STELLING: Heren zijn echte heren meer en dames geen echte dames meer.

sterker nog: de sletjes van tegenwoordig zijn niks vergeleken de sletjes van vroegah.

Dat is nog steeds niet 'de gemiddelde meid' hoor. Of je komt echt uit/in de verkeerde kringen.

Ok, maar wat ik me dan afvraag, aan Gary_Oak en kornuiten.
Hoelang ga je dit volhouden?

Ik zie met regelmaat dat een man de eerste zoveel dates alles betaald en deuren openhoud en jassen aanneemt e.d.... maar als ze eenmaal samenwonen zie je het er geen een meer doen. (soms als eerder, nadat de buit *kuch* penis *kuch* al binnen is. )
En dan krijg je van die relaties waar de vrouw continu zeurt dat het niet meer als vroeger is, hij nooit meer aandacht aan haar besteed etc. en de man zijn vrouw een intens zeurend blok aan zijn been vind.

Doe mij maar een man die op date 1 al representatief is voor hoe hij zou zijn als ik de rest van mijn leven met hem deel.

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 15:08 schreef Trini-Kwan het volgende:
Ok, maar wat ik me dan afvraag, aan Gary_Oak en kornuiten.
Hoelang ga je dit volhouden?

Ik zie met regelmaat dat een man de eerste zoveel dates alles betaald en deuren openhoud en jassen aanneemt e.d.... maar als ze eenmaal samenwonen zie je het er geen een meer doen. (soms als eerder, nadat de buit *kuch* penis *kuch* al binnen is. )
En dan krijg je van die relaties waar de vrouw continu zeurt dat het niet meer als vroeger is, hij nooit meer aandacht aan haar besteed etc. en de man zijn vrouw een intens zeurend blok aan zijn been vind.

Doe mij maar een man die op date 1 al representatief is voor hoe hij zou zijn als ik de rest van mijn leven met hem deel.

Ik denk dat als je moeite voor jezelf blijft doen in een relatie, een ander ook moeite voor jou blijft doen.

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 15:10 schreef Kola het volgende:

[..]

Ik denk dat als je moeite voor jezelf blijft doen in een relatie, een ander ook moeite voor jou blijft doen.

uuh.. ja. Maar wat is het verband met wat ik zei?

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 15:11 schreef Trini-Kwan het volgende:

[..]

uuh.. ja. Maar wat is het verband met wat ik zei?

Dat het van beide kanten komt. In relaties waar de man geen moeite meer doet, zit vaak ook een vrouw die geen moeite meer doet. Dus als je moeite blijft doen voor jezelf als vrouw, je mooi maken, je best doen voor een man, dan zul je dat ook wel terugkrijgen. In mijn relaties is het galante altijd gebleven, ook na de 1e date. Omdat ik niet veranderde nadat ik die zekerheid van een relatie had. Dan is het voor een ander ook leuker en belangrijker om moeite te doen. Voor jou en voor zichzelf. Ik heb zelf nog nooit gezien dat één van de twee wel veel moeite deed en de ander niets.

Ik kan het me bijna niet voorstellen dat je het je hele leven volhoud om voor je vrouw te betalen, deuren open te houden, jassen aan te nemen, bloemetjes te kopen, etc.

Hoelang waren/zijn jouw relaties?

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 15:29 schreef Trini-Kwan het volgende:
Ik kan het me bijna niet voorstellen dat je het je hele leven volhoud om voor je vrouw te betalen, deuren open te houden, jassen aan te nemen, bloemetjes te kopen, etc.

Hoelang waren/zijn jouw relaties?

Alles/altijd betalen vind ik ook niet nodig zelf. Maar de rest vind jij al te veel gevraagd? Dingen zoals deuren openhouden en jassen/tassen aannemen gaat haast vanzelf bij veel mannen, uit beleefdheid. Zelfs vreemden doen het voor je. Snap niet waarom zoiets ooit op zou houden, ongeacht hoe lang de relatie..
Dat is basis-etiquette, als dat wegvalt dan heb je wel echt een hork gevangen hoor.

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 15:51 schreef Kola het volgende:

[..]

Alles/altijd betalen vind ik ook niet nodig zelf. Maar de rest vind jij al te veel gevraagd? Dingen zoals deuren openhouden en jassen/tassen aannemen gaat haast vanzelf bij veel mannen, uit beleefdheid. Zelfs vreemden doen het voor je. Snap niet waarom zoiets ooit op zou houden, ongeacht hoe lang de relatie..
Dat is basis-etiquette, als dat wegvalt dan heb je wel echt een hork gevangen hoor.

Heb je momenteel een vriend/man?

quote:

Op maandag 22 april 2013 22:54 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik doe het wel hoor. Ben toch niet zo'n carrièretijger. Zei toch dat ik niet zo krampachtig conservatief ben? Op sommige punten dan.

Zit je er echt mee dat ik dat heb gezegd?

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 15:51 schreef Kola het volgende:

[..]

Alles/altijd betalen vind ik ook niet nodig zelf. Maar de rest vind jij al te veel gevraagd? Dingen zoals deuren openhouden en jassen/tassen aannemen gaat haast vanzelf bij veel mannen, uit beleefdheid. Zelfs vreemden doen het voor je. Snap niet waarom zoiets ooit op zou houden, ongeacht hoe lang de relatie..
Dat is basis-etiquette, als dat wegvalt dan heb je wel echt een hork gevangen hoor.

Je hele leven lang 'de jas aannemen van je vrouw'. Je bent toch niet haar voetveeg. Kan ze best zelf.

Een deur hou ik gewoon open als ik er eerder doorheen moet en er loopt nog iemand achter. Of dat dan mijn vrouw/vriendin is of iemand anders, maakt niet uit. Die geforceerde beleefdheid omdat 'het zo heurt' is echt zooooooo 1870.

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 15:54 schreef Silenus het volgende:

[..]

Je hele leven lang 'de jas aannemen van je vrouw'. Je bent toch niet haar voetveeg. Kan ze best zelf.

Een deur hou ik gewoon open als ik er eerder doorheen moet en er loopt nog iemand achter. Of dat dan mijn vrouw/vriendin is of iemand anders, maakt niet uit. Die geforceerde beleefdheid omdat 'het zo heurt' is echt zooooooo 1870.

Dat.. hoewel ik wel altijd voor me vriendin (indirect) betaal zij is student en ik werk fulltime.
Zo'n soort van rolverdeling als waaruit deze etiquette vandaan komt.

Mocht zij zo ook een baan hebben ga ik er vanuit dat zij mij ook eens trakteert.

Betalen is nooit zo'n issue, hou er ook niet van als iemand moeilijk doet om geld en als diegene het kan missen...pas de probleme. Of het nou de vrouw of de man is.

Maar iets als een jas aannemen. Heb sowieso echt nooit begrepen waar dat hele principe vandaan komt. Net als de deur openhouden, ik snap dat je niet de deur dichtmept in het gezicht van je meisje maar hoezo moet de man als eerst de deur opendoen en dan wachten tot de vrouw doorloopt?

Komop zeg, heb echt geen zin om daar constant over na te denken. Diegene die het eerst bij de deur staat loopt naar binnen en laat de deur open voor de ander. Klaar. Dat geblaat over respect voor elkaar en 'een heer zijn' enzo... wat een onzin.

Sexegelijkheid is een waardevolle eigenschap binnen een grote groep mensen. Absolute gelijkheid is nog waardevoller. Het klinkt misschien als een Soviet-ideaal, maar het liefst zie ik 0,0 gedrags- en verwachtingsverschil tussen man en vrouw.

Fatsoensnormen, daar ben ik een groot voorrstander van. Etiquetten? Zeer interessant, gebaseerd op algemeen verstand en ik pas ze graag toe. Maar zodra er man-vrouw-onderscheid in voorkomt, haak ik af. Ik ga niet wachten tot de vrouwen eerst gaan zitten tijdens een diner, ik houd niet de deur voor haar open en ik vertik het alles voor haar te betalen.

Jas ophouden? Doe ik voor je, want dat doe ik ook voor mannen. (bij een krappe garderobe bijvoorbeeld)

Als het op eerste dates aankomt, hanteer ik de regel "wie initieert betaalt". Als ik haar als eerste uitvraag, betaal ik de rekening tenzij ze zelf (subtiel) heeft aangegeven het anders te willen. Als zij mij als eerste meevraagt, betaalt ze. Eist ze dat ik betaal, zal ze veel andere goede eigenschappen moeten laten zien om mijn interesse niet te verliezen.

Klink ik nou echt onredelijk?
Fatsoen en sexisme gaat niet samen naar mijn mening.

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 16:11 schreef novusordoseclorum het volgende:
Sexegelijkheid is een waardevolle eigenschap binnen een grote groep mensen. Absolute gelijkheid is nog waardevoller. Het klinkt misschien als een Soviet-ideaal, maar het liefst zie ik 0,0 gedrags- en verwachtingsverschil tussen man en vrouw.

Fatsoensnormen, daar ben ik een groot voorrstander van. Etiquetten? Zeer interessant, gebaseerd op algemeen verstand en ik pas ze graag toe. Maar zodra er man-vrouw-onderscheid in voorkomt, haak ik af. Ik ga niet wachten tot de vrouwen eerst gaan zitten tijdens een diner, ik houd niet de deur voor haar open en ik vertik het alles voor haar te betalen.

Jas ophouden? Doe ik voor je, want dat doe ik ook voor mannen. (bij een krappe garderobe bijvoorbeeld)

Als het op eerste dates aankomt, hanteer ik de regel "wie initieert betaalt". Als ik haar als eerste uitvraag, betaal ik de rekening tenzij ze zelf (subtiel) heeft aangegeven het anders te willen. Als zij mij als eerste meevraagt, betaalt ze. Eist ze dat ik betaal, zal ze veel andere goede eigenschappen moeten laten zien om mijn interesse niet te verliezen.

Klink ik nou echt onredelijk?
Fatsoen en sexisme gaat niet samen naar mijn mening.

Ik wil met jou trouwen

[ Bericht 100% gewijzigd door novusordoseclorum op 23-04-2013 16:30:50 ]

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 16:00 schreef Silenus het volgende:
Betalen is nooit zo'n issue, hou er ook niet van als iemand moeilijk doet om geld en als diegene het kan missen...pas de probleme. Of het nou de vrouw of de man is.

Maar iets als een jas aannemen. Heb sowieso echt nooit begrepen waar dat hele principe vandaan komt. Net als de deur openhouden, ik snap dat je niet de deur dichtmept in het gezicht van je meisje maar hoezo moet de man als eerst de deur opendoen en dan wachten tot de vrouw doorloopt?

Komop zeg, heb echt geen zin om daar constant over na te denken. Diegene die het eerst bij de deur staat loopt naar binnen en laat de deur open voor de ander. Klaar. Dat geblaat over respect voor elkaar en 'een heer zijn' enzo... wat een onzin.

Daar hoef je toch niet over na te denken? Je loopt naast elkaar ergens heen, als man reik je naar de deur en houdt hem open, de ander loopt er doorheen, jij loopt er doorheen. Als ik er echt eerder ben dan zou ik ook niet gaan wachten tot de ander er is, maar ik snap niet in welke situatie je er dan veel eerder zou zijn. Als je gewoon normaal op elkaar wacht.
Met een jas ophangen, vaak is het zo dat mannen hun jas eerder uit hebben en zodra zij hun jas opgehangen hebben ook gelijk de jas van hun vrouw/vriendin ophangen.
Thuis niet, maar wanneer je uit gaat vind ik dit gewoon normale manieren, een man die meer het voortouw neemt.

Ik zie een match met Gary_Oak!

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 16:18 schreef Kola het volgende:
Met een jas ophangen, vaak is het zo dat mannen hun jas eerder uit hebben en zodra zij hun jas opgehangen hebben ook gelijk de jas van hun vrouw/vriendin ophangen.

Nou die ervaring heb ik niet eigenlijk. Ik hang m'n jas op, en ga bier halen. Of om me heen kijken. Of aan m'n zak krabben, voor mijn part.

Zo'n jas weegt toch niet 30 kilo ofzo, het is gewoon je jas uittrekken en aan de kapstok hangen. Net zoiets 'de stoel aanschuiven'. Joh, wat is nou de moeite om zelf die stoel te pakken en erop te gaan zitten. Moet ik haar ook nog de soep voeren en na afloop op het toilet de kont afvegen?

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 16:39 schreef Silenus het volgende:

[..]

Nou die ervaring heb ik niet eigenlijk. Ik hang m'n jas op, en ga bier halen. Of om me heen kijken. Of aan m'n zak krabben, voor mijn part.

Zo'n jas weegt toch niet 30 kilo ofzo, het is gewoon je jas uittrekken en aan de kapstok hangen. Net zoiets 'de stoel aanschuiven'. Joh, wat is nou de moeite om zelf die stoel te pakken en erop te gaan zitten. Moet ik haar ook nog de soep voeren en na afloop op het toilet de kont afvegen?

Het moet ook allemaal niet. Als het te veel moeite kost/te geforceerd is of voelt als een verplichting, laat het dan vooral.
Ik vind het goed voelen als een man zoiets doet, uit zichzelf. Bijna trots op een manier. Van die kleine dingen maken een man extra mannelijk voor mij en daardoor voel ik me nog vrouwelijker. En als ik een man was geweest dan zou het ook goed voelen om dat voor een vrouw te doen. Vooral als je waardering uit naar een ander (en krijgt). Een kleine moeite. Maar mensen zijn inderdaad verschillend ingesteld, de één wat traditioneler dan de ander.

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 10:56 schreef Zelus het volgende:
sterker nog: de sletjes van tegenwoordig zijn niks vergeleken de sletjes van vroegah.

Wat geeft je dat idee?

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 16:57 schreef Kola het volgende:

[..]

Van die kleine dingen maken een man extra mannelijk voor mij en daardoor voel ik me nog vrouwelijker.

Hoe voelt dat? Wat denk je dan? Waarom voelt dat prettig? Ik kan me er geen voorstelling van maken, hoe je je méér vrouwelijker voelt. Voel je dan je vagina meer zitten?

quote:

Op dinsdag 23 april 2013 16:39 schreef Silenus het volgende:

[..]

Nou die ervaring heb ik niet eigenlijk. Ik hang m'n jas op, en ga bier halen. Of om me heen kijken. Of aan m'n zak krabben, voor mijn part.

Zo'n jas weegt toch niet 30 kilo ofzo, het is gewoon je jas uittrekken en aan de kapstok hangen. Net zoiets 'de stoel aanschuiven'. Joh, wat is nou de moeite om zelf die stoel te pakken en erop te gaan zitten. Moet ik haar ook nog de soep voeren en na afloop op het toilet de kont afvegen?

Dat is dan wel weer te verklaren..

heel erg vroeger.. heul heul erg vroeger. ging de man voorop om eventuele gevaar eerder te ontdekken.
(deur open doen, kijken wat er binnen is, vrouw naar binnen, kijken of er niks volgt) etc etc...

Die traditie is voortgezet omdat vrouwen van die schijnveiligheid houden en mannen houden er van zich beschermer van de zwakkere vrouw te spelen. :p

maar dat geheel ter zijde