FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Grootschalige fraude met toeslagen
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 13:42
quote:
'Grootschalige fraude met toeslagen'

Bendes uit Oost-Europa plegen op grote schaal fraude met toeslagen en uitkeringen in Nederland. Dat meldt RTL Nieuws op basis van onderzoek van de Rotterdamse recherche.

Het zou gaan om bendes uit onder meer Bulgarije die eerder aan mensenhandel deden, maar zich nu concentreren op toeslagenfraude omdat daar meer geld mee te verdienen valt.

De bendes schrijven zich met een vals huurcontract in bij een gemeente en krijgen zo een officieel adres en een burgerservicenummer. Met die gegevens worden vervolgens huur- en zorgtoeslagen aangevraagd. De Belastingdienst betaalt die meteen uit, omdat de controle normaal gesproken pas achteraf plaatsvindt.

Volgens het Rotterdamse politie-onderzoek gaat het om uitbetalingen van 6000 tot 8000 euro per persoon, schrijft RTL.

De omvang van de fraude is nog niet duidelijk, maar volgens de politie was één verdachte van plan om bussen te huren om zo meer Bulgaren in te kunnen zetten voor de fraude.
Bron: NOS
De EU met haar kutuitbreidingsdrang, ze hadden het gewoon nog een paar jaar bij de eerste 12, 14 landen moeten houden, rustig consolideren in plaats van zo snel mogelijk zo groot mogelijk uit te breiden.
ejfaarzondag 21 april 2013 @ 13:45
Maar wel bezuinigen ^O^
Belastingdienst is sws één grote faal. Laten ook miljoenen liggen omdat lege aangiftes niet gecontroleerd worden
DarkAccountantzondag 21 april 2013 @ 13:53
Het is gewoon de belastingdienst die hier faalt, als je een duidelijk systeem hebt kan er ook geen fraude plaatsvinden.

En trouwens ook de gemeentes, hoezo "vals huurcontract"?
ejfaarzondag 21 april 2013 @ 13:55
Ik heb zojuist 9 huurcontracten vervalst en huursubsidie opgestreken.. Dat is echt fantastisch.
3-voudzondag 21 april 2013 @ 13:56
Gelukkig heeft dat geen aanzuigende werking.
*veegt voorhoofd af*
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 13:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 13:56 schreef 3-voud het volgende:
Gelukkig heeft dat geen aanzuigende werking.
*veegt voorhoofd af*
Welnee, oost-europeanen zijn lief en gaan vanzelf ook wel weer terug naar huis.

Moslims, díe vormen het grote gevaar in dit land.

Met alle skimmers, rovers, oplichters, inbrekers en andere dievenbendes vormen de nieuwste aanwinsten van de EU volgens mij een veel grotere schadepost in dit land.
3-voudzondag 21 april 2013 @ 14:00
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 13:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Welnee, oost-europeanen zijn lief en gaan vanzelf ook wel weer terug naar huis.

Moslims, díe vormen het grote gevaar in dit land.

Met alle skimmers, rovers, oplichters, inbrekers en andere dievenbendes vormen de nieuwste aanwinsten van de EU volgens mij een veel grotere schadepost in dit land.
We hebben geld zat joh. Gewoon goed naar links luisteren. Die weten dat allemaal mooi te vertellen of weg te moffelen.
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:00 schreef 3-voud het volgende:

[..]

We hebben geld zat joh. Gewoon goed naar links luisteren. Die weten dat allemaal mooi te vertellen of weg te moffelen.
Het is volgens mij rechts dat roept dat er niets aan gedaan hoeft te worden.

Het maakt niet uit welke partij, er is geen enkele politicus die ook maar iets van relevante vragen durft te stellen.

Dat de belastingdienst miljarden laat liggen hoor je inderdaad ook niets over.
Burritozondag 21 april 2013 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:00 schreef 3-voud het volgende:

[..]

We hebben geld zat joh. Gewoon goed naar links luisteren. Die weten dat allemaal mooi te vertellen of weg te moffelen.
Klopt. Ik verwacht dat SP met een motie gaat komen om deze oost-europeanen gewoon allemaal 6000-8000 euro te geven, dan hoeven ze namelijk deze truucjes niet meer uit te halen en worden ze vanzelf een toegevoegde waarde aan onze samenleving.
3-voudzondag 21 april 2013 @ 14:03
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 14:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het is volgens mij rechts dat roept dat er niets aan gedaan hoeft te worden.

Het maakt niet uit welke partij, er is geen enkele politicus die ook maar iets van relevante vragen durft te stellen.

Dat de belastingdienst miljarden laat liggen hoor je inderdaad ook niets over.
Toegegeven, de VVD laat zich aardig inpakken na het gedoog debacle met de PVV/CDA.
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:03 schreef 3-voud het volgende:

Toegegeven, de VVD laat zich aardig inpakken na het gedoog debacle met de PVV/CDA.
Integratieproblematiek is volgens mij door alle partijen veroorzaakt de afgelopen decennia.

Oh, wacht, wat zeg ik nu, deze gasten hóeven helemaal niet te integreren, ze zijn onderdeel van de EU dus dat kan je ze niet verplichten. :').
3-voudzondag 21 april 2013 @ 14:05
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 14:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Integratieproblematiek is volgens mij door alle partijen veroorzaakt de afgelopen decennia.

Oh, wacht, wat zeg ik nu, deze gasten hóeven helemaal niet te integreren, ze zijn onderdeel van de EU dus dat kan je ze niet verplichten. :').
Correct. Ze lopen bij de grens gewoon naar binnen met ingevulde subsidie formulieren van internet geplukt.
ejfaarzondag 21 april 2013 @ 14:07
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 14:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Integratieproblematiek is volgens mij door alle partijen veroorzaakt de afgelopen decennia.

Oh, wacht, wat zeg ik nu, deze gasten hóeven helemaal niet te integreren, ze zijn onderdeel van de EU dus dat kan je ze niet verplichten. :').
Maar het is toch ook bizar dat er vanuit de gemeenten blijkbaar geen controle is op de echtheid van de huurcontracten?
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:08
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 14:07 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Maar het is toch ook bizar dat er vanuit de gemeenten blijkbaar geen controle is op de echtheid van de huurcontracten?
Ook. Waarschijnlijk afgeschaft in het kader van bezuinigingen om extra taken opgelegd vanuit Den Haag aan te kunnen ofzo.
ejfaarzondag 21 april 2013 @ 14:10
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 14:08 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ook. Waarschijnlijk afgeschaft in het kader van bezuinigingen om extra taken opgelegd vanuit Den Haag aan te kunnen ofzo.
Inderdaad in het kader van bezuinigingen _O- dit kost maar 6-8K per vals contract _O-
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:14
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 14:10 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Inderdaad in het kader van bezuinigingen _O- dit kost maar 6-8K per vals contract _O-
Meer zelfs :')

quote:
Grootschalige fraude Bulgaren met toeslagen
Oost-Europese bendes plegen op grote schaal fraude met toeslagen en uitkeringen in Nederland. Dat doen ze door landgenoten hier naar toe te sturen en als 'spookburger' in te schrijven bij gemeentes. Dat meldt RTL Nieuws op basis van onderzoek van de Rotterdamse recherche.

Het gaat volgens de politie om bendes die eerder aan mensenhandel deden, maar zich nu toeleggen op toeslagenfraude omdat er meer aan te verdienen valt.
De omvang van de fraude is nog niet duidelijk, maar volgens de politie was één verdachte van plan om bussen te huren om zo meer landgenoten in te kunnen zetten voor de fraude.
Tot 8000 euro in één keer
De fraude gaat als volgt: Bulgaarse 'katvangers' melden zich met een identiteitsbewijs en vals huurcontract bij het loket burgerzaken van de gemeente Rotterdam. Ze schijven zich in als inwoner van de stad en krijgen daarmee een officieel adres en meteen ook een burgerservicenummer. Ze krijgen van de bende een kleine vergoeding voor de moeite en vertrekken weer naar Bulgarije.
De bende neemt de gegevens over en maakt een DigiD aan. Daarmee worden huur- en zorgtoeslag aangevraagd, met terugwerkende kracht. De Belastingdienst betaalt meteen uit, controle vindt in de regel pas achteraf plaats.
Het kan volgens het politie-onderzoek gaan om uitbetalingen van 6000 tot 8000 euro per persoon in één keer.
Dure smartphones
Met de identiteit van de spookburgers worden ook abonnementen voor kostbare smartphones afgesloten. Daarmee wordt gebeld naar dure buitenlandse nummers.
De rekeningen worden niet betaald en als de aanbieder het nummer afsluit worden de toestellen doorverkocht. Samen met de toeslagenfraude is een enkele spookinschrijving zo al snel goed voor 10.000 euro. Elke maand dat de fraude voortduurt, loopt dat bedrag op.
Aanzuigend effect
De Rotterdamse recherche vermoedt dat meerdere bendes spookburgers inschrijven in verschillende steden in Nederland. Ook volgens Simon Rijsdijk van de Nederlandse Vereniging voor Burgerzaken speelt het in meerdere steden.
"Het is een groot maatschappelijk probleem waar veel geld mee is gemoeid. We hebben er nog geen besef van hoe snel dit om zich heen grijpt." De politie waarschuwt voor het aanzuigende effect, doordat anderen de werkwijze overnemen.
Het bericht van RTL
LXIVzondag 21 april 2013 @ 14:16
Het valt nu nog wel mee. In Amsterdam is het percentage spookburgers iets meer dan 10%. Maar als straks 1-1-2014 de grenzen echt opengaan zal dat wel verveelvoudigen.

Ik vind het ook niet goed dat het zo geregeld is dat uitkeringen gewoon doorbetaald blijven worden, al is de ontvanger een 'spookburger'. Van die adressen waarop tientallen, zo niet honderden Oost-Europeanen staan ingeschreven en een uitkering op ontvangen. Iedereen weet dat het niet helemaal aan de haak is, maar de geldstroom blijft lopen. Waarom stoppen ze die dan niet, of mag dit niet vanuit Brussel?
LXIVzondag 21 april 2013 @ 14:17
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 14:14 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Meer zelfs :')

[..]

Het bericht van RTL
En hoeveel van die Bulgaren staan ook in Duitsland, België en Frankrijk ingeschreven? Als ze toch met de bus deze kant op komen...
Koppel minstens die systemen aan elkaar, zodat iedere Oost-Europeaan maximaal één keer kan frauderen in West-Europa.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:19
Van 6000 tot 8000 euro per persoon kan je in Bulgarije heel redelijk van leven.

Ongelooflijk dat de gemeente het pas achteraf controleert.

En wat is de EU toch irritant met de constante toestroom van Oost-Europeanen.
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:20
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:16 schreef LXIV het volgende:
. Waarom stoppen ze die dan niet, of mag dit niet vanuit Brussel?
Omdat niemand er op controleert, geld binnenhalen doe je door belasting te verhogen en parkeergeld te heffen, niet door het bestrijden van grootschalige fraude. Sowieso doet men in dit land niet aan het behalen van quick wins waar het de overheid betreft.

Zie ook die anderhalf miljard per jaar die de belastingdienst laat liggen, 500 miljoen er tegenaan gooien en je bent al klaar met al je controles en fraudeurs.
DarkAccountantzondag 21 april 2013 @ 14:22
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:16 schreef LXIV het volgende:
Het valt nu nog wel mee. In Amsterdam is het percentage spookburgers iets meer dan 10%. Maar als straks 1-1-2014 de grenzen echt opengaan zal dat wel verveelvoudigen.

Het probleem ligt gewoon ook bij de overheid zelf.

Een vriendin van mij, een Belgische studente, woonde al twee jaar in Amsterdam, huurde daar een appartement, niemand had haar ooit geregistreerd als "inwoner".

Als je in België verhuist, dan krijg je standaard de wijkagent over de vloer om te controleren of je echt woont waar je beweert te wonen. En als je niet thuis bent, dan komen ze terug, tot vijfmaal toe (ik spreek uit eigen ervaring bij een verhuis.)
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:22
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 13:42 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Bron: NOS
De EU met haar kutuitbreidingsdrang, ze hadden het gewoon nog een paar jaar bij de eerste 12, 14 landen moeten houden, rustig consolideren in plaats van zo snel mogelijk zo groot mogelijk uit te breiden.
Dat willen we niet, omdat we zo snel mogelijk die Europese superstaat moeten realiseren.

Je zegt terecht dat de EU het bij 12 a 14 landen had moeten houden. In de praktijk gebeurt echter het tegendeel; per 1 juli 2013 treedt ook Kroatie toe tot de EU.

Komen er nog meer van die criminelen deze kant op als over een X aantal jaar ook met Kroatie een vrij verkeer van personen is gesloten.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:00 schreef 3-voud het volgende:

[..]

We hebben geld zat joh. Gewoon goed naar links luisteren. Die weten dat allemaal mooi te vertellen of weg te moffelen.
Ook de VVD doet hieraan mee hoor. Zoveel mogelijk de grenzen met Oost-Europese landen willen openzetten.

Dit is geen links-rechts discussie, maar een discussie tussen een behoudende EU vs. een zo uitgebreid mogelijke EU.

Jammer dat er geen enkele serieuze EU-kritische partij is.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:30
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 13:42 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Bron: NOS
De EU met haar kutuitbreidingsdrang, ze hadden het gewoon nog een paar jaar bij de eerste 12, 14 landen moeten houden, rustig consolideren in plaats van zo snel mogelijk zo groot mogelijk uit te breiden.
Dus de belastingdienst moet gewoon van te voren gaan controleren ?
voetbalmanager2zondag 21 april 2013 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ook de VVD doet hieraan mee hoor. Zoveel mogelijk de grenzen met Oost-Europese landen willen openzetten.

Dit is geen links-rechts discussie, maar een discussie tussen een behoudende EU vs. een zo uitgebreid mogelijke EU.

Jammer dat er geen enkele serieuze EU-kritische partij is.
Inderdaad ja. Voor mij zou dat een goed argument zijn om anders te gaan stemmen.
DarkAccountantzondag 21 april 2013 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ook de VVD doet hieraan mee hoor. Zoveel mogelijk de grenzen met Oost-Europese landen willen openzetten.

Dit is geen links-rechts discussie, maar een discussie tussen een behoudende EU vs. een zo uitgebreid mogelijke EU.

Jammer dat er geen enkele serieuze EU-kritische partij is.
De uitbreiding van de EU is niet zozeer het probleem. Het probleem is eerder de financiële ongelijkheid, lonen in Spanje en Portugal en ook in Oost-Europese landen natuurlijk vs. de lonen in het "oude" Europa.

Er is een gigantisch verschil, en dat moet opgelost worden.

Volgens mij zijn er echter voor de rest geen politieke spanningen. Ik ben echt niet bang dat er morgen een Tjechisch leger voor mijn deur staat of zo. :P
AlexanderDeGrotezondag 21 april 2013 @ 14:31
quote:
99s.gif Op zondag 21 april 2013 14:02 schreef Burrito het volgende:

[..]

Klopt. Ik verwacht dat SP met een motie gaat komen om deze oost-europeanen gewoon allemaal 6000-8000 euro te geven, dan hoeven ze namelijk deze truucjes niet meer uit te halen en worden ze vanzelf een toegevoegde waarde aan onze samenleving.
Wat een intens domme gast ben jij, de SP is juist tegen immigratie vanuit Oost-Europa. Haal de poep eens uit je ogen.
Burritozondag 21 april 2013 @ 14:33
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 14:31 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Wat een intens domme gast ben jij, de SP is juist tegen immigratie vanuit Oost-Europa. Haal de poep eens uit je ogen.
echt niet :')
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:34
quote:
99s.gif Op zondag 21 april 2013 14:33 schreef Burrito het volgende:

[..]

echt niet :')
De SP is voor zover ik weet wel tegen uitgebreide immigratie uit Oost-Europa. Juist omdat hun stemvee in de lage sociale klasse zit, hebben zij veel te maken met concurrentie van goedkope Oost-Europe arbeiders.
Flow3rzondag 21 april 2013 @ 14:35
Godverdomme wat word ik pissig van dit soort berichten, en ik maar werken, wat een loser ben ik ook -O-
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:34 schreef Zienswijze het volgende:
migratie uit Oost-Europa. Juist omdat hun stemvee in de laagopgeleide sociale klasse zitten, hebben zij veel te maken met concurrentie van goedkope Oost-Europe arbeiders.
Net zoals de SP in de jaren 70 ook niet pro-gastarbeider was.
voetbalmanager2zondag 21 april 2013 @ 14:36
quote:
99s.gif Op zondag 21 april 2013 14:33 schreef Burrito het volgende:

[..]

echt niet :')
AdeG heeft gelijk in deze. De PVV en de SP zijn de grootste EU-kritische partijen. Jammer dat het zulke enorme faalpartijen zijn waar een gezond mens niet op stemt, zodat er geen verstandige partij is waar je op kan stemmen als je vind dat de EU even op de rem moet.
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:36
quote:
11s.gif Op zondag 21 april 2013 14:35 schreef Flow3r het volgende:
Godverdomme wat word ik pissig van dit soort berichten, en ik maar werken, wat een loser ben ik ook -O-
Dat had ik na dit bericht ook, had net m'n belastingen de deur uit.
NWS / ‘Belastingdienst laat 3,5 miljard euro liggen'
AlexanderDeGrotezondag 21 april 2013 @ 14:37
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 14:19 schreef Zienswijze het volgende:
Van 6000 tot 8000 euro per persoon kan je in Bulgarije heel redelijk van leven.

Ongelooflijk dat de gemeente het pas achteraf controleert.

En wat is de EU toch irritant met de constante toestroom van Oost-Europeanen.
Dat komt doordat mensen hun zorgpremie, kinderkosten, kinderopvang en huur direct moeten betalen. Het is onmogelijk direct te controleren, dan heb je een leger ambtenaren nodig. Het zou handiger zijn als het geld direct naar de zorgverzekeraar ging, maar bij kinderopvang en huur ligt ook meteen fraude op de loer. Het beste zou zijn de kinderopvangtoeslag te vervangen door directe subsidie aan creches en de zorgpremie en huur inkomensafhankelijk te maken.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:30 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

De uitbreiding van de EU is niet zozeer het probleem. Het probleem is eerder de financiële ongelijkheid, lonen in Spanje en Portugal en ook in Oost-Europese landen natuurlijk vs. de lonen in het "oude" Europa.

Er is een gigantisch verschil, en dat moet opgelost worden.
Exact. En deze lui overspoelen onze arbeidsmarkten. Voor degenen die denken dat het enkel laagopgeleide arbeidsmigranten zijn; door de hoge werkloosheid in Spanje, Griekenland en Portugal trekken ook veel hoogopgeleide jongeren onze kant op om "onze banen te pikken".

Ik snap die Oost- en Zuid-Europese immigranten wel, maar we moeten ook aan ons eigen volk denken. Hebben wij Nederlanders wel genoeg banen? En verpauperen de Nederlandse (arbeiders)wijken door de toestroom van O-Europeanen niet teveel?

quote:
Volgens mij zijn er echter voor de rest geen politieke spanningen. Ik ben echt niet bang dat er morgen een Tjechisch leger voor mijn deur staat of zo. :P
Dat sowieso niet. Het zijn meer sociale spanningen :P
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De PVV en de SP zijn de grootste EU-kritische partijen. Jammer dat het zulke enorme faalpartijen zijn waar een gezond mens niet op stemt, zodat er geen verstandige partij is waar je op kan stemmen als je vind dat de EU even op de rem moet.
Dit dus.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:37 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Dat komt doordat mensen hun zorgpremie, kinderkosten, kinderopvang en huur direct moeten betalen. Het is onmogelijk direct te controleren, dan heb je een leger ambtenaren nodig. Het zou handiger zijn als het geld direct naar de zorgverzekeraar ging, maar bij kinderopvang en huur ligt ook meteen fraude op de loer. Het beste zou zijn de kinderopvangtoeslag te vervangen door directe subsidie aan creches en de zorgpremie en huur inkomensafhankelijk te maken.
is het niet beter om alle toeslagen, kortingen op de belasting en aftrekposten gewoon af te schaffen in ruil voor het verlagen van de inkomstenbelasting van 37% naar ( zo laag mogelijk ) en de bijstand te verhogen om dit te compenseren voor iemand die geen belasting betaald..
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:40
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 14:37 schreef Zienswijze het volgende:

Ik snap die Oost- en Zuid-Europese immigranten wel, maar we moeten ook aan ons eigen volk denken. Hebben wij Nederlanders wel genoeg banen? En verpauperen de Nederlandse (arbeiders)wijken door de toestroom van O-Europeanen niet teveel?

Hoe komen we dus van Schengen af. :P.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:37 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Dat komt doordat mensen hun zorgpremie, kinderkosten, kinderopvang en huur direct moeten betalen. Het is onmogelijk direct te controleren, dan heb je een leger ambtenaren nodig. Het zou handiger zijn als het geld direct naar de zorgverzekeraar ging, maar bij kinderopvang en huur ligt ook meteen fraude op de loer. Het beste zou zijn de kinderopvangtoeslag te vervangen door directe subsidie aan creches en de zorgpremie en huur inkomensafhankelijk te maken.
Heb je helemaal gelijk in. Bij het uitkeren van de zorgtoeslag creeer je eigenlijk een nieuwe bureaucratische laag én het is fraudegevoelig.
Flow3rzondag 21 april 2013 @ 14:41
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 14:19 schreef Zienswijze het volgende:
Van 6000 tot 8000 euro per persoon kan je in Bulgarije heel redelijk van leven.

Ongelooflijk dat de gemeente het pas achteraf controleert.

En wat is de EU toch irritant met de constante toestroom van Oost-Europeanen.
6000 tot 8000 euro redelijk leven in Bulgarije? Maak daar maar leven als een koning van.
Als ik google op het minimumloon in Bulgarije kom ik uit op 148,28 euro per maand |:(
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:41
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 14:40 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Hoe komen we dus van Schengen af. :P.
Een hervormde EU. Dus wél vrijhandel tussen landen (waar de Europese economische samenwerking eigenlijk voor bedoeld was), maar géén vrij verkeer van personen.
AlexanderDeGrotezondag 21 april 2013 @ 14:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:40 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

is het niet beter om alle toeslagen, kortingen op de belasting en aftrekposten gewoon af te schaffen in ruil voor het verlagen van de inkomstenbelasting van 37% naar ( zo laag mogelijk ) en de bijstand te verhogen om dit te compenseren voor iemand die geen belasting betaald..
Ook een redelijke mogelijkheid. Alleen moet je dan wel iets met de creches als je de arbeidsparticipatie van vrouwen wil vergroten (of dat effectief is dat is een 2e).
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:42
Zonder buitenlandse werknemers zullen heel wat bedrijven sluiten en of verplaats worden naar het buitenland.. zeg 20% van de werknemers bij die bedrijven zijn Nederlanders.. enz enz
marcb1974zondag 21 april 2013 @ 14:43
Simpel op te lossen dit. Geen uitkeringen naar niet niet Nederlanders. Wil je hier wonen prima, dan zorg je wel dat je werk hebt.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 14:43
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2013 14:41 schreef Flow3r het volgende:

[..]

6000 tot 8000 euro redelijk leven in Bulgarije? Maak daar maar leven als een koning van.
Als ik google op het minimumloon in Bulgarije kom ik uit op 148,28 euro per maand |:(
En toch wordt met droge ogen beweerd dat de Nederlandse sociale voorzieningen, die oplopen tot 1700 euro per maand netto, geen aanzuigende werking zouden hebben op de Bulgaren.
Daar hard werken voor 150 euro of hier 1700 euro krijgen. Waarom zouden die mensen dat dan willen? Dat zijn foute rechtse gedachten.
En dan komt daar nog bij dat die mensen dus niet hier gaan zitten op 1700 euro, zoals mensen van buiten de EU, maar gewoon een eenmalige reis maken en daar met dat geld gaan zitten.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 14:44
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:43 schreef marcb1974 het volgende:
Simpel op te lossen dit. Geen uitkeringen naar niet niet Nederlanders. Wil je hier wonen prima, dan zorg je wel dat je werk hebt.
Wij hebben verdragen gesloten om iedere buitenlander die hier aan de deur klopt van uitkeringen en huisvesting te voorzien. Bij overschot aan geld en woningen. Daar komen we nu niet meer onderuit.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:44
De belastingdienst is toch totaal getikt dat ze zomaar geld overmaken zonder te controleren of iemand daadwerkelijk in nederland woont
AlexanderDeGrotezondag 21 april 2013 @ 14:45
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:44 schreef arjan1212 het volgende:
De belastingdienst is toch totaal getikt dat ze zomaar geld overmaken zonder te controleren of iemand daadwerkelijk in nederland woont
Ze schrijven zich toch in het GBA in?
LXIVzondag 21 april 2013 @ 14:46
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:44 schreef arjan1212 het volgende:
De belastingdienst is toch totaal getikt dat ze zomaar geld overmaken zonder te controleren of iemand daadwerkelijk in nederland woont
En al komen ze hier wel wonen, is het nog idioot. In plaats van het geld met bakken naar Zuid-Europa en Afrika te sturen en iedereen die hier aanklopt van uitkeringen te voorzien, zouden ze beter de belastingen voor de werkende mensen onder de 50% brengen, zodat de economie gaat lopen.

Nu werken mensen zich hier het leplazarus, met twee in één gezin, nauwelijks tijd voor de kinderen, en houden een jodenfooi over om van te blijven leven. En langzaam stort de economie (huizenmarkt en werkgelegenheid) in. Prachtig.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:47
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:42 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Ook een redelijke mogelijkheid. Alleen moet je dan wel iets met de creches als je de arbeidsparticipatie van vrouwen wil vergroten (of dat effectief is dat is een 2e).
Persoonlijk ben ik tegen het subsidiëren van kinderopvang, als je je kinderen daar naartoe wilt hebben betaal je dat maar zelf , 1000 euro ofzo. Vrouwen stoppen maar lekker met werken als ze kinderen willen
Hathorzondag 21 april 2013 @ 14:47
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wij hebben verdragen gesloten om iedere buitenlander die hier aan de deur klopt van uitkeringen en huisvesting te voorzien. Bij overschot aan geld en woningen. Daar komen we nu niet meer onderuit.
Dan diegenen die daar hun handtekening onder hebben gezet met terugwerkende kracht executeren.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:47
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:42 schreef arjan1212 het volgende:
Zonder buitenlandse werknemers zullen heel wat bedrijven sluiten en of verplaats worden naar het buitenland.. zeg 20% van de werknemers bij die bedrijven zijn Nederlanders.. enz enz
Hoe kom je daar bij?

De kassen in de tuinbouw moeten gewoon door arbeiders gevuld worden hoor. Als het geen O-Europeanen meer zijn, dan zullen het weer jongeren (onze jeugdwerkloosheid is 14% momenteel!) en werkloze volwassenen zijn.
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:47
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:45 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Ze schrijven zich toch in het GBA in?
Met een vals contract en vertrekken daarna weer naar Bulgarije.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:43 schreef marcb1974 het volgende:
Simpel op te lossen dit. Geen uitkeringen naar niet niet Nederlanders. Wil je hier wonen prima, dan zorg je wel dat je werk hebt.
Maar dat mag dus niet van de EU volgens mij.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:47 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dan diegenen die daar hun handtekening onder hebben gezet met terugwerkende kracht executeren.
Dat zijn de mensen die de Nederlanders zelf gekozen hebben.

Hopelijk gaat het allemaal snel en zitten we binnen 2 jaar met een werkeloosheid van 15% en daadwerkelijk honger. Dan komt de apathische Nederlander misschien uit zijn stoel om er iets aan te doen. Anders zie ik het somber in.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:49
quote:
5s.gif Op zondag 21 april 2013 14:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij?

De kassen in de tuinbouw moeten gewoon door arbeiders gevuld worden hoor. Als het geen O-Europeanen meer zijn, dan zullen het weer jongeren (onze jeugdwerkloosheid is 14% momenteel!) en werkloze volwassenen zijn.
Jongeren werken liever in een kledingzaak enz en volwassen nederlandse werklozen willen daar ook niet werken, zonder buitenlanders worden de kassen verplaats naar spanje
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:49
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2013 14:41 schreef Flow3r het volgende:

[..]

6000 tot 8000 euro redelijk leven in Bulgarije? Maak daar maar leven als een koning van.
Als ik google op het minimumloon in Bulgarije kom ik uit op 148,28 euro per maand |:(
Met een paar personen die elk voor 8000 euro frauderen, kan je al een heus appartement in Sofia kopen, zie ik.

Logisch dat dit een aanzuigende werking voor criminele Oost-Europeanen heeft. Heel leuk, die EU.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:50
ik vind het trouwens helemaal vreemd. als ik morgen naar de gemeente ga en een uitkering aanvraag, dan zeggen ze dit is het telefoon nr van het uitzendburo en nu oprotten
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:51
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:44 schreef arjan1212 het volgende:
De belastingdienst is toch totaal getikt dat ze zomaar geld overmaken zonder te controleren of iemand daadwerkelijk in nederland woont
Deze user gaf een goede uitleg:

quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:37 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Dat komt doordat mensen hun zorgpremie, kinderkosten, kinderopvang en huur direct moeten betalen. Het is onmogelijk direct te controleren, dan heb je een leger ambtenaren nodig. Het zou handiger zijn als het geld direct naar de zorgverzekeraar ging, maar bij kinderopvang en huur ligt ook meteen fraude op de loer. Het beste zou zijn de kinderopvangtoeslag te vervangen door directe subsidie aan creches en de zorgpremie en huur inkomensafhankelijk te maken.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:53
De huur word al inkomensafhankelijk. het is nog maar een kleine stap om de huursubsidie daar bij te doen
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:53
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:49 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Jongeren werken liever in een kledingzaak enz en volwassen nederlandse werklozen willen daar ook niet werken, zonder buitenlanders worden de kassen verplaats naar spanje
Dan krijg je marktwerking: de eigenaren verhogen de lonen totdat het wél aantrekkelijk voor jongeren is om in de kassen te werken. Daar komt nog eens de hoge jeugdwerkloosheid (14%!) bij, waardoor er zeker wel een deel van de jongeren in de kassen wilt gaan werken.

Werknemers zouden de kassen pás naar Spanje verplaatsen als de kosten voor transport Spanje-Nederland goedkoper dan een kleine loonsverhoging voor Nederlandse jongeren zouden zijn.
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 14:54
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:50 schreef arjan1212 het volgende:
ik vind het trouwens helemaal vreemd. als ik morgen naar de gemeente ga en een uitkering aanvraag, dan zeggen ze dit is het telefoon nr van het uitzendburo en nu oprotten
Maar ze vragen geen uitkering, ze vragen toeslagen.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hopelijk gaat het allemaal snel en zitten we binnen 2 jaar met een werkeloosheid van 15% en daadwerkelijk honger. Dan komt de apathische Nederlander misschien uit zijn stoel om er iets aan te doen. Anders zie ik het somber in.
Probleem is dat er geen serieuze EU-kritische partij is. Veel mensen die kritisch over de EU zijn, hebben alsnog VVD, PvdA, CDA gestemd, omdat een stem op de PVV of de SP een weggegooide stem is.

Dit zal de volgende landelijke verkiezing weer gewoon gebeuren.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:49 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Jongeren werken liever in een kledingzaak enz en volwassen nederlandse werklozen willen daar ook niet werken, zonder buitenlanders worden de kassen verplaats naar spanje
D
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:49 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Jongeren werken liever in een kledingzaak enz en volwassen nederlandse werklozen willen daar ook niet werken, zonder buitenlanders worden de kassen verplaats naar spanje
Dan moeten de uitkeringen naar een niveau gebracht worden waarop mensen wel in de kassen willen werken. De werkeloosheid nadert de 10%. Te gek dat we dan nog blijven roepen dat we massale import van kanslozen uit de Derde Wereld en Oost-Europa nodig hebben om de economie draaiend te houden!
Leandrazondag 21 april 2013 @ 14:55
Dat gedoe met die toeslagen iedere keer, het is alleen maar het rondschuiven van geld, en hoe meer schuifbewegingen het maakt hoe groter de kans dat er mee gefraudeerd wordt.

Dus:
• Huurtoeslag rechtstreeks naar de verhuurder, is de verhuurder bij de belastingdienst niet als zodanig bekend, en is het pand niet bij de belastingdienst bekend als huurpand, dan geen huurtoeslag.

• Zorgtoeslag rechtstreeks naar een erkende Nederlandse zorgverzekeraar

• Kinderopvangtoeslag rechtstreeks naar een erkende kinderopvang-organisatie.

Bij blijken van fraude bij bovengenoemde bedrijven gelijk keihard aanpakken en het recht op het ontvangen van toeslagen per direct volledig stopzetten.

Ophouden met het onnodig rondschuiven van belastinggeld.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:56
Bulgaren gaan nu nog naar spanje en italie terwijl de werkloosheid in spanje 27% is, en in italie ook hoog is...
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 14:58
Trouwens in zuid-europese landen hebben ze geen wajong, wia, iow enz en word iedereen die in nederland onder deze regelingen valt en dus niet werkloos is, wel meegeteld met de werklozen..

dan kom je in nederland ook op 20% o.i.d uit
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 14:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:47 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik tegen het subsidiëren van kinderopvang, als je je kinderen daar naartoe wilt hebben betaal je dat maar zelf , 1000 euro ofzo. Vrouwen stoppen maar lekker met werken als ze kinderen willen
We hebben eigenlijk wel meer kinderen nodig, omdat we een omgekeerde bevolkingspiramde hebben: vergrijzing.

En ik heb liever een opgevoegd Nederlands kind er extra bij dan een criminele O-Europese immigrant die ons wel tegen de vergrijzing zal gaan helpen :')
AlexanderDeGrotezondag 21 april 2013 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:55 schreef Leandra het volgende:
Dat gedoe met die toeslagen iedere keer, het is alleen maar het rondschuiven van geld, en hoe meer schuifbewegingen het maakt hoe groter de kans dat er mee gefraudeerd wordt.

Dus:
• huurtoeslag rechtstreeks naar de verhuurder, is de verhuurder bij de belastingdienst niet als zodanig bekend, en is het pand niet bij de belastingdienst bekend als huurpand, dan geen huurtoeslag.

• Zorgtoeslag rechtstreeks naar een erkende Nederlandse zorgverzekeraar

• Kinderopvangtoeslag rechtstreeks naar een erkende kinderopvang-organisatie.

Bij blijken van fraude bij bovengenoemde bedrijven gelijk keihard aanpakken en het recht op het ontvangen van toeslagen per direct volledig stopzetten.

Ophouden met het onnodig rondschuiven van belastinggeld.
Bij de kinderopvangtoeslag is dat vragen om problemen. In de wet staat dat de aanvrager verantwoordelijk is voor de aanvraag en dus alles terug moet betalen als er problemen zijn. Er zijn meerdere instellingen, vooral gastouderbureau's, die alles bij elkaar frauderen en dan duizenden mensen achterlaten met een schuld van tienduizenden euro's. Sowieso heb ik de indruk dat fraude een vrij normale zaak is bij gastouders, zat gelezen over hoe mensen dat onderling regelen en dan tienduizenden (of zelfs tot 200.000) euro's meepikken zonder er daadwerkelijk iets voor te doen.

Mijn advies is die sector gewoon op te doeken en het Duitse of Belgische systeem in te voeren van direct gesubsidieerde creches waarvoor ouders een redelijke bijdrage betalen (1000 - 2000 euro per jaar).
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 15:03
Gewoon de kinderopvang helemaal geen geld geven, ouders betalen maar 1000 euro per maand als ze hun kinderen daar willen hebben
Leandrazondag 21 april 2013 @ 15:04
Voorheen was de kinderopvang hier ook inkomensafhankelijk, dus het kan prima, je moet gewoon terug naar het oude systeem.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 15:05
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:56 schreef arjan1212 het volgende:
Bulgaren gaan nu nog naar spanje en italie terwijl de werkloosheid in spanje 27% is, en in italie ook hoog is...
Het is nog een wonder dat er in Spanje en Italie geen extreem-rechtse partijen zijn die zich tegen O-Europese arbeidsmigranten weren.

Man, man, man, een werkloosheid van > 25% en dan nog O-Europeanen uitnodigen om in je land te komen werken. Dan faal je wel énorm als land hoor.
Leandrazondag 21 april 2013 @ 15:06
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:03 schreef arjan1212 het volgende:
Gewoon de kinderopvang helemaal geen geld geven, ouders betalen maar 1000 euro per maand als ze hun kinderen daar willen hebben
Dan krijg je de alleenstaande moeder niet meer aan het werk.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 15:06
Nou en? dan moet ze maar trouwen met een man met een baan en een mercedus
Leandrazondag 21 april 2013 @ 15:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:06 schreef arjan1212 het volgende:
Nou en? dan moet ze maar trouwen met een man met een baan en een mercedus
Hallo 1950 O+
AlexanderDeGrotezondag 21 april 2013 @ 15:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:03 schreef arjan1212 het volgende:
Gewoon de kinderopvang helemaal geen geld geven, ouders betalen maar 1000 euro per maand als ze hun kinderen daar willen hebben
Meer vrouwen aan het werk is een hogere belastingopbrengst en voorkomt dat de onderwijskosten van vrouwen alleen maar ten goede komen aan luiers vervangen etc. Verder krik je het geboortecijfer op, waardoor de kosten van de vergrijzing beter beheersbaar worden.
KoosVogelszondag 21 april 2013 @ 15:09
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 14:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Integratieproblematiek is volgens mij door alle partijen veroorzaakt de afgelopen decennia.

Oh, wacht, wat zeg ik nu, deze gasten hóeven helemaal niet te integreren, ze zijn onderdeel van de EU dus dat kan je ze niet verplichten. :').
Jammer dat je er een huilie-topic van maakt.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 15:12
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:08 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Meer vrouwen aan het werk is een hogere belastingopbrengst en voorkomt dat de onderwijskosten van vrouwen alleen maar ten goede komen aan luiers vervangen etc. Verder krik je het geboortecijfer op, waardoor de kosten van de vergrijzing beter beheersbaar worden.
Volgens mij krik je het geboorte cijfer pas echt op als vrouwen niet werken
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:12 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Volgens mij krik je het geboorte cijfer pas echt op als vrouwen niet werken
Kom jij uit de Middeleeuwen ofzo?
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 15:16
Kinderopvang kost meer dan het oplevert. Het kost 1000 euro om een kind daar naartoe te sturen

Je verdiend er dus pas aan als de moeder meer dan 4000 euro bruto verdiend

Daarom kan je het beter afschaffen
Fideszondag 21 april 2013 @ 15:17
Op grote schaal? Waar zijn de cijfers dan?
Fideszondag 21 april 2013 @ 15:20
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:22 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Het probleem ligt gewoon ook bij de overheid zelf.

Een vriendin van mij, een Belgische studente, woonde al twee jaar in Amsterdam, huurde daar een appartement, niemand had haar ooit geregistreerd als "inwoner".

Als je in België verhuist, dan krijg je standaard de wijkagent over de vloer om te controleren of je echt woont waar je beweert te wonen. En als je niet thuis bent, dan komen ze terug, tot vijfmaal toe (ik spreek uit eigen ervaring bij een verhuis.)
Ik had ook een probleem met mensen die op mijn adres ingeschreven stonden, maar als reactie ging de gemeente brieven naar die mensen sturen....die op mijn adres ingeschreven stonden. Met andere woorden: ik kreeg een stapel extra oud papier.:')
AlexanderDeGrotezondag 21 april 2013 @ 15:21
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:17 schreef Fides het volgende:
Op grote schaal? Waar zijn de cijfers dan?
Omdat dit alleen achteraf te controleren is zal het nog een tijd duren voordat dit exact bekend is. Nu is alleen een vrij subjectieve schatting te geven, maar aangezien het een georganiseerd iets is kun je ervan uitgaan dat het niet verwaarloosbaar is.
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 15:21
quote:
11s.gif Op zondag 21 april 2013 15:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Kom jij uit de Middeleeuwen ofzo?
1212 is z'n geboortejaar? Dat verklaart!
Flow3rzondag 21 april 2013 @ 15:21
Maar stel nu dat het waar is, dat het minimumloon in Bulgarije rond de 130 euro per maand is. Ik heb hier verder geen cijfers dus weet niet of het wel klopt.

Waar zijn we dan in vredesnaam mee bezig?

Ik snap die Bulgaren wel en kan ze ook niks kwalijk nemen, ik zou hetzelfde doen.

Maar dat gelul over die hardwerkende en uitgebuite zielige buitenlandse werknemer en die luie Nederlander die zich tegoed voelt voor vies werk, valt hiermee wel in het water hoor.

Ik zou met een tandenborstel poep van de straten in Bulgarije gaan krabben als ik daarmee 10 x mijn maandsalaris zou binnen kunnen harken, moet je eens opletten hoe hard al die luie Nederlanders kunnen werken dan :D
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 15:25
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:21 schreef Flow3r het volgende:

Ik snap die Bulgaren wel en kan ze ook niks kwalijk nemen, ik zou hetzelfde doen.

De boel keihard oplichten omdat je uit een derde wereldland komt en een ander land de zaakjes wél goed voor elkaar heeft?
Flow3rzondag 21 april 2013 @ 15:27
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 15:25 schreef Dagonet het volgende:

[..]

De boel keihard oplichten omdat je uit een derde wereldland komt en een ander land de zaakjes wél goed voor elkaar heeft?
Als je zo makkelijk de boel kan flessen dan vraagt dat land er zelf om >:)

Maar ook als er niet opgelicht wordt is het verschil tussen de inkomens wel erg groot of niet dan? Geen wonder dat ze hier naartoe komen en zo ' hard ' werken
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:27 schreef Flow3r het volgende:

Maar ook als er niet opgelicht wordt is het verschil tussen de inkomens wel erg groot of niet dan? Geen wonder dat ze hier naartoe komen en zo ' hard ' werken
Dat wij het hier goed hebben wil niet zeggen dat zij er recht op hebben, dan regelen ze maar dat het in hun eigen land ook zo goed is. Niet hierheen komen, de boel verkloten door diefstal, fraude, geweldpleging en dan weer vertrekken naar hun eigen afgeragde kutland.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 15:47
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 15:25 schreef Dagonet het volgende:

[..]

De boel keihard oplichten omdat je uit een derde wereldland komt en een ander land de zaakjes wél goed voor elkaar heeft?
Natuurlijk is het niet goed te praten, maar Nederland maakt het, weliswaar onder EU-druk, wel heel erg aantrekkelijk.

Als jij de volle mep aan toeslagen kan incasseren, terwijl de levensstandaard in je eigen land vele malen lager dan hier is, is het vragen om problemen. Een Fransman of een Duitser zou dit niet snel doen, omdat dit niet lonend is.

Daarom is de huidige EU ook zo verrot doordat er landen inzitten waar de levensstandaard vele malen lager dan in Noordwest-Europa is.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 15:51
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:27 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Als je zo makkelijk de boel kan flessen dan vraagt dat land er zelf om >:)

Maar ook als er niet opgelicht wordt is het verschil tussen de inkomens wel erg groot of niet dan? Geen wonder dat ze hier naartoe komen en zo ' hard ' werken
Ze verdringen de Nederlandse werker van de arbeidsmarkt. De Nederlandse werker heeft een gezin te onderhouden en hoge vaste lasten (huizen in NL zijn érg duur).

De O-Europeaan heeft hier meestal geen gezin, wonen met z'n velen op een klein kamertje (dit kan je best uithouden als hier toch maar een paar jaar werkt) --> lage vaste lasten. Hierdoor kan de O-Europeaan om een veel lager loon dan de Nederlander vragen én dit geld is bovendien in zijn eigen land nog steeds meer waard.

Ergo, de Nederlander kan gewoon niet tegen de O-Europeaan concurreren die bereid is om voor een veel lager uurtarief te werken. Gevolg is dat er door de EU Nederlanders gedwongen thuis zitten.
Twiitchzondag 21 april 2013 @ 15:52
Ik ben echt benieuwd hoe lang het op deze manier door kan gaan.
voetbalmanager2zondag 21 april 2013 @ 15:58
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:52 schreef Twiitch het volgende:
Ik ben echt benieuwd hoe lang het op deze manier door kan gaan.
In landen zoals Italie en Spanje is de werkeloosheid meerdere malen hoger dan hier en ook daar importeert men nog steeds MOE-landers. Ook de criminaliteit onder MOE-landers is daar flink hoger.
We kunnen hier dus nog wel even doorgaan. En de politiek kennende gebeurt dat ook wel.

Vanaf 1 januari mogen Hongaren, Bulgaren en Roemenen zonder restricties in Nederland wonen en werken, dus verwacht vanaf dan de grootste stroom maar.
Aboutaleb heeft allang een werkbezoek afgelegd aan die landen om te kunnen kijken hoe de ergste verwachte problemen uit deze landen gestopt kunnen worden, ondanks de soepele regels voor hun.
Smack10zondag 21 april 2013 @ 16:00
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 13:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Welnee, oost-europeanen zijn lief en gaan vanzelf ook wel weer terug naar huis.

Moslims, díe vormen het grote gevaar in dit land.

Met alle skimmers, rovers, oplichters, inbrekers en andere dievenbendes vormen de nieuwste aanwinsten van de EU volgens mij een veel grotere schadepost in dit land.
Ga je ook je een meldpunt beginnen :') ?
voetbalmanager2zondag 21 april 2013 @ 16:03
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2013 16:00 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ga je ook je een meldpunt beginnen :') ?
Ga je ook nog een zinnige reactie posten?
moussiezondag 21 april 2013 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:53 schreef arjan1212 het volgende:
De huur word al inkomensafhankelijk. het is nog maar een kleine stap om de huursubsidie daar bij te doen
Lol, de huurtoeslag is inkomensafhankelijk, altijd al geweest.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 16:14
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 15:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jammer dat je er een huilie-topic van maakt.
Ik zie er geen huilie in, alleen maar de realiteit.
Smack10zondag 21 april 2013 @ 16:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

D

[..]

Dan moeten de uitkeringen naar een niveau gebracht worden waarop mensen wel in de kassen willen werken. De werkeloosheid nadert de 10%. Te gek dat we dan nog blijven roepen dat we massale import van kanslozen uit de Derde Wereld en Oost-Europa nodig hebben om de economie draaiend te houden!
Hier zit juist de kern van het probleem, aangezien geen partij dit gaat voorstellen omdat dan het stemvee wegloopt bij de partij. En dat zijn juist de mensen die ze nodig hebben om aan de macht te blijven.
Smack10zondag 21 april 2013 @ 16:17
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2013 15:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het is nog een wonder dat er in Spanje en Italie geen extreem-rechtse partijen zijn die zich tegen O-Europese arbeidsmigranten weren.

Man, man, man, een werkloosheid van > 25% en dan nog O-Europeanen uitnodigen om in je land te komen werken. Dan faal je wel énorm als land hoor.
Ik denk niet dat die personen daar van onder de indruk zullen zijn aangezien in Oost Europa de mensen veel meer "recht" zijn.
moussiezondag 21 april 2013 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 16:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik zie er geen huilie in, alleen maar de realiteit.
Mwah, RTL kopt wel in met termen als 'grootschalig' en 'uitkeringen'.

En wat lees je dan verderop in het artikel? Niet alleen dat ze geen idee hebben van de omvang, maar dat uit het onderzoek blijkt dat één Bulgaarse verdachte van plan was om bussen te huren om zo meer landgenoten in te kunnen zetten voor de fraude! Ja, dat schreeuwt echt 'grootschalig'.
In die andere link, via de NOS naar de KRO cq de uitzending van Brandpunt is er sprake van enkele tientallen. Nou is eentje natuurlijk al eentje te veel, maar grootschalig?

En tja, de uitkeringen die al in de eerste zin genoemd werden kom je in het artikel verder niet meer tegen .. maar de toon is gezet, en daar ging het om ..
Bekt natuurlijk ook veel lekkerder hé, grootschalige fraude met toeslagen en uitkeringen, dan de realiteit: kleinschalige fraude met toeslagen, minister neemt maatregelen.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 17:38
Weekers: toeslagensysteem op de schop

HILVERSUM -
Staatssecretaris Frans Weekers van Financiën wil het systeem van uitbetaling van zorg- en huurtoeslag fundamenteel aanpassen. Wat hem betreft worden toeslagen pas uitbetaald na een grondige controle vooraf.


Weekers' woordvoerster bevestigt berichtgeving daarover in KRO Brandpunt zondagavond. Aanleiding is een omvangrijke fraude met toeslagen door Bulgaren in Rotterdam.

** dat word kijken vanavond **

http://www.telegraaf.nl/b(...)eem_toeslagen__.html
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 16:56 schreef moussie het volgende:

[..]

Mwah, RTL kopt wel in met termen als 'grootschalig' en 'uitkeringen'.

En wat lees je dan verderop in het artikel? Niet alleen dat ze geen idee hebben van de omvang, maar dat uit het onderzoek blijkt dat één Bulgaarse verdachte van plan was om bussen te huren om zo meer landgenoten in te kunnen zetten voor de fraude! Ja, dat schreeuwt echt 'grootschalig'.
In die andere link, via de NOS naar de KRO cq de uitzending van Brandpunt is er sprake van enkele tientallen. Nou is eentje natuurlijk al eentje te veel, maar grootschalig?

En tja, de uitkeringen die al in de eerste zin genoemd werden kom je in het artikel verder niet meer tegen .. maar de toon is gezet, en daar ging het om ..
Bekt natuurlijk ook veel lekkerder hé, grootschalige fraude met toeslagen en uitkeringen, dan de realiteit: kleinschalige fraude met toeslagen, minister neemt maatregelen.
Nou ja, er staat 'een omvangrijke fraude met toeslagen door Bulgaren in Rotterdam' , dus het zullen er meer dan 10 zijn.
edit: er wordt net vermeld op tv dat het iig al om duizend Bulgaren gaat die soms met wel 15 man op een adres staan.
Nielschzondag 21 april 2013 @ 18:29
quote:
Weekers: toeslagensysteem op de schop

HILVERSUM - Staatssecretaris Frans Weekers van Financiën wil het systeem van uitbetaling van zorg- en huurtoeslag fundamenteel aanpassen. Wat hem betreft worden toeslagen pas uitbetaald na een grondige controle vooraf.

Weekers' woordvoerster bevestigt berichtgeving daarover in KRO Brandpunt zondagavond. Aanleiding is een omvangrijke fraude met toeslagen door Bulgaren in Rotterdam.

Nu is het nog zo dat de Belastingdienst bij fraude moet proberen de al betaalde toeslag terug te halen. Weekers wil de zaak omdraaien: eerst controleren en dan pas uitbetalen.

„Het nadeel is dat de goeden dan onder de kwaden moeten lijden en langer op hun geld moeten wachten. Maar ik denk dat het voor de houdbaarheid van het systeem belangrijk is dat het niet als pinautomaat kan worden gebruik”, zegt Weekers in KRO Brandpunt.

In de KRO-reportage vertellen Bulgaren over georganiseerde reizen naar Nederland, bedoeld om fraude met toeslagen te plegen. Eenmaal in Nederland, laten ze zich inschrijven op een adres in Dordrecht, Rotterdam of Tiel dat op naam staat van de organisatie. Vervolgens worden bankrekeningen geopend en huur- en zorgtoeslagen aangevraagd.

De deelnemers vertellen in de uitzending dat zij een vergoeding van enkele honderden euro's kregen, waarna ze werden teruggebracht naar Bulgarije. De organiserende bende houdt de pasjes van de bankrekeningen in bezit en strijkt vervolgens tienduizenden euro's op.

De VVD wil Weekers dinsdag in het vragenuurtje in de Tweede Kamer horen over zijn plannen. Ook de PVV dient vragen over de praktijken in.
http://www.telegraaf.nl/b(...)eem_toeslagen__.html

Hoewel ik verheugd ben over de plannen van Weekers, vind ik het treurig dat de maatregelen pas genomen worden na de Brandpunt rapportage.

De medewerkers van de Belastingdienst zien deze fraude al vele jaren gebeuren en hetgeen nu in de Brandpunt rapportage naar voren is gekomen is nog maar het topje van de ijsberg. Helaas kunnen de medewerkers al die jaren al niets anders dan toekijken en hopen dat ze het geld achteraf nog terug kunnen halen. Al jaren roepen ze dat er iets moet veranderen maar nooit heeft dat echt effect gehad.

Misschien moeten de beleidsmakers in het vervolg eens beter luisteren naar de mensen op de werkvloer. Dat zou al vele miljarden hebben gescheeld. Helaas wilden ministers Bos, De Jager en Dijsselbloem nooit luisteren.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 18:36
hm. dus als je als medewerker ergens vind dat iets niet goed gaat kan je beter de tv of de krant bellen, dan je baas. nielsch?
Nielschzondag 21 april 2013 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 18:36 schreef arjan1212 het volgende:
hm. dus als je als medewerker ergens vind dat iets niet goed gaat kan je beter de tv of de krant bellen, dan je baas. nielsch?
ja, wellicht dat dit nu ook voor die brandpunt rapportage is gedaan. feit is wel dat klokkenluiders vaak ontzettend worden tegengewerkt door de staat, dus ik snap de aarzeling van die mensen wel.
moussiezondag 21 april 2013 @ 18:44
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 18:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou ja, er staat 'een omvangrijke fraude met toeslagen door Bulgaren in Rotterdam' , dus het zullen er meer dan 10 zijn.
Nee, dat staat er niet .. er wordt ingekopt met: Oost-Europese bendes plegen op grote schaal fraude met toeslagen en uitkeringen in Nederland.
Het woord omvang wordt maar in een context gebruikt: De omvang van de fraude is nog niet duidelijk, maar uit het onderzoek blijkt dat één Bulgaarse verdachte van plan was om bussen te huren om zo meer landgenoten in te kunnen zetten voor de fraude.
En ja, het zullen er vast meer dan tien zijn, maar dan nog is dat niet grootschalig, het zijn nog geen busladingen tegelijk. Dat zou het wel kunnen worden maar het probleem is onderkend, er wordt aan gewerkt.

/edit .. ooh, ik lees net dat de Telegraaf er omvangrijk van maakt, tja .. zoals al zei, de toon werd gezet door het inkoppertje ..
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 18:46
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 18:44 schreef moussie het volgende:

[..]

Nee, dat staat er niet .. er wordt ingekopt met: Oost-Europese bendes plegen op grote schaal fraude met toeslagen en uitkeringen in Nederland.
Het woord omvang wordt maar in een context gebruikt: De omvang van de fraude is nog niet duidelijk, maar uit het onderzoek blijkt dat één Bulgaarse verdachte van plan was om bussen te huren om zo meer landgenoten in te kunnen zetten voor de fraude.
En ja, het zullen er vast meer dan tien zijn, maar dan nog is dat niet grootschalig, het zijn nog geen busladingen tegelijk. Dat zou het wel kunnen worden maar het probleem is onderkend, er wordt aan gewerkt.
Kijk nu maar naar het programma straks, spreek ik je daarna wel.
#ANONIEMzondag 21 april 2013 @ 18:48
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 18:44 schreef moussie het volgende:

[..]

Nee, dat staat er niet .. er wordt ingekopt met: Oost-Europese bendes plegen op grote schaal fraude met toeslagen en uitkeringen in Nederland.
Het woord omvang wordt maar in een context gebruikt: De omvang van de fraude is nog niet duidelijk, maar uit het onderzoek blijkt dat één Bulgaarse verdachte van plan was om bussen te huren om zo meer landgenoten in te kunnen zetten voor de fraude.
En ja, het zullen er vast meer dan tien zijn, maar dan nog is dat niet grootschalig, het zijn nog geen busladingen tegelijk. Dat zou het wel kunnen worden maar het probleem is onderkend, er wordt aan gewerkt.
Wat voor belang heb jij er bij om dit te bagatelliseren?

Ik denk dat je op zoek bent naar rellen.

Elke frauderende kut Bulgaar is er 1 teveel en het kan niet genoeg opgeblazen worden.
moussiezondag 21 april 2013 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 18:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Kijk nu maar naar het programma straks, spreek ik je daarna wel.
Ik zal zeker wel kijken, want ik ben wel benieuwd hoe ze dat doen.
Kijk, je kon tot 1 april nog toeslagen aanvragen voor het vorige jaar, maar als die lui dan nu hier komen, zich inschrijven en er vervolgens met terugwerkende kracht toeslagen kunnen worden aangevraagd zou ik dat wel heel vreemd vinden .. dat je bvb op 25 maart 2013 op adres Blaweg 13 in Dordrecht ingeschreven bent en vervolgens huurtoeslag krijgt vanaf 1 januari 2012. Wordt er dan niet gekeken naar de data? Of staat diegene al die tijd al ingeschreven op dat adres, en worden zijn gegevens pas ruim een jaar later gebruikt? Waarom wordt er in dat geval niet eerst gekeken of er wel belastinginkomsten waren van BSN zoveel?
En uit dat stukje tekst bij de KRO begrijp ik dat ze zich op een adres van de organisatie inschrijven .. hoeveel adressen hebben die dan wel? Of valt dat niet op dat er zoveel mensen voor hetzelfde adres huurtoeslag ontvangen?

Er is tegenwoordig van alles gekoppeld, maar naar de meest simpele dingen wordt blijkbaar niet gekeken.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:07
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik zal zeker wel kijken, want ik ben wel benieuwd hoe ze dat doen.
Kijk, je kon tot 1 april nog toeslagen aanvragen voor het vorige jaar, maar als die lui dan nu hier komen, zich inschrijven en er vervolgens met terugwerkende kracht toeslagen kunnen worden aangevraagd zou ik dat wel heel vreemd vinden .. dat je bvb op 25 maart 2013 op adres Blaweg 13 in Dordrecht ingeschreven bent en vervolgens huurtoeslag krijgt vanaf 1 januari 2012. Wordt er dan niet gekeken naar de data? Of staat diegene al die tijd al ingeschreven op dat adres, en worden zijn gegevens pas ruim een jaar later gebruikt? Waarom wordt er in dat geval niet eerst gekeken of er wel belastinginkomsten waren van BSN zoveel?
En uit dat stukje tekst bij de KRO begrijp ik dat ze zich op een adres van de organisatie inschrijven .. hoeveel adressen hebben die dan wel? Of valt dat niet op dat er zoveel mensen voor hetzelfde adres huurtoeslag ontvangen?

Er is tegenwoordig van alles gekoppeld, maar naar de meest simpele dingen wordt blijkbaar niet gekeken.
Dat schreef ik al in een post hier boven: ze staan soms met 15 man op 1 adres ingeschreven. En ja, ze vangen die toeslag met terugwerkende kracht .

Dus voor je alles weer bagatelliseert: even de uitzending kijken zometeen.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:14
Veel van de huidige problemen zijn het gevolg van de grote verschillen in de wereld:

De westerse economische crisis:
Ivm de lagen lonen is veel productie verplaatst naar China en de winst wordt gedeeltelijk in het westen investeert. Het leidt tot een lage inflatie, lage rente en een huizenbubble.

De economische crisis in Europa:
Door landen op te nemen in de Euro zone met minder concurrerende economieen leidt ertoe dat veel economische activiteiten in deze landen niet langer rendabel zijn en de economie daar moet worden vernieuwd.

De immigratie problematiek:
De grote welvaartsverschillen leiden tot massa immigratie.

De belastinghavens en het wegsluizen van geld:
21.000 miljard staat geparkeerd in belastinghavens waar geen belasting wordt geheven. De grootste buitenlandse investeerders in de BRIC landen zijn mini-staatjes. Een andere vorm van belastingontduiking vloeit voort uit wetgeving, die voorkomt dat bedrijven dubbel belasting betalen en wordt misbruikt zodat ze geen belasting betalen.

Criminele en frauderende Bulgaren is slechts een kleine toevoeging.

Conclusie: Grote verschillen leidden tot grote problemen.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 19:16
[/quote]
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:14 schreef deelnemer het volgende:
Veel van de huidige problemen zijn het gevolg van de grote verschillen in de wereld:

De westerse economische crisis:
Ivm de lagen lonen is veel productie verplaatst naar China en de winst wordt gedeeltelijk in het westen investeert. Het leidt tot een lage inflatie, lage rente en een huizenbubble.

De economische crisis in Europa:
Door landen op te nemen in de Euro zone met minder concurrerende economieen leidt ertoe dat veel economische activiteiten in deze landen niet langer rendabel zijn en de economie daar moet worden vernieuwd.

De immigratie problematiek:
De grote welvaartsverschillen leiden tot massa immigratie.

De belastinghavens en het wegsluizen van geld:
21.000 miljard staat geparkeerd in belastinghavens waar geen belasting wordt geheven. De grootste buitenlandse investeerders in de BRIC landen zijn mini-staatjes. Een andere vorm van belastingontduiking vloeit voort uit wetgeving, die voorkomt dat bedrijven dubbel belasting betalen en wordt misbruikt zodat ze geen belasting betalen.

Criminele en frauderende Bulgaren is slechts een kleine toevoeging.

Conclusie: Grote verschillen leidden tot grote problemen.
en de oplossing is?
Luddzondag 21 april 2013 @ 19:16
Hoezo kunnen Bulgaren überhaupt toeslag krijgen? Dit is echt te gek voor woorden. Dat is het voordeel als alles hier failliet gaat, dat blijft dat soort volk in ieder geval weg.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:17
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:16 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

en de oplossing is?
Naar elkaar toegroeien en elkaar daarbij helpen.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:18
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:17 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Naar elkaar toegroeien en elkaar daarbij helpen.
Nou de Bulgaren helpen zichzelf dus al. Met ons geld.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou de Bulgaren helpen zichzelf dus al. Met ons geld.
Dat is een bijkomend voordeel.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:21
Wat maakt het nou uit of het 10 of 1000 Bulgaren zijn? Fraude blijft fraude en dit mag best omvangrijk genoemd worden.

Punt is dat die O-Europeanen hier enkel komen om de boel te belazeren. En mochten ze gepakt worden, krijgen ze toch maar een simpele straf.

We moeten maar eens grondig kijken hoe we de EU kunne hervormen, zodat de grenzen voor landen, waarbij het inkomensverschil met Noordwest-Europa te groot is, kunnen sluiten. Een Unie met landen met een te laag inkomen vergeleken met Noordwest-Europa werkt niet, anders kunnen we net zo goed heel Afrika bij de EU gooien.

Zeg JA tegen vrijhandel. Zeg NEE tegen onbeperkte immigratie en criminalteit vanuit achtergestelde landen!
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is een bijkomend voordeel.
:?
DarkAccountantzondag 21 april 2013 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:17 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Naar elkaar toegroeien en elkaar daarbij helpen.
Mooie idealistische reactie, maar je begrijpt hopelijk wel dat dat betekent dat alle lonen en huizenprijzen en prijzen van andere producten omlaag zullen moeten gaan in Nederland?
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

:?
Geld vloeit zo naar innovatieve, resultaatgerichte en ondernemende mensen, zoals de VVD dat graag ziet. Zoals wij in Nederland brievenbus bedrijven faciliteren die in andere landen de belasting ontduiken. Iets dat de VVD heeft dit al jaren verdedigd. Als de Bulgaren het geld nuttig investeren in Bulgarije valt het nog mee, maar mogelijk openen ze liever een bankrekening in de Kaaiman eilanden.

Een mooie casus voor libertariers.
moussiezondag 21 april 2013 @ 19:32
quote:
15s.gif Op zondag 21 april 2013 18:48 schreef Confetti het volgende:

[..]

Wat voor belang heb jij er bij om dit te bagatelliseren?

Ik denk dat je op zoek bent naar rellen.

Elke frauderende kut Bulgaar is er 1 teveel en het kan niet genoeg opgeblazen worden.
Ik zit niets te bagatelliseren, ik erger me de P aan onzorgvuldige berichtgeving die geen ander doel dient dan het opwekken van de 'gezonde volkswoede'.
Feit is: het gebeurt, en ja, vaker dan eens, en dat eentje er al eentje teveel is had ik reeds gezegd.
Feit is ook dat er op dit moment niemand weet hoe vaak het gebeurd, de omvang is niet duidelijk. Van 'grootschalige fraude met toeslagen en uitkeringen' is op dit moment dus geen sprake. Dat met de toeslagen is wel mogelijk, klopt, maar zoals gezegd, de omvang is niet duidelijk, nota bene volgens hun eigen bron! En dan die in een adem genoemde grootschalige fraude met uitkeringen, tja, waar ze dat vandaan halen is mij een raadsel, het wordt voor de rest ook niet meer genoemd?

Bizar trouwens, iemand die de media oproept om een probleem op te blazen .. .
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:14 schreef deelnemer het volgende:
Veel van de huidige problemen zijn het gevolg van de grote verschillen in de wereld:

____________________________

De westerse economische crisis:
Dit is al weer grote onzin :) Westerse landen als Australie, Canada Noorwegen zitten niet in een crisis. Ook in Amerika valt te crisis mee, als je puur naar economische groei kijkt (procentje of 2 jaarlijks).

quote:
Ivm de lagen lonen is veel productie verplaatst naar China en de winst wordt gedeeltelijk in het westen investeert. Het leidt tot een lage inflatie, lage rente en een huizenbubble.
Ook dit is onzin. in Duitsland heb je bijvoorbeeld geen huizenbubble.

quote:
De economische crisis in Europa
Door landen op te nemen in de Euro zone met minder concurrerende economieen leidt ertoe dat veel economische activiteiten in deze landen niet langer rendabel zijn en de economie daar moet worden vernieuwd.
Eens.

Het probleem wordt verder door de euro verergerd.
1. De Zuidelijke landen missen het wisselkoersmechanisme om goedkoper te exporteren
2. Door het mandaat van Brussel - 3% begrotingstekort - staat heel Europa op de rem. NL moet het traditioneel van de handel met het Europese achterland hebben. Staat heel Europa echter op de rem - vanwege Brussel - dan merkt NL dan direct in de portemonnee.
quote:
]De immigratie problematiek
De grote welvaartsverschillen leiden tot massa immigratie.[/quote] Eens. Nu voornl. van O-Europeanen. De gastarbeiders zijn verleden tijd.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Geld vloeit zo naar innovatieve, resultaatgerichte en ondernemende mensen, zoals de VVD dat graag ziet. Zoals wij in Nederland brievenbus bedrijven faciliteren die in andere landen de belasting ontduiken. Iets dat de VVD heeft dit al jaren verdedigd. Als de Bulgaren het geld nuttig investeren in Bulgarije valt het nog mee, maar mogelijk openen ze liever een bankrekening in de Kaaiman eilanden.

Een mooie casus voor libertariers.
Ja, het geld gaat regelrecht naar Bulgaarse bendes. Innovatief hoor!
Straatcommando.zondag 21 april 2013 @ 19:34
Bulgaren :')
Roemenen :')

Als ik zo'n oud volkswagen busje zie met de halve familie erin.. ik kan er niks aan doen, ben gewoon wantrouwig. Ben ook meermaals aangesproken bij tankstations of ik goud wilde kopen.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:34
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:29 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Mooie idealistische reactie, maar je begrijpt hopelijk wel dat dat betekent dat alle lonen en huizenprijzen en prijzen van andere producten omlaag zullen moeten gaan in Nederland?
Een algehele interne prijsverlaging maakt niets uit, het maakt je alleen maar meer concurrerend tov het buitenland.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:35
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:32 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik zit niets te bagatelliseren, ik erger me de P aan onzorgvuldige berichtgeving die geen ander doel dient dan het opwekken van de 'gezonde volkswoede'.
Feit is: het gebeurt, en ja, vaker dan eens, en dat eentje er al eentje teveel is had ik reeds gezegd.
Feit is ook dat er op dit moment niemand weet hoe vaak het gebeurd, de omvang is niet duidelijk. Van 'grootschalige fraude met toeslagen en uitkeringen' is op dit moment dus geen sprake. Dat met de toeslagen is wel mogelijk, klopt, maar zoals gezegd, de omvang is niet duidelijk, nota bene volgens hun eigen bron! En dan die in een adem genoemde grootschalige fraude met uitkeringen, tja, waar ze dat vandaan halen is mij een raadsel, het wordt voor de rest ook niet meer genoemd?

Bizar trouwens, iemand die de media oproept om een probleem op te blazen .. .
Kijk nu eens naar het nieuws voor je weer onzin blaat.
DarkAccountantzondag 21 april 2013 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:34 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een algehele interne prijsverlaging maakt niets uit, het maakt je alleen maar meer concurrerend tov het buitenland.
Je pensioen verlies je dan ook trouwens hé. Maar ja misschien ben je jong en maak je je daar geen zorgen over.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:36
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2013 19:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Bulgaren :')
Roemenen :')

Als ik zo'n oud volkswagen busje zie met de halve familie erin.. ik kan er niks aan doen, ben gewoon wantrouwig. Ben ook meermaals aangesproken bij tankstations of ik goud wilde kopen.
Zo'n busje met Roemenen en Bulgaren schijnt ook vaak vlak voor inbraken te zien te zijn. Inbreken, boel in het busje laden en weer wat geld ten koste van de Nederlander verdiend.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:37
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:17 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Naar elkaar toegroeien en elkaar daarbij helpen.
De inkomensverschillen tussen W- en O-Europa worden niet dermate kleiner. We zullen dus altijd dit soort immigratie vanuit O-Europa hebben.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:39
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2013 19:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dit is al weer grote onzin :) Westerse landen als Australie, Canada Noorwegen zitten niet in een crisis. Ook in Amerika valt te crisis mee, als je puur naar economische groei kijkt (procentje of 2 jaarlijks).
Dat zijn alle drie landen met veel grondstoffen die profiteren van de ontwikkeling van o.a. China

quote:
Ook dit is onzin. in Duitsland heb je bijvoorbeeld geen huizenbubble.
Daar hebben ze dit voorkomen, met een beter beleid mbt hypotheken dan in Nederland.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:39
Of je moet een jaartje of 50 wachten voordat de inkomensverschillen tussen W- en O-Europa zó klein zijn geworden, dat immigratie niet meer loont. Maar goed, tegen die tijd woont een relatief groot deel van die O-Europeanen al in W-Europa. Met alle bijbehorende criminaliteit en overlast van dien.
Fideszondag 21 april 2013 @ 19:40
Probleem is ook nog eens dat het opsporen en detineren van die gasten (als je ze al vindt) meer kost dan die gare uitkeringetjes.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:39 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De zijn alle dire landen met veel grondstoffen die profiteren van de ontwikkeling van o.a. China
Exact. Dus het is geen westerse economische crisis.

quote:
Daar hebben ze dit voorkomen, met een beter beleid mbt hypotheken dan in Nederland.
Klopt.
Linkse_Boomknuffelaarzondag 21 april 2013 @ 19:41
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ook de VVD doet hieraan mee hoor. Zoveel mogelijk de grenzen met Oost-Europese landen willen openzetten.

Dit is geen links-rechts discussie, maar een discussie tussen een behoudende EU vs. een zo uitgebreid mogelijke EU.

Jammer dat er geen enkele serieuze EU-kritische partij is.
Inderdaad.
De SP is een beetje eurokritisch, maar lang niet genoeg naar mijn smaak en de Partij voor de Dieren stemde onlangs tegen de toetreding van Kroatie en tegen het ESM.

SOPN is erg marginaal.

Ik ben zelf links, maar tevens anti-EU.

Rechts wil gewoon goedkope arbeidskrachten en hen zal het een worst zijn dat door massale toestroom van Roemenen en Bulgaren de toch al verpauperde wijken in de grote steden, nog meer verpauperd raken.
Sommige 'linkse' partijen als Groenlinks zijn gewoon te wereldvreemd en naief en zijn niet echt klassiek links, Groenlinks is zeer zeker geen arbeiderspartij en de PvdA was ooit een partij voor de gewone man, maar is dit sinds Kok al lang niet meer.

Van de zittende partijen lijkt de Partij voor de Dieren toch het meest eurokritisch. Het is mij niet bekend of de SP voor of tegen de toetreding van Kroatie heeft gestemd, maar de Dierenpartij was in elk geval tegen, waarvoor hulde.

De PVV bestaat uit een stel zwabbers en is gewoon totaal niet serieus te nemen. Elk serieus anti-EU-geluid is welkom in de kamer, maar er is echt te weinig anti-EU-geluid.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:41
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:40 schreef Fides het volgende:
Probleem is ook nog eens dat het opsporen en detineren van die gasten (als je ze al vindt) meer kost dan die gare uitkeringetjes.
De kosten voor het opsporen zou je eigenlijk de crimineel moeten laten betalen.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:36 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Je pensioen verlies je dan ook trouwens hé. Maar ja misschien ben je jong en maak je je daar geen zorgen over.
Die zijn inderdaad de dupe van geldontwaarding.
Nielschzondag 21 april 2013 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:40 schreef Fides het volgende:
Probleem is ook nog eens dat het opsporen en detineren van die gasten (als je ze al vindt) meer kost dan die gare uitkeringetjes.
Vaak zijn ze allang weer terug in het land van herkomst als blijkt dat de toeslag onterecht ontvangen was.
Fideszondag 21 april 2013 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Vaak zijn ze allang weer terug in het land van herkomst als blijkt dat de toeslag onterecht ontvangen was.
Dat zal inderdaad wel ja.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Vaak zijn ze allang weer terug in het land van herkomst als blijkt dat de toeslag onterecht ontvangen was.
Ze komen hier niet eens naar toe. De bendes sturen andere mannetjes die hier het geld komen ophalen en die geven het dan af als ze terug komen in Bulgarije en krijgen dan een klein percentage voor de moeite.
Nielschzondag 21 april 2013 @ 19:44
Het is niet nieuw, allang bekend (ook bij het ministerie) en niet alleen Bulgaren doen het. Het speelt al jaren en het kost ons miljarden. Treurig dat er nu pas iets aan gedaan gaat worden.
Linkse_Boomknuffelaarzondag 21 april 2013 @ 19:45
http://www.volkskrant.nl/(...)etreden-tot-EU.dhtml

SP stemde dus voor toetreding. Valt me heel erg tegen van de SP. :r

Dierenpartij was dus de enige serieuze partij die tegenstemde. Marianne Thieme als Minister-president! _O_ O+
Nielschzondag 21 april 2013 @ 19:46
De beleidslijn is altijd geweest: "pas controle achteraf!"

Tsja, dan krijg je dit soort taferelen. Nu gaat er hopelijk ook echt van tevoren gecontroleerd worden.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:47
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2013 19:41 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

Rechts wil gewoon goedkope arbeidskrachten en hen zal het een worst zijn dat door massale toestroom van Roemenen en Bulgaren de toch al verpauperde wijken in de grote steden, nog meer verpauperd raken.
Sommige 'linkse' partijen als Groenlinks zijn gewoon te wereldvreemd en naief en zijn niet echt klassiek links, Groenlinks is zeer zeker geen arbeiderspartij en de PvdA was ooit een partij voor de gewone man, maar is dit sinds Kok al lang niet meer.
Van rechts klopt het. En linkse partij als de PvdA en GL willen - net als de D66 en de VVD - uiteindelijk gewoon die Europese superstaat verkrijgen. Of dit nou linksom of rechtsom komt. Of de burger zich nou Nederlander of Europeaan voelt. Of de burger er nou wel of geen last van heeft.

Het einddoel is gewoon die Europese superstaat. Alle tussenstapjes zoals:
1. de Euro
2. opheffing van grenscontroles tussen EU-landen

etc. etc. worden gebruikt om ons langzaam maar zeker aan die Europese superstaat te laten wennen.

Het gaat allang niet meer om vrijhandel tussen de Europese landen onderling (waar ik groot voorstander van ben); het gaat om één Europa. En bij gebrek aan één serieuze EU-kritische partij zullen de eurofielen de komende tijd hun zin gaan krijgen ook.
Nielschzondag 21 april 2013 @ 19:47
Cross-post uit een topic van een jaar geleden, ook over toeslagfraude.

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 10:00 schreef Nielsch het volgende:
Hahaha, 40 miljoen is nog maar het topje van de ijsberg.

Mijn moeder werkt op een asielzoekerscentrum. Al jarenlang ziet zij hoe asielzoekers frauderen met toeslagen. Huurtoeslagen op gratis onderdak van het COA en kinderopvangtoeslag terwijl de kinderen de hele dag op het centrum rondlopen. Maand na maand en jaar na jaar heeft ze contact opgenomen met medewerkers van de Belastingdienst die keer op keer beterschap beloofden. Echter, het was telkens dweilen en nooit eens voorkomen. Altijd kreeg ze hetzelfde te horen; we controleren pas achteraf en niet vooraf.

Maarja, op het moment dat de belastingdienst er zelf achter kwam dat desbetreffende persoon geen recht had op toeslag waren ze alweer gevlogen. Maand na maand opende mijn moeder - ondanks dat het eigenlijk niet mag - de brieven van de belastingdienst / toeslagen voor asielzoekers, maakte kopieën en stuurde dit op naar de belastingdienst als bewijs dat er gewoon keihard werd gefraudeerd en met ideeën om dit in de toekomst te voorkomen. Nooit wat van gehoord.

Op een dag kreeg mijn moeder een e-mail van een medewerker van de belastingdienst, die haar correspondentie toevallig onder ogen had gekregen. In de e-mail schreef hij dat hij zelf al eens verwoede pogingen had ondernomen om de fraude onder asielzoekers tegen te gaan. Hij had echter van hogerhand te horen gekregen (ministerie-niveau) dat hij hiermee moest ophouden omdat het te politiek gevoelig lag....
Fideszondag 21 april 2013 @ 19:48
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:44 schreef Nielsch het volgende:
Het is niet nieuw, allang bekend (ook bij het ministerie) en niet alleen Bulgaren doen het. Het speelt al jaren en het kost ons miljarden. Treurig dat er nu pas iets aan gedaan gaat worden.
Miljarden lijkt me een wat ruime schatting. Moet je flink wat subsidies van een paar honderd euro p.m. voor binnenharken natuurlijk:P
Nielschzondag 21 april 2013 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:48 schreef Fides het volgende:

[..]

Miljarden lijkt me een wat ruime schatting. Moet je flink wat subsidies van een paar honderd euro p.m. voor binnenharken natuurlijk:P
Je krijgt al snel 1000 euro toeslag per maand. Dat is dus 12.000 euro per jaar. Met 50.000 frauders op kost dat op jaarbasis 0,6 miljard. Maal vele jaren is weldegelijk miljarden.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 19:51
600 miljoen euro aan fraude. En de gewone burger krijgt bezuinigingen lastenverzwaringen voor zijn kiezen.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 19:55
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Exact. Dus het is geen westerse economische crisis.
Het eerder gegeven argument ging voorbij aan de voordelen van grondstoffen producenten. Ook in de VS leidt de nieuwe gas/olie productie dmv fracking van kleilagen ook tot een stimulans van de economie.

Maar als je geen lage lonen land bent en weinig grondstoffen hebt, dan heb je het moeilijk (zoals Japan). Duitsland doet het opmerkelijk goed vanwege de gunstige concurrentie positie tov zuid-Europa, maar dat leidt weer tot een enorme schuldenberg in Zuid Europa.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:57
quote:
15s.gif Op zondag 21 april 2013 19:51 schreef Zienswijze het volgende:
600 miljoen euro aan fraude. En de gewone burger krijgt bezuinigingen lastenverzwaringen voor zijn kiezen.
We zijn echt gezegend met 'Europa'.
Fideszondag 21 april 2013 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je krijgt al snel 1000 euro toeslag per maand. Dat is dus 12.000 euro per jaar. Met 50.000 frauders op kost dat op jaarbasis 0,6 miljard. Maal vele jaren is weldegelijk miljarden.
Je krijgt echt geen 1000 euro p.p. hoor:) Hoe dan?
LXIVzondag 21 april 2013 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 17:38 schreef arjan1212 het volgende:
Weekers: toeslagensysteem op de schop

HILVERSUM -
Staatssecretaris Frans Weekers van Financiën wil het systeem van uitbetaling van zorg- en huurtoeslag fundamenteel aanpassen. Wat hem betreft worden toeslagen pas uitbetaald na een grondige controle vooraf.


Weekers' woordvoerster bevestigt berichtgeving daarover in KRO Brandpunt zondagavond. Aanleiding is een omvangrijke fraude met toeslagen door Bulgaren in Rotterdam.

** dat word kijken vanavond **

http://www.telegraaf.nl/b(...)eem_toeslagen__.html
Er gebeurt toch nooit iets. Anders hadden ze 20 jaar geleden al ingegrepen. Ook nu, voor de verkiezingen, wordt luidkeels (met name door de VVD) geroepen dat allerlei misstanden aangepakt zullen worden. Ruime verkiezingsoverwinning. Er gebeurt he-le-maal-niets. Nu ook niet.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er gebeurt toch nooit iets. Anders hadden ze 20 jaar geleden al ingegrepen. Ook nu, voor de verkiezingen, wordt luidkeels (met name door de VVD) geroepen dat allerlei misstanden aangepakt zullen worden. Ruime verkiezingsoverwinning. Er gebeurt he-le-maal-niets. Nu ook niet.
Wat zou daar toch de reden van zijn ?
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 19:59
Hoe bedoel je LXIV
Nielschzondag 21 april 2013 @ 20:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:57 schreef Fides het volgende:

[..]

Je krijgt echt geen 1000 euro p.p. hoor:) Hoe dan?
zeggen dat je 3 kinderen op de opvang hebt zitten... terwijl dat niet zo is...
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat zou daar toch de reden van zijn ?
Het interesseert ze blijkbaar geen zak, maar weten dat de kiezer het wel belangrijk vindt. Daarom drie maanden voor de 4-jaarlijkse stemronde even de veiligheid, immigratie en criminaliteit met de mond beleiden en daarna weer braaf aan de leiband van Brussel.
Twiitchzondag 21 april 2013 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er gebeurt toch nooit iets. Anders hadden ze 20 jaar geleden al ingegrepen. Ook nu, voor de verkiezingen, wordt luidkeels (met name door de VVD) geroepen dat allerlei misstanden aangepakt zullen worden. Ruime verkiezingsoverwinning. Er gebeurt he-le-maal-niets. Nu ook niet.
20 jaar geleden kon een analfabete Bulgaar nog geen toeslagen aanvragen in Tiel.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:09
Toen was Bulgarije nog geen lid van de europese unie, en bestonden de toeslagen nog niet

althans kinderbijslag en huursubsidie wel.. maar dat ging niet via de belastingdienst
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er gebeurt toch nooit iets. Anders hadden ze 20 jaar geleden al ingegrepen. Ook nu, voor de verkiezingen, wordt luidkeels (met name door de VVD) geroepen dat allerlei misstanden aangepakt zullen worden. Ruime verkiezingsoverwinning. Er gebeurt he-le-maal-niets. Nu ook niet.
zo een beetje de reden dat ik niet meer ga stemmen
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:08 schreef Twiitch het volgende:

[..]

20 jaar geleden kon een analfabete Bulgaar nog geen toeslagen aanvragen in Tiel.
Toen speelden er weer andere dingen. Het gaat er om dat als de wil er was, veel misstanden in Nederland echt wel aangepakt hadden kunnen worden. Het feit dat dit niet gebeurt laat zien dat die wil er dus gewoon niet is.
Omdat het voor de Nlse bevolking niet te verkroppen is dat mensen die misschien zelfs wel voor het eerst in NL zijn, en nog nooit één cent bijgedragen hebben aan het sociale systeem, toch naar hartelust mogen graaien in die pot, terwijl het gros van de Nederlanders zijn werkende leven er alleen maar in gestort heeft, beweren politici dit ook erg te vinden en er 'meteen actie op te ondernemen'.

Dat gebeurt dus nooit. Anders zaten wij hier net met miljoenen niet-Westerse allochtonen, effectieve belastingpercentages van 70%, een 100-jarig tekort op de woningmarkt en een alsmaar toenemende onveiligheid.
moussiezondag 21 april 2013 @ 20:14
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 19:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat schreef ik al in een post hier boven: ze staan soms met 15 man op 1 adres ingeschreven. En ja, ze vangen die toeslag met terugwerkende kracht .

Dus voor je alles weer bagatelliseert: even de uitzending kijken zometeen.
Nou als er 15 keer voor hetzelfde adres huurtoeslag uitgekeerd wordt zit er inderdaad iets goed fout bij de belastingdienst.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:14
http://www.kiesraad.nl/verkiezing/verkiezingskalender

19 maart 2014 zijn de verkiezingen pas hoor.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 20:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toen speelden er weer andere dingen. Het gaat er om dat als de wil er was, veel misstanden in Nederland echt wel aangepakt hadden kunnen worden. Het feit dat dit niet gebeurt laat zien dat die wil er dus gewoon niet is.
Omdat het voor de Nlse bevolking niet te verkroppen is dat mensen die misschien zelfs wel voor het eerst in NL zijn, en nog nooit één cent bijgedragen hebben aan het sociale systeem, toch naar hartelust mogen graaien in die pot, terwijl het gros van de Nederlanders zijn werkende leven er alleen maar in gestort heeft, beweren politici dit ook erg te vinden en er 'meteen actie op te ondernemen'.

Dat gebeurt dus nooit. Anders zaten wij hier net met miljoenen niet-Westerse allochtonen, effectieve belastingpercentages van 70%, een 100-jarig tekort op de woningmarkt en een alsmaar toenemende onveiligheid.
Goed samengevat. Het is toch eigenlijk om woest van te worden ?
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toen speelden er weer andere dingen. Het gaat er om dat als de wil er was, veel misstanden in Nederland echt wel aangepakt hadden kunnen worden. Het feit dat dit niet gebeurt laat zien dat die wil er dus gewoon niet is.
Omdat het voor de Nlse bevolking niet te verkroppen is dat mensen die misschien zelfs wel voor het eerst in NL zijn, en nog nooit één cent bijgedragen hebben aan het sociale systeem, toch naar hartelust mogen graaien in die pot, terwijl het gros van de Nederlanders zijn werkende leven er alleen maar in gestort heeft, beweren politici dit ook erg te vinden en er 'meteen actie op te ondernemen'.

Dat gebeurt dus nooit. Anders zaten wij hier net met miljoenen niet-Westerse allochtonen, effectieve belastingpercentages van 70%, een 100-jarig tekort op de woningmarkt en een alsmaar toenemende onveiligheid.
Daarom zou pim fortuin ook 50 zetels gehaald hebben als ie nog leefde ; de pvda het cda en de vvd doen gewoon iets fout.. al jaren..
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:17
Ook als het geen fraude is blijft het belachelijk dat een Bulgaar die nog nooit een cent heeft bijbetaald aan het sociale systeem zomaar duizenden euro's hier uit de pot kan halen.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 20:17
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:14 schreef moussie het volgende:

[..]

Nou als er 15 keer voor hetzelfde adres huurtoeslag uitgekeerd wordt zit er inderdaad iets goed fout bij de belastingdienst.
Ze controleren achteraf ipv eerst. Tja, en zie dan je geld maar eens terug te krijgen.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:17
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Goed samengevat. Het is toch eigenlijk om woest van te worden ?
Ik word niet meer woest. Ik heb de hoop opgegeven.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:17
anderhalf miljoen niet-westerse trouwens..
Flow3rzondag 21 april 2013 @ 20:18
Er zit zeker iets fout en niet alleen bij de belastingdienst.
Al is het maar 1 persoon die even 6000 euro komt vangen vind ik dat er al 1 teveel.Dat is 4 maanden werken voor mij :@

Ik baal echt van dit soort berichten.

Je kan nog zo'n ferme taal uitslaan, wetten en regeltjes maken maar die niet worden gehandhaafd wat schieten we er dan mee op?

Schop al die mensen er maar eens uit die niks uitvoeren achter hun bureautjes >:)
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:19
Volgens Rutte zijn er in 2020 40% minder ambtenaren dan in 2006. dus je word op je wenken bediend
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:20
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:16 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Daarom zou pim fortuin ook 50 zetels gehaald hebben als ie nog leefde ; de pvda het cda en de vvd doen gewoon iets fout.. al jaren..
Als iemand er écht iets aan wil doen, anders dan de bevolking pappen en nathouden met beloftes die niet nagekomen worden, dan zorgt een effectieve en gecoordineerde campagne van media, politiek en opiniemakers dat die persoon zo snel mogelijk politiek (of daadwerkelijk) kalltgestellt wordt en hooguit een marginale achterban kan verzamelen. Dit gebeurt dan met de beproefde racist/facist/nazi-methode. Dat zijn minderwaardige mensen, wie wil daar nu bijhoren!
Flow3rzondag 21 april 2013 @ 20:21
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:19 schreef arjan1212 het volgende:
Volgens Rutte zijn er in 2020 40% minder ambtenaren dan in 2006. dus je word op je wenken bediend
Als dat gebeurt zonder wachtgeld en andere regelingen vind ik dat een goede zaak :Y
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:21
net zoals bij de vorige verkiezingen de media ervoor zorgde dat de sp van 37 zetels in de peilingen naar 15 zetels bij de uitslag zakte
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:25
Een heel goed (en zeer schokkend) verhaal wat er gebeurt als straks op 1-1-2014 de grenzen voor dit Oostblokvolk echt opengaan:

quote:
Veel van de nieuwe inwoners van de Duitse stad zijn Roma-zigeuners, die hier samen heen reisden van de dorpen in Fântânele, Roemenië, op zoek naar een beter leven. Die dorpen zijn nu verlaten, terwijl in Duisburg in de flats, die ontworpen zijn voor gezinnen van drie of vier personen, nu tot 15 personen geperst worden. Hiervoor betalen zij ¤ 400,- per maand – terwijl zij blijkbaar de volgende tien maanden hun tijd afwachten.

Omdat ze niet in staat zijn om te werken en om Duits te spreken, en met scholen die al vol zijn, komen de Roemenen en Bulgaren elke dag met tientallen samen buiten hun flatgebouw. De wijk is nu een trekpleister voor misdaad en antisociaal gedrag.

Het flatgebouw – bekend onder het adres 3-5 In Den Peschen – was nooit een van de meer luxueuze onderkomens van Duisburg geweest, maar al jaren werd het goed onderhouden door zijn keurig nette Duitse bewoners. Geleidelijk aan zijn ze bijna allemaal verhuisd toen de nieuwkomers erin kwamen. Er zijn nu nog maar drie Duitse families over. Mevrouw Bothge, een huisvrouw, legt rustig uit hoe dat komt.

“Ze poepen en plassen in de gangen en in de trappenhuizen – de volwassenen zowel als de kinderen “, zegt ze van de Bulgaren en de Roemenen. “De mannen zitten te kaarten buiten de flats en als ze naar de wc moeten, trekken ze alleen maar hun broek naar beneden en doen daar hun behoefte. Ze hebben toiletten die goed werken, dus ik begrijp er niets van”.

“Het trappenhuis werd zo smerig dat ik niet meer wilde dat mijn kinderen bij mij op bezoek kwamen. Er waren overal ratten en het lawaai was ’s nachts zo erg. Ze ontdeden de gangen van alles. De schilderijen en planten die ik had gekocht, zodat het er mooi uitzag, waren verdwenen, zelfs mijn mop toen ik die 15 minuten buiten liet staan”.

Als zij spreekt, rennen kinderen rond op het terrein onder het flatgebouw en schreeuwen, terwijl groepen mannen – een man draagt ​​een koevoet - op de muren zitten en rode wijn uit een fles drinken. De vrouwen schreeuwen naar elkaar vanaf hun balkon, af en toe gooien zij flessen en verpakkingen naar beneden op de grond. De kinderen zijn er zo aan gewend dat zij door afval worden geraakt, dat ze hun hoofd afschermen als ze onder de balkons rennen.
screenshot_614.png?w=640
Bovenstaande is een klein stukje. Het komplete artikel vind je hier:
http://ejbron.wordpress.c(...)tsland-binnenkwamen/
Nielschzondag 21 april 2013 @ 20:27
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2013 20:18 schreef Flow3r het volgende:
Er zit zeker iets fout en niet alleen bij de belastingdienst.
Al is het maar 1 persoon die even 6000 euro komt vangen vind ik dat er al 1 teveel.Dat is 4 maanden werken voor mij :@

Ik baal echt van dit soort berichten.

Je kan nog zo'n ferme taal uitslaan, wetten en regeltjes maken maar die niet worden gehandhaafd wat schieten we er dan mee op?

Schop al die mensen er maar eens uit die niks uitvoeren achter hun bureautjes >:)
Het zit het niet zozeer bij de belastingdienst. Daar werken genoeg mensen die dit al jaren zien gebeuren en er ook boos om worden. Het gaat om het beleid van het ministerie dat zegt; 'pas achteraf (na een jaar geld te hebben gekregen) mag de belastingdienst gaan controleren of dat terecht was, tot die tijd moeten we uitgaan van vertrouwen'...
Nielschzondag 21 april 2013 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:21 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Als dat gebeurt zonder wachtgeld en andere regelingen vind ik dat een goede zaak :Y
lullig, dat die mensen geen pensioen en AOW krijgen straks...
moussiezondag 21 april 2013 @ 20:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze controleren achteraf ipv eerst. Tja, en zie dan je geld maar eens terug te krijgen.
Nee joh, ieder 'verblijfsobject', zoals dat zo mooi heet, in Nederland heeft zijn eigen huisnummer, dus ook elke woning in een flat en elk appartement in een complex .. het is dus een gigantische blunder als er 15 keer voor hetzelfde huisnummer huurtoeslag wordt betaald.
tarantismzondag 21 april 2013 @ 20:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:19 schreef arjan1212 het volgende:
Volgens Rutte zijn er in 2020 40% minder ambtenaren dan in 2006. dus je word op je wenken bediend
bron? 40% is echt een grote reductie. Dat krijg je er niet zomaar even doorheengefeliciflapstaart
Nielschzondag 21 april 2013 @ 20:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:29 schreef tarantism het volgende:

[..]

bron? 40% is echt een grote reductie. Dat krijg je er niet zomaar even doorheengefeliciflapstaart
deels zal dat gewoon automatisch gaan door uitstroom in verband met pensioen. daarnaast is het ook nogal grootspraak wat rutte zegt, grootspraak voor de buhne.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:27 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het zit het niet zozeer bij de belastingdienst. Daar werken genoeg mensen die dit al jaren zien gebeuren en er ook boos om worden. Het gaat om het beleid van het ministerie dat zegt; 'pas achteraf (na een jaar geld te hebben gekregen) mag de belastingdienst gaan controleren of dat terecht was, tot die tijd moeten we uitgaan van vertrouwen'...
De mensen op de werkvloer weten dat allemaal al jaren.

Maar als zich op een maandagochtend een tiental Bulgaren zich aanmeldt op het gemeentehuis, en zonder ook maar één woord Nederlands te spreken, op hoogdravende toon een uitkering en allerlei subsidies opeist, dan mag daar niet anders mee omgegaan worden dan wanneer er een Nederlandse man om een uitkering komt vragen. Dat is immers discriminatie en dat heeft uiteindelijk geleidt tot de holocaust, en dat moeten we niet willen met z'n allen.

Uiteindelijk zal dit beleid leiden tot een grote Europese oorlog, maar wie dat denkt is een doemdenker.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:31
ik heb hier geen bron van rutte heeft dit meerdere keren gezegd. de gemiddelde leeftijd van de ambtenaar is 50 jaar.. er gaan er voldoende met pensioen, ze hoeven alleen maar minder nieuwe aan te nemen
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:31 schreef arjan1212 het volgende:
ik heb hier geen bron van rutte heeft dit meerdere keren gezegd. de gemiddelde leeftijd van de ambtenaar is 50 jaar.. er gaan er voldoende met pensioen, ze hoeven alleen maar minder nieuwe aan te nemen
En wat hebben we dan aan minder ambtenaren? Zullen de belastingen omlaag gaan? Zal het serviceniveau van de gemeente omhoog gaan?

Ik denk dat het enige effect is dat er weer meer geld vrijkomt om onder andere aan dit gespuis uit te delen. Verder niks. Doe mij dan maar ambtenaren.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

De mensen op de werkvloer weten dat allemaal al jaren.

Maar als zich op een maandagochtend een tiental Bulgaren zich aanmeldt op het gemeentehuis, en zonder ook maar één woord Nederlands te spreken, op hoogdravende toon een uitkering en allerlei subsidies opeist, dan mag daar niet anders mee omgegaan worden dan wanneer er een Nederlandse man om een uitkering komt vragen. Dat is immers discriminatie en dat heeft uiteindelijk geleidt tot de holocaust, en dat moeten we niet willen met z'n allen.

Uiteindelijk zal dit beleid leiden tot een grote Europese oorlog, maar wie dat denkt is een doemdenker.
Hoezo oorlog? een burgeroorlog dan? nee... waarom zou er in 2027 ofzo een burgeroorlog uitbreken? en niet al in 1987 ? toen was het toch al hetzelfde als nu?

[ Bericht 30% gewijzigd door arjan1212 op 21-04-2013 20:41:05 ]
Nielschzondag 21 april 2013 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

De mensen op de werkvloer weten dat allemaal al jaren.

Inderdaad, maar die doen er niet toe. Zoals ik eerder in dit topic al zei:

quote:
Hoewel ik verheugd ben over de plannen van Weekers, vind ik het treurig dat de maatregelen pas genomen worden na de Brandpunt rapportage.

De medewerkers van de Belastingdienst zien deze fraude al vele jaren gebeuren en hetgeen nu in de Brandpunt rapportage naar voren is gekomen is nog maar het topje van de ijsberg. Helaas kunnen de medewerkers al die jaren al niets anders dan toekijken en hopen dat ze het geld achteraf nog terug kunnen halen. Al jaren roepen ze dat er iets moet veranderen maar nooit heeft dat echt effect gehad.

Misschien moeten de beleidsmakers in het vervolg eens beter luisteren naar de mensen op de werkvloer. Dat zou al vele miljarden hebben gescheeld. Helaas wilden ministers Bos, De Jager en Dijsselbloem nooit luisteren.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 20:37
.

[ Bericht 99% gewijzigd door arjan1212 op 21-04-2013 20:40:11 ]
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 20:45
De chaos wordt alleen maar erger vermoed ik. De invloed van minder ontwikkelde landen neemt toe. De wereld bevolking neemt verder toe tot 9 miljard. Het populisme in democratische landen neemt toe. Het autoritaire alternatief lijkt op zijn best op de EU, maar is meestal erger zoals in Rusland.

De wereld is complex. Het simpele model bestaande uit: de juiste regels + handhaving, is een droom. De werkelijkheid is modderig. De luie mensen doen te weinig, de actievelingen bespelen de wet en zoeken naar mazen voor voordeel. Veel mensen raken het spoor bijster en ondervinden schade. De chaos maakt iedereen wantrouwend en ondermijnt de moraal van de goedwillende rest. Niemand overziet de situatie. De simpele van geest weten altijd precies wat de oorzaak en oplossing is. De goocheme types buiten dat uit, door deze oplossingen te beloven en zoeken zo meer macht.

Zal het zich uiteindelijk settelen is een nieuw evenwicht?

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 21-04-2013 21:09:13 ]
LXIVzondag 21 april 2013 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:45 schreef deelnemer het volgende:
De chaos wordt alleen maar erger vermoed ik. De invloed van minder ontwikkelde landen neemt toe, de wereld bevolking neemt verder toe 9 miljard. Het populisme in democratische landen neemt toe. Het autoritaire alternatief lijkt op zijn best op de EU, maar is meestal erger zoals in Rusland.

De wereld is complex. Het simpele model bestaande uit: de juiste regels + handhaving, is een droom. Het wereld is modderig. De luie mensen doen te weinig, de actievelingen bespelen de wet en zoeken naar mazen voor voordeel. De chaos maakt iedereen wantrouwend en ondermijnt de moraal van de goedwillende rest. Niemand overziet de situatie. De simpele van geest weten altijd precies wat de oorzaak en oplossing is. De goocheme types buiten dat uit, door deze oplossingen te beloven en zoeken zo meer macht.

Zal zich uiteindelijk settelen is een nieuw evenwicht?
Uiteindelijk volgt er altijd een evenwicht. De vraag is of jij in dat nieuwe evenwicht wil leven.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 21:03
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Uiteindelijk volgt er altijd een evenwicht. De vraag is of jij in dat nieuwe evenwicht wil leven.
Inderdaad. Ik schat in dat ik het niet meer ga meemaken, maar hecht wel aan een gunstige ontwikkeling / uitkomst. Een voordeel is dat onder moeilijkere omstandigheden mensen serieuzer worden en meer ervaring krijgen. Het bestuur kan daardoor verbeteren.
polderturkzondag 21 april 2013 @ 21:13
Wacht maar tot na 1-1-2014. Nederland zal overspoeld worden met zigeuners. Op elke hoek van de straat zal je een bedelaar of een accordeonspeler aantreffen. Het aantal inbraken zal fors toenemen.
Linkse_Boomknuffelaarzondag 21 april 2013 @ 21:43
Ondertussen in Roemenië.


:')

Echt een aanwinst voor de EU. ;(
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 21:53
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zigeuner

hm. Bulgarije is zigeunerland nr1 . opmerkelijk..

Alhoewel de meeste Sinti zich als aparte etnische groep zien, zijn ze Roma net als alle anderen. Het onderscheid is er eerder gekomen omdat de Roma in verschillende fasen in West-Europa terechtkwamen. De Sinti onderscheiden zich van andere Roma omdat ze zich bij wijze van spreken 'beter' voelen, gezien ze langer in het Westen zitten en het materieel beter hebben. De meeste Sinti wonen in Frankrijk, Duitsland en de Benelux.

aldus de sinti vinden zichzelf beter dan de zigeuners uit Bulgarije
polderturkzondag 21 april 2013 @ 21:59
Man man man man .....

Ik ben al heel vaak door Bulgarije gereden op weg naar Turkije. De corruptie is daar van een extreem hoog niveau. Om de haverklap wordt je door (nep)agenten aangehouden die geld van je willen. Het land zit vol sjoemelaars die op allerlei manieren je zakken willen legen. Nederland gaat er nog heel veel plezier van beleven.
Leandrazondag 21 april 2013 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 20:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze controleren achteraf ipv eerst. Tja, en zie dan je geld maar eens terug te krijgen.
Dat kan wel zijn, maar het is wel heel triest als je voor een adres waarvoor al huurtoeslag toegekend wordt nog een keer huurtoeslag gaat toekennen, en dan niet een keer, maar nog veertien keer.

Dat heeft weinig met achteraf controleren te maken.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat kan wel zijn, maar het is wel heel triest als je voor een adres waarvoor al huurtoeslag toegekend wordt nog een keer huurtoeslag gaat toekennen, en dan niet een keer, maar nog veertien keer.

Dat heeft weinig met achteraf controleren te maken.
Heb je gelijk in. Dat is gewoon dom.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:06
is het programma al begonnen?
Elanzondag 21 april 2013 @ 22:07
Sluiten van de grenzen voor arbeidsmigranten is noodzakelijk in deze tijden. Eerlijke vakmensen zitten zonder werk omdat Polen en Roemenen hetzelfde werk voor het minimumloon uitvoeren.

Compleet van de pot gerukt en totaal oneerlijke concurrentie, bij fraude ook nog eens niet of nauwelijks op te sporen omdat die landen niet mee willen of kunnen werken.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:09
Nou bel de vakbond dan maar, want dat is verboden.. ze moeten het cao loon betalen
Elanzondag 21 april 2013 @ 22:13
Zijn anders nog genoeg beroepsgroepen zonder CAO, daarbij kunnen er voor deeltijdwerkers andere regels gelden.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:14
het is begonnen ned2
Bombshellzondag 21 april 2013 @ 22:19
Mn bloed kookt weer. Echt hoe kan Nederland zo laks zijn met geld verstrekken. En de hardwerkende nederlander zich maar blauw aan belasting betalen.
Bombshellzondag 21 april 2013 @ 22:23
Wat gaat dat een ramp worden met de open grenzen. We gaan compleet leeg getrokken worden door al die oostblokkers. Stop alle toeslagen met het storten op rekeningen. Verlaag de beslating maar ofzo. Dit werkt niet meer. En dat heeft de politiek aan zich zelf te danken.
Zelvazondag 21 april 2013 @ 22:25
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 14:14 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Meer zelfs :')

[..]

Het bericht van RTL
Ik kreeg mijn huurtoeslag niet met terugwerkende kracht. Waarom die bendes wel?
Domtorentjezondag 21 april 2013 @ 22:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 14:00 schreef 3-voud het volgende:

[..]

We hebben geld zat joh. Gewoon goed naar links luisteren. Die weten dat allemaal mooi te vertellen of weg te moffelen.
inderdaad lekker rechts stemmen. die wisten zo mooi 1000 euro aan te praten
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:29
Omdat het een tijdje duurt voordat de belastingdienst doorkrijgt dat ze niet in nederland wonen
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 21:59 schreef polderturk het volgende:
Man man man man .....

Ik ben al heel vaak door Bulgarije gereden op weg naar Turkije. De corruptie is daar van een extreem hoog niveau. Om de haverklap wordt je door (nep)agenten aangehouden die geld van je willen. Het land zit vol sjoemelaars die op allerlei manieren je zakken willen legen. Nederland gaat er nog heel veel plezier van beleven.
Bedank de EU en onze eurofielen maar hiervoor.

Man, man, man.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:31
Wie heeft die reportage net gezien? Die dorpen in Bulgarije zijn compleet derde wereld. Ik wist hiervoor niet dat er zulke zware armoede in Eurooa bestond.

Vanaf 2014 mogen al deze mensen naar Nederland komen. We zullen er echt veel plezier aan beleven. Met dank aan de EU en onze eurofiele stemmers!
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:31
naar verluid is het nog armer in de oekraine
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:33
quote:
5s.gif Op zondag 21 april 2013 22:31 schreef Zienswijze het volgende:
Wie heeft die reportage net gezien? Die dorpen in Bulgarije zijn compleet derde wereld. Ik wist hiervoor niet dat er zulke zware armoede in Eurooa bestond.

Vanaf 2014 mogen al deze mensen naar Nederland komen. We zullen er echt veel plezier aan beleven. Met dank aan de EU en onze eurofiele stemmers!
Hoezo man? ik zie mooie dorpen, waar je voor 1000 euro een leuk huis kan kopen.. en verder ga je een beetje handelen of laat je wat vee rondlopen.. hun hebben het beter dan wij
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:33
Oja, Bulgarije heeft tal van zigeuners. We moeten niet verbaasd opkijken als de criminaliteit zal stijgen. Wat is de EU toch geweldig, heb nou al zin om het begrotingstekort onmiddelijk naar 3% te brengen, als teken voor mijn dankbaarheid aan de EU.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 22:34
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2013 22:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Bedank de EU en onze eurofielen maar hiervoor.

Man, man, man.
Nou, hartelijk bedankt dan }:|
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:35
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:33 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Hoezo man? ik zie mooie dorpen, waar je voor 1000 euro een leuk huis kan kopen.. en verder ga je een beetje handelen of laat je wat vee rondlopen.. hun hebben het beter dan wij
Ja, als je voor 10.000 euro p.p. aan Nederlandse toeslagen kan frauderen, kan je daar idd heel leuk wonen :P
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:35
En nu is de KRO bezig met Jan Nagel kapotmaken? iedereen moet gewoon CDA stemmen huh
Bombshellzondag 21 april 2013 @ 22:36
quote:
5s.gif Op zondag 21 april 2013 22:31 schreef Zienswijze het volgende:
Wie heeft die reportage net gezien? Die dorpen in Bulgarije zijn compleet derde wereld. Ik wist hiervoor niet dat er zulke zware armoede in Eurooa bestond.

Vanaf 2014 mogen al deze mensen naar Nederland komen. We zullen er echt veel plezier aan beleven. Met dank aan de EU en onze eurofiele stemmers!
Echt wat een drama die dorpen. Idd echte derde wereld landen. Zo'n bulgaar ook echt zeggen dat hij geen idee had waarom hij het geld kreeg maar dat hij het gewoon kreeg. Hele dorpen die naar NL komen. Hoe moet dit aflopen. Ik wil echt niet in zo'n soort samenleving met nog meer buitenlandse uitvreters leven.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:36
Verhuis dan maar naar Nieuw Zeeland Bombshell
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:36
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, hartelijk bedankt dan }:|
De EU moet gewoon gronding hervormd worden. Vrijhandel: JA. Onbeperkte immigratie uit Oost-Europa: NEE.
wahtzondag 21 april 2013 @ 22:37
Moet kunnen, die arme Oost-Europeanen verdienen een goed leven.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:31 schreef arjan1212 het volgende:
naar verluid is het nog armer in de oekraine
Zijn er al plannen om Oekraine bij de EU te trekken?
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:39
Nee
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:40
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:36 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Echt wat een drama die dorpen. Idd echte derde wereld landen. Zo'n bulgaar ook echt zeggen dat hij geen idee had waarom hij het geld kreeg maar dat hij het gewoon kreeg. Hele dorpen die naar NL komen. Hoe moet dit aflopen. Ik wil echt niet in zo'n soort samenleving met nog meer buitenlandse uitvreters leven.
Het probleem is dat onze regeringspartijen, VVD en PvdA, ons land aan Brussel uitgeleverd hebben. Hele volksstammen uit Oost-Europa komen momenteel naar Nederland om hier de boel op stelten te zetten. Per 1 jan 2014 ook de Roemenen en Bulgaren, waar heel wat zigeunervolken bijzitten.

Per 1 juli 2013 treedt Kroatie overigens tot de EU toe. Na verloop van tijd zal er dus ook vrije immigratie van Kroaten komen. Man, man, man.
wahtzondag 21 april 2013 @ 22:41
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 22:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het probleem is dat onze regeringspartijen, VVD en PvdA, ons land aan Brussel uitgeleverd hebben. Hele volksstammen uit Oost-Europa komen momenteel naar Nederland om hier de boel op stelten te zetten. Per 1 jan 2014 ook de Roemenen en Bulgaren, waar heel wat zigeunervolken bijzitten.

Per 1 juli 2013 treedt Kroatie overigens tot de EU toe. Na verloop van tijd zal er dus ook vrije immigratie van Kroaten komen. Man, man, man.
Ach, het is vrij makkelijk op te lossen als we niet een stel laffe, "sociale" idioten in het parlement hadden zitten.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:41
Bosnie en Servie zijn de volgende volgens mij.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 22:44
Nederland zoals het was moet gewoon helemaal kapot. Waarom is mij een raadsel. Waarschijnlijk om uit de rokende puinhopen een glorieus Nieuw Europa op te bouwen.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:45
Nederland zoals het was >.... heb je het nou over 1970 ofzo
LXIVzondag 21 april 2013 @ 22:45
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:45 schreef arjan1212 het volgende:
Nederland zoals het was >.... heb je het nou over 1970 ofzo
Zo ongeveer.
polderturkzondag 21 april 2013 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:41 schreef waht het volgende:

[..]

Ach, het is vrij makkelijk op te lossen als we niet een stel laffe, "sociale" idioten in het parlement hadden zitten.
Het heeft meer met de rechtste VVD te maken, dan met de sociale idioten. Dit is overigens niet aan enkele partijen toe te schrijven. Dit is aan het hele politieke spectrum toe te schrijven. Bedrijven willen goedkope arbeidskrachten uit Oost-Europa. Onze omgekochte politici moeten dus naar hun pijpen dansen.
Lavenderrzondag 21 april 2013 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:44 schreef LXIV het volgende:
Nederland zoals het was moet gewoon helemaal kapot. Waarom is mij een raadsel. Waarschijnlijk om uit de rokende puinhopen een glorieus Nieuw Europa op te bouwen.
Daar lijkt het wel op idd.
Alhoewel ik in dat glorieuze niet geloof.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:47
Dit meen je niet. Bulgarije en Roemenie zijn armer dan Turkije (lager PPP per capita). http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Betekent dus dat er massa's mensen naar Noordwest-Europa zullen komen, vanwege de grote gaten in levensstandaarden en lonen.

Roemenie en Bulgarije zijn gewoon compleet derdewereldlanden.
polderturkzondag 21 april 2013 @ 22:48
Komop Nederlanders. We gaan lekker met z'n allen naar Den Haag en laten hen een poepie ruiken. We vertellen hen "tot hier, en niet verder".
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 22:49
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 22:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het probleem is dat onze regeringspartijen, VVD en PvdA
En CDA, D66, LPF en Christenunie.

En natuurlijk de oppositiepartijen ook want er is verdomd weinig tegen gedaan in de afgelopen decennia.
Bombshellzondag 21 april 2013 @ 22:49
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:48 schreef polderturk het volgende:
Komop Nederlanders. We gaan lekker met z'n allen naar Den Haag en laten hen een poepie ruiken. We vertellen hen "tot hier, en niet verder".
Er moet weer een Pim Fortuijn opstaan die kreeg het volk wel achter zich.
polderturkzondag 21 april 2013 @ 22:51
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2013 22:47 schreef Zienswijze het volgende:
Dit meen je niet. Bulgarije en Roemenie zijn armer dan Turkije (lager PPP per capita). http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Betekent dus dat er massa's mensen naar Noordwest-Europa zullen komen, vanwege de grote gaten in levensstandaarden en lonen.

Roemenie en Bulgarije zijn gewoon compleet derdewereldlanden.
Ik durf je te vertellen dat de cijfers van Roemenië en Bulgarije flink verbloemd worden in die cijfers. Tijdens een video rapportage kwamen Roemenen aan het woord die 120 euro per maand verdienden. In Turkije is het minimumloon 400 euro. De gemiddelde Turk verdient 4 of 5 keer zo veel als de gemiddelde Bulgaar. In Turkije wonen en werken vele duizenden Roemeense en Bulgaarse illegalen.
Jellereppezondag 21 april 2013 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:48 schreef polderturk het volgende:
Komop Nederlanders. We gaan lekker met z'n allen naar Den Haag en laten hen een poepie ruiken. We vertellen hen "tot hier, en niet verder".
Dan zorgen we wel voor honderden en honderden Nederlandse vlaggen. Als je het wilt doen, dan dien je het wel goed te doen.
polderturkzondag 21 april 2013 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:49 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Er moet weer een Pim Fortuijn opstaan die kreeg het volk wel achter zich.
Zouden jullie achter me staan als ik de kar zou trekken?
Dagonetzondag 21 april 2013 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:52 schreef polderturk het volgende:

[..]

Zouden jullie achter me staan als ik de kar zou trekken?
Op die kar?
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:53
'ik heet Hassan Tourzami, ik ben van mening dat Nederland zich moet beschermen tegen de verschrikkelijke gevaren uit het buitenland' Stem op mij !! whehehe
De_Guidancezondag 21 april 2013 @ 22:54
Mja, wel absurde toestanden natuurlijk.
De_Guidancezondag 21 april 2013 @ 22:55
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:52 schreef polderturk het volgende:

[..]

Zouden jullie achter me staan als ik de kar zou trekken?
:') :')

Nee
polderturkzondag 21 april 2013 @ 22:56
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:53 schreef arjan1212 het volgende:
'ik heet Hassan Tourzami, ik ben van mening dat Nederland zich moet beschermen tegen de verschrikkelijke gevaren uit het buitenland' Stem op mij !! whehehe
Tourzami klinkt niet echt Turks :)

Even zonder gein. Na 1-1-2014 zitten we wel met een flink probleem als we niks doen.
Jellereppezondag 21 april 2013 @ 22:57
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:56 schreef polderturk het volgende:

[..]

Tourzami klinkt niet echt Turks :)

Even zonder gein. Na 1-1-2014 zitten we wel met een flink probleem als we niks doen.
Wat wil je er aan gaan doen? Het is Europees besloten dat de grenzen voor Bulgaren en Roemenen op 1-1-2014 open gaan. Kan Den Haag gewoon resoluut tegen Brussel zeggen ''nee, we openen onze grenzen niet voor mensen uit die landen''. Lijkt mij sterk.

Las vandaag wel dat Weekers wat wil veranderen aan het systeem. Belachelijk dat iemand zich zomaar op een spookadres kan inschrijven en zo kan cashen.

quote:
Weekers: toeslagensysteem op de schop

HILVERSUM -
Staatssecretaris Frans Weekers van Financiën wil het systeem van uitbetaling van zorg- en huurtoeslag fundamenteel aanpassen. Wat hem betreft worden toeslagen pas uitbetaald na een grondige controle vooraf.

Weekers' woordvoerster bevestigt berichtgeving daarover in KRO Brandpunt zondagavond. Aanleiding is een omvangrijke fraude met toeslagen door Bulgaren in Rotterdam.
Nu is het nog zo dat de Belastingdienst bij fraude moet proberen de al betaalde toeslag terug te halen. Weekers wil de zaak omdraaien: eerst controleren en dan pas uitbetalen.
Het nadeel is dat de goeden dan onder de kwaden moeten lijden en langer op hun geld moeten wachten. Maar ik denk dat het voor de houdbaarheid van het systeem belangrijk is dat het niet als pinautomaat kan worden gebruik, zegt Weekers in KRO Brandpunt.

In de KRO-reportage vertellen Bulgaren over georganiseerde reizen naar Nederland, bedoeld om fraude met toeslagen te plegen. Eenmaal in Nederland, laten ze zich inschrijven op een adres in Dordrecht, Rotterdam of Tiel dat op naam staat van de organisatie. Vervolgens worden bankrekeningen geopend en huur- en zorgtoeslagen aangevraagd.

De deelnemers vertellen in de uitzending dat zij een vergoeding van enkele honderden euro's kregen, waarna ze werden teruggebracht naar Bulgarije. De organiserende bende houdt de pasjes van de bankrekeningen in bezit en strijkt vervolgens tienduizenden euro's op.

De VVD wil Weekers dinsdag in het vragenuurtje in de Tweede Kamer horen over zijn plannen. Ook de PVV dient vragen over de praktijken in.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)eem_toeslagen__.html
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:58
Wat wou je doen dan.. geen bijstand voor eu-burgers ofzo... ? Dat is discriminatie
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 22:58
het gaat er gewoon van komen dat de sociale zekerheid word afgeschaft
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 21:53 schreef arjan1212 het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zigeuner

hm. Bulgarije is zigeunerland nr1 . opmerkelijk..

Alhoewel de meeste Sinti zich als aparte etnische groep zien, zijn ze Roma net als alle anderen. Het onderscheid is er eerder gekomen omdat de Roma in verschillende fasen in West-Europa terechtkwamen. De Sinti onderscheiden zich van andere Roma omdat ze zich bij wijze van spreken 'beter' voelen, gezien ze langer in het Westen zitten en het materieel beter hebben. De meeste Sinti wonen in Frankrijk, Duitsland en de Benelux.

aldus de sinti vinden zichzelf beter dan de zigeuners uit Bulgarije
Interessant, Bulgarije heeft vehoudingswijs de meeste zigeuners. 4,7% op 7,2 miljoen inwoners is 338.000 zigeneurs. Vanaf 1 jan 2014 vrij verkrijgbaar in Nederland.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:58 schreef arjan1212 het volgende:
Wat wou je doen dan.. geen bijstand voor eu-burgers ofzo... ? Dat is discriminatie

Waarom? Je maakt onderscheid tussen mensen die wél bijgedragen hebben aan de sociale voorzieningen en die er niet aan hebben bijgedragen. Iemand van buiten de EU moet toch ook eerst asiel aanvragen en krijgen voordat hij bijstand krijgt? Eigenlijk is dat dan ook weer discriminatie. Wel Nederlandse bijstand voor alle Europeanen, maar niet voor de hele wereld.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 23:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:57 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Wat wil je er aan gaan doen? Het is Europees besloten dat de grenzen voor Bulgaren en Roemenen op 1-1-2014 open gaan. Kan Den Haag gewoon resoluut tegen Brussel zeggen ''nee, we openen onze grenzen niet voor mensen uit die landen''. Lijkt mij sterk.
Landen als NL zouden zich hard moeten maken om de EU te hervormen. Maar de VVD en de PvdA zitten hard in de aars van Brussel, op weg naar die o zo gewelddige superstaat.
trancethrustzondag 21 april 2013 @ 23:01
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 13:42 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Bron: NOS
De EU met haar kutuitbreidingsdrang, ze hadden het gewoon nog een paar jaar bij de eerste 12, 14 landen moeten houden, rustig consolideren in plaats van zo snel mogelijk zo groot mogelijk uit te breiden.
EU de schuld geven van Nederlandse baggeradministratie. Stem de volgende keer op mensen die wel verantwoordelijkheid durven te nemen ofzo.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:01
Nederland hoeft alleen Cameron maar te steunen
De_Guidancezondag 21 april 2013 @ 23:01
Een Indiër, Turk en Marokkaan die zich zorgen maken over de toestroom van zigeuners naar Nederland.

Welkom in 2013. :P
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:01
wie is de indier
Jellereppezondag 21 april 2013 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 23:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Landen als NL zouden zich hard moeten maken om de EU te hervormen. Maar de VVD en de PvdA zitten hard in de aars van Brussel, op weg naar die o zo gewelddige superstaat.
Het geluid kan altijd harder. Ik heb de indruk dat voornamelijk Duitsland en Frankrijk het laatste woord hebben in Brussel.
BlaZzondag 21 april 2013 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:51 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik durf je te vertellen dat de cijfers van Roemenië en Bulgarije flink verbloemd worden in die cijfers. Tijdens een video rapportage kwamen Roemenen aan het woord die 120 euro per maand verdienden. In Turkije is het minimumloon 400 euro. De gemiddelde Turk verdient 4 of 5 keer zo veel als de gemiddelde Bulgaar. In Turkije wonen en werken vele duizenden Roemeense en Bulgaarse illegalen.
Maar vergeet niet dat Istanbul de cijfers voor de rest van Turkije ook flink verbloemd.
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:58 schreef arjan1212 het volgende:
Wat wou je doen dan.. geen bijstand voor eu-burgers ofzo... ? Dat is discriminatie
EU burgers hebben momenteel niet zomaar echt op recht op bijstand
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 22:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Interessant, Bulgarije heeft vehoudingswijs de meeste zigeuners. 4,7% op 7,2 miljoen inwoners is 338.000 zigeneurs. Vanaf 1 jan 2014 vrij verkrijgbaar in Nederland.
.
Op de totale bevolking van de EU zijn dat er niet zo veel.
De_Guidancezondag 21 april 2013 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar vergeet niet dat Istanbul de cijfers voor de rest van Turkije ook flink verbloemd.
En het zuidoosten haalt het weer erg onderuit dus op zich is er wel een aardig beeld denk ik. :P
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:11
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom? Je maakt onderscheid tussen mensen die wél bijgedragen hebben aan de sociale voorzieningen en die er niet aan hebben bijgedragen. Iemand van buiten de EU moet toch ook eerst asiel aanvragen en krijgen voordat hij bijstand krijgt? Eigenlijk is dat dan ook weer discriminatie. Wel Nederlandse bijstand voor alle Europeanen, maar niet voor de hele wereld.
Ja dat geld natuurlijk wel voor de ww, wia en aow. Daarvoor moet je betaald hebben of tussen je 15de en 65ste in nederland gewoond hebben. Voor bijstand en toeslagen gelden die voorwaarden niet.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 23:12
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:11 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Ja dat geld natuurlijk wel voor de ww, wia en aow. Daarvoor moet je betaald hebben of tussen je 15de en 65ste in nederland gewoond hebben. Voor bijstand en toeslagen gelden die voorwaarden niet.
Het is toch ook niet zo dat ik als Nederlander bijv. in Italie kan aankloppen en cash kan krijgen
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 23:12
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:02 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Het geluid kan altijd harder. Ik heb de indruk dat voornamelijk Duitsland en Frankrijk het laatste woord hebben in Brussel.
Ja, maar goed, Merkel zit ook compleet in de aars van Brussel. Duitsland is gezien haar verleden wel de laatste die zich tegen minder ontwikkelde landen zal keren.

Van Duitsland hoef je weinig te verwachten, neem ik aan. Frankijk krijgt vele landbouwsubsidies van de EU, dus die vinden het wel welletjes. Het enige land dat zich kritisch over de EU uitlaat is het VK.
BlaZzondag 21 april 2013 @ 23:12
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 23:04 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

En het zuidoosten haalt het weer erg onderuit dus op zich is er wel een aardig beeld denk ik. :P
Ik denk dat je sowieso heel weinig kunt met puur inkomenscijfers zonder rekening te houden met het prijsniveau en daar durf ik in het geval Turkije,Roemenië, Bulgarije niks over te zeggen.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:13
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 23:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, maar goed, Merkel zit ook compleet in de aars van Brussel. Duitsland is gezien haar verleden wel de laatste die zich tegen minder ontwikkelde landen zal keren.

Van Duitsland hoef je weinig te verwachten, neem ik aan. Frankijk krijgt vele landbouwsubsidies van de EU, dus die vinden het wel welletjes. Het enige land dat zich kritisch over de EU uitlaat is het VK.
Volgens mij is dat van Frankrijk helemaal niet waar, frankrijk is een netto betaler italie ook.. de landen die het meeste van de europese unie profiteren zijn Spanje en Polen
svannzondag 21 april 2013 @ 23:14
De KRO zorgt zo nog voor de verdere radicalisering van de Fokker. :P

Dat ijzeren gordijn was niets, maar enige drempel is toch wel gewenst.
Ik vind allerlei ontwikkelingssubsidies aan die armoedige gebieden prima, maar om nou echt onbeperkt de grenzen open te zetten... liever niet.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:14
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is toch ook niet zo dat ik als Nederlander bijv. in Italie kan aankloppen en cash kan krijgen
Dat weet ik niet. Misschien wel
Jellereppezondag 21 april 2013 @ 23:15
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2013 23:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, maar goed, Merkel zit ook compleet in de aars van Brussel. Duitsland is gezien haar verleden wel de laatste die zich tegen minder ontwikkelde landen zal keren.

Van Duitsland hoef je weinig te verwachten, neem ik aan. Frankijk krijgt vele landbouwsubsidies van de EU, dus die vinden het wel welletjes. Het enige land dat zich kritisch over de EU uitlaat is het VK.
We horen inderdaad voornamelijk een hard geluid uit het VK, maar verder van geen enkel lidstaat.
LXIVzondag 21 april 2013 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:14 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Misschien wel
Volgende week ben ik daar op vakantie. Kijken of ik daar 8000 euro kan aftroggelen. Geef het geen kans.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:51 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik durf je te vertellen dat de cijfers van Roemenië en Bulgarije flink verbloemd worden in die cijfers. Tijdens een video rapportage kwamen Roemenen aan het woord die 120 euro per maand verdienden. In Turkije is het minimumloon 400 euro. De gemiddelde Turk verdient 4 of 5 keer zo veel als de gemiddelde Bulgaar. In Turkije wonen en werken vele duizenden Roemeense en Bulgaarse illegalen.
Als Griekenland dmv fraude tot de euro toegelaten kon worden, moeten we niet gek opkijken als nog meer landen in de Unie met cijfers sjoemelen. Blijkbaar zijn de regels die dat moeten voorkomen zo lek als een mandje.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:17
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Volgende week ben ik daar op vakantie. Kijken of ik daar 8000 euro kan aftroggelen. Geef het geen kans.
Weet ik niet hoor, als je daar naar de gemeente gaat je inschrijft als bewoner een Italiaanse bankrekening opent enz. en vervolgens naar de sociale dienst gaat en zegt ik kan geen werk vinden...
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 23:18
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:15 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

We horen voornamelijk een hard geluid uit het VK, maar verder van geen enkel lidstaat.
Engeland heeft dan ook een grote alliantie met Amerika. Bovendien leidt het ook de Commonwealth. Engeland heeft dus zat vrienden en bondgenoten in de wereld en hoeft dus niet per se in de aars van Brussel te kruipen.
Jellereppezondag 21 april 2013 @ 23:20
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 23:18 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Engeland heeft dan ook een grote alliantie met Amerika. Bovendien leidt het ook de Commonwealth. Engeland heeft dus zat vrienden en bondgenoten in de wereld en hoeft dus niet per se in de aars van Brussel te kruipen.
En hebben ook nog hun eigen munt, de pond, behouden. Maar ook het VK heeft voordelen van de EU. Denk aan vrij verkeer van goederen, diensten, kapitaal en personen. Het bestaansrecht van deze unie. De EU had alleen nooit zo groot mogen worden als je het mij vraagt.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:21
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik denk dat je sowieso heel weinig kunt met puur inkomenscijfers zonder rekening te houden met het prijsniveau en daar durf ik in het geval Turkije,Roemenië, Bulgarije niks over te zeggen.
Daarom kan je het beste naar de Big Mac index kijken.. hoe lang moet je werken om een big mac te kunnen kopen

http://nl.wikipedia.org/wiki/Big_Mac-index
Flow3rzondag 21 april 2013 @ 23:22
Het trieste is dat er straks weer een groep mensen uitgekotst gaat worden, veelal hele arme mensen die op zoek zijn naar een beter bestaan.
Het zijn onze overheden die uitgekotst moeten worden want die zorgen immers voor deze toestanden.

Het lijkt me trouwens ook helemaal niet goed voor de armere landen dat er zoveel mensen wegtrekken, hele dorpen lopen uit en ouderen en zwakkeren blijven achter.

Het is niet goed voor die landen en ook niet voor de rijkere landen en de gewone man is de dupe aan beide kanten.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 23:25
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:20 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

En hebben ook nog hun eigen munt, de pond, behouden. Maar ook het VK heeft voordelen van de EU. Denk aan vrij verkeer van goederen, diensten, kapitaal en personen. Het bestaansrecht van deze unie. De EU had alleen nooit zo groot mogen worden als je het mij vraagt.
De Engelsen spelen het gewoon goed uit. Wel de voordelen van de EU. Zoals vrijhandel, waar de Europese amenwerking eigenlijk voor bedoeld was. Maar niet alle lasten van de EU.

Als voormalig eigenaar van het grootste rijk ter wereld geniet het VK tal van voordelen. Het heeft een speciale alliantie met de VS, het leidt de Commonwealth (Canada, Australie (grote grondstofrijke landen die economisch hard groeien)) en het haalt de banden met de grote opkomende landen aan.

Wat ik aan Engeland zo goed vindt, is dat ze zich niet achter de Europese dijken verschuilen. Nee, ze gaan de hele wereldover en ze smeden allianties over de hele wereld.

En: wel de voordelen van de EU (vrijhandel), maar niet alle nadelen.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:26
Engeland is vrijdag nog afgewaardeerd hoor.. AA+ is het nu...
deelnemerzondag 21 april 2013 @ 23:28
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2013 23:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als Griekenland dmv fraude tot de euro toegelaten kon worden, moeten we niet gek opkijken als nog meer landen in de Unie met cijfers sjoemelen. Blijkbaar zijn de regels die dat moeten voorkomen zo lek als een mandje.
Die cijfer zijn niet eens van veel belang. Als de economie van een land draait op het niveau van een lage lonen land kan het nooit functioneren binnen de euro zone zonder dat de gehele economie van dat land het loodje legt. Maar deze nieuwe toetreders landen zitten gelukkig nog niet in de euro zone.
Zienswijzezondag 21 april 2013 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:26 schreef arjan1212 het volgende:
Engeland is vrijdag nog afgewaardeerd hoor.. AA+ is het nu...
Maar dat heeft weinig met de EU te maken.

Sterker nog, ze zijn juist gek als ze zich door Brussel als een hoertje laten uitwonen. Londen heeft een heel grote financiele sector en kan zich de bemoeienis van Brussel (die allerlei regels op de financiele sector wil opleggen) niet permitteren.
Bombshellzondag 21 april 2013 @ 23:29
Ik kan echt maar 1 ding bedenken om dit soort zaken tegen te gaan en dat is het afschaffen van het sociale vangnet. Geen bijstand, geen huursubside geen kinderbijslag enz. Dat systeem lijkt me niet meet te houden als je alleen al deze docu ziet. En dat zal slecht het topje van de ijsberg zijn.

Of zal dat de hele insteek ook zijn van geen grenzen meer. Dat Bruusel af wil van dat vangnet en zo nog meer het amerikaanse model aanhangen. 1 ding is zeker nederland zo als we het kennen bestaat over 10 jaar niet meer. En het zal niet ten positieve veranderen.
Pleun2011zondag 21 april 2013 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 22:57 schreef Jellereppe het volgende:

Las vandaag wel dat Weekers wat wil veranderen aan het systeem. Belachelijk dat iemand zich zomaar op een spookadres kan inschrijven en zo kan cashen.

Daar zijn ze snel mee in Den Haag.. not. Ik heb via mijn werk dagelijks met toeslagen van de Belastingdienst te maken en heb het altijd belachelijk gevonden dat je zo makkelijk toeslag kan aanvragen, zonder controle vooraf. Veel mensen moeten dan een paar jaar later enorme bedragen terug betalen.. die ze natuurlijk niet meer hebben. Laat staan van de fraude die bewust met toeslagen wordt gepleegd. Vorige week nog 2 wanhopige Turkse vrouwtjes gesproken, die de dupe zijn van fraude door een gastouderbureau. Zij draaien ervoor op..
Bombshellzondag 21 april 2013 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:29 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Daar zijn ze snel mee in Den Haag.. not. Ik heb via mijn werk dagelijks met toeslagen van de Belastingdienst te maken en heb het altijd belachelijk gevonden dat je zo makkelijk toeslag kan aanvragen, zonder controle vooraf. Veel mensen moeten dan een paar jaar later enorme bedragen terug betalen.. die ze natuurlijk niet meer hebben. Laat staan van de fraude die bewust met toeslagen wordt gepleegd. Vorige week nog 2 wanhopige Turkse vrouwtjes gesproken, die de dupe zijn van fraude door een gastouderbureau. Zij draaien ervoor op..
Ik kreeg laatst op mijn werk een brief onder ogen die verkeerd was verstuurd. Een andvocaat bemiddlede voor een afghaan die 20.000 euro moest terug betalen omdat hij blijkbaar gewerkt had terwijl hij een uitkering genoot. Dat geld ga je never nooit terug krijgen.
Jellereppezondag 21 april 2013 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:29 schreef Pleun2011 het volgende:
ze snel mee in Den Haag.. not. Ik heb via mijn werk dagelijks met toeslagen van de Belastingdienst te maken en heb het altijd belachelijk gevonden dat je zo makkelijk toeslag kan aanvragen, zonder controle vooraf. Veel mensen moeten dan een paar jaar later enorme bedragen terug betalen.. die ze natuurlijk niet meer hebben. Laat staan van de fraude die bewust met toeslagen wordt gepleegd. Vorige week nog 2 wanhopige Turkse vrouwtjes gesproken, die de dupe zijn van fraude door een gastouderbureau. Zij draaie
Die maatregelen zorgen er wel voor dat onschuldige burgers, die de toeslagen hard nodig hebben, lang moeten wachten op het geld dat zij nodig hebben, omdat ze uitgebreid worden gescreend. Maar het is niet anders. Beter een uitgebreide en langdurige preventiecontrole, dan dat er op grote schaal mee wordt gefraudeerd. Ben het verder geheel met je eens. De voordelen van zo'n controle vooraf heeft meer voordelen, dan nadelen.
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:32 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Ik kreeg laatst op mijn werk een brief onder ogen die verkeerd was verstuurd. Een andvocaat bemiddlede voor een afghaan die 20.000 euro moest terug betalen omdat hij blijkbaar gewerkt had terwijl hij een uitkering genoot. Dat geld ga je never nooit terug krijgen.
Vast wel een gedeelte. als ze hem failliet verklaren, mag ie 3 jaar leven van 70 euro per maand, dan vangen ze toch wel 200 euro per maand.. dat maakt dan 7200
Leandramaandag 22 april 2013 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:43 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Vast wel een gedeelte. als ze hem failliet verklaren, mag ie 3 jaar leven van 70 euro per maand, dan vangen ze toch wel 200 euro per maand.. dat maakt dan 7200
En die advocaat doet z'n werk dan ook nog eens op kosten van de overheid.... trek dat maar van die ¤ 7.200 af dan.
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 00:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:22 schreef Flow3r het volgende:

Het lijkt me trouwens ook helemaal niet goed voor de armere landen dat er zoveel mensen wegtrekken, hele dorpen lopen uit en ouderen en zwakkeren blijven achter.
Er was op Nieuwsuur een reportage dat hele Roemeense dorpen leeg waren...
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 00:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:13 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Volgens mij is dat van Frankrijk helemaal niet waar, frankrijk is een netto betaler italie ook.. de landen die het meeste van de europese unie profiteren zijn Spanje en Polen
Oh oke, zou goed kunnen.
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 00:10
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:28 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Die cijfer zijn niet eens van veel belang. Als de economie van een land draait op het niveau van een lage lonen land kan het nooit functioneren binnen de euro zone zonder dat de gehele economie van dat land het loodje legt. Maar deze nieuwe toetreders landen zitten gelukkig nog niet in de euro zone.
Ja, klopt ja.
Jellereppemaandag 22 april 2013 @ 00:12
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2013 00:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Er was op Nieuwsuur een reportage dat hele Roemeense dorpen leeg waren...
Heftig, terwijl het land al zo arm is.
Linkse_Boomknuffelaarmaandag 22 april 2013 @ 00:15
De EU wordt gejubeld door vrijwel alle politici en gehaat door vrijwel al haar onderdanen. :')

De eurocraten laten ook geen ogenblik onbenut om hun wereldvreemdheid duidelijk te maken.
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 00:17
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 00:12 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Heftig, terwijl het land al zo arm is.
Aan de ene kant is de instroom van West-Europees geld, door Roemeense arbeidsmigranten hier verdiened, goed voor de lokale economie daar. Aan de andere kant zorgt het daar wel voor een leegloop en (dus) verpaupering van het platteland daar.

Het is beste is (vrij)handel. Zo kunnen landen zich economisch ontwikkelen ( kijk naar China). En de bevolking blijft gewoon in hun eigen land, dus geen onberkte immigratie :)

Op deze manier profiteert Nederland er door de vrijhandel ook van, worden Nederlandse vakmensen niet weggeconcurreerd (en dus werkloos) en verpauperen Nederlandse achterstandswijken niet verder. De EU moet dus hervormd worden ;)
Linkse_Boomknuffelaarmaandag 22 april 2013 @ 00:18
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2013 00:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Aan de ene kant is de instroom van West-Europees geld, door Roemeense arbeidsmigranten hier verdiened, goed voor de lokale economie daar. Aan de andere kant zorgt het daar wel voor een leegloop en (dus) verpaupering van het platteland daar.

Het is beste is (vrij)handel. Zo kunnen landen zich economisch ontwikkelen ( kijk naar China). En de bevolking blijft gewoon in hun eigen land, dus geej onberkte immigratie :)

Op deze manier profiteert Nederland er ook van, worden Nederlandse vakmensen nier weggeconcurreerd en verpauperen Nederlandse achterstandswijken niet verder. De EU moet dus hervormd worden ;)
Zou een stap in de goede richting zijn.
Jellereppemaandag 22 april 2013 @ 00:21
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2013 00:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Aan de ene kant is de instroom van West-Europees geld, door Roemeense arbeidsmigranten hier verdiened, goed voor de lokale economie daar. Aan de andere kant zorgt het daar wel voor een leegloop en (dus) verpaupering van het platteland daar.

Het is beste is (vrij)handel. Zo kunnen landen zich economisch ontwikkelen ( kijk naar China). En de bevolking blijft gewoon in hun eigen land, dus geej onberkte immigratie :)

Op deze manier profiteert Nederland er ook van, worden Nederlandse vakmensen nier weggeconcurreerd en verpauperen Nederlandse achterstandswijken niet verder. De EU moet dus hervormd worden ;)
Ja, geen beperkingen voor andere landen, maar dan krijgt de EU meer concurrentie. Bijvoorbeeld Europese landbouwboeren worden met vele subsidies gesteund, waardoor veel boeren in ontwikkelingslanden niet met die Europese boeren kunnen concurreren, omdat die hun zooi goedkoop op de markt kunnen dumpen. De EU heeft veel macht en maakt daar misbruik van door haar eigen boeren te beschermen met overvloedige subsidies, waardoor een boer in een ontwikkelingsland er niet tegen kan concurreren en failliet gaat.
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 00:23
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 23:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik denk dat je sowieso heel weinig kunt met puur inkomenscijfers zonder rekening te houden met het prijsniveau en daar durf ik in het geval Turkije,Roemenië, Bulgarije niks over te zeggen.
PPP-cijfers zijn al voor koopkracht (en dus prijsniveau) corrigeert. De gemiddelde koopkracht van de Turk ligt hoger dan die van de gemiddelde Bulgaar of Roemeen.
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 00:26
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 00:21 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ja, geen beperkingen voor andere landen, maar dan krijgt de EU meer concurrentie. Bijvoorbeeld Europese landbouwboeren worden met vele subsidies gesteund, waardoor veel boeren in ontwikkelingslanden niet met die Europese boeren kunnen concurreren, omdat die hun zooi goedkoop op de markt kunnen dumpen. De EU heeft veel macht en maakt daar misbruik van door haar eigen boeren te beschermen met overvloedige subsidies, waardoor een boer in een ontwikkelingsland er niet tegen kan concurreren en failliet gaat.
Klopt, de EU is ook geen economisch efficient systeem. De Spaanse lobby zorgt er bijv voor dat de EU importheffingen op Marokkaans fruit heft. De Nederlandse consument is dus duurder voor haar fruit uit. En dat alleen maar om de dure Spaanse boeren het hand boven het hoofd de houden.

De EU begint steeds meer op een centrale planeconomie te lijken. En we weten hoe dat met de Sovjet-Unie afgelopen is...
Jellereppemaandag 22 april 2013 @ 00:28
quote:
14s.gif Op maandag 22 april 2013 00:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt, de EU is ook geen economisch efficient systeem. De Spaanse lobby zorgt er bijv voor dat de EU importheffingen op Marokkaans fruit heft. De Nederlandse consument is dus duurder voor haar fruit uit. En dan alleen maar om de dure Spaanse boeren het hand boven het hoofd de houden.

De EU begint steeds meer op een centrale planeconomie te lijken. En we weten hoe dat met de Sovjet-Unie afgelopen is...
O, ja. Spanje is een mooi voorbeeld. Het is bang voor hevige concurrentie van Marokko. De EU heeft Spanje haar zin gegeven. Marokko mag maar zoveel tonnen per jaar aan fruit en andere landbouwproducten naar de EU exporteren. Gelukkig heeft Marokko sinds kort ook met de VS afspraken gemaakt over het verdubbelen van de export van citrusvruchten naar de VS, maar men wordt wel beperkt. Van vrijhandel is geen sprake, uit angst voor concurrentie.
#ANONIEMmaandag 22 april 2013 @ 00:29
Verrassend weer.
Jellereppemaandag 22 april 2013 @ 00:40
quote:
Zuid-Europa: intensiveer controle tomatenimport Marokko

Spanje, Italië en Frankrijk hebben gezamenlijk besloten opnieuw naar de Europese Commissie te stappen met het verzoek om scherper toezicht te houden op de Marokkaanse tomatenexport naar Europa.

Dat meldt de Spaanse exportkoepel, Fepex. De landen zaten deze week bij elkaar om over de situatie te praten, nu blijkt dat Marokko opnieuw het exportquotum heeft overschreden. Marokko exporteerde weliswaar minder dan in oktober 2011, maar nog altijd ruim boven de 13.350 ton die op Europees niveau is afgesproken.

Ook doken de prijzen voor Marokkaanse tomaat begin november onder de afgesproken minimumprijs van 46,10 euro per 100 kilo. Met name dat laatste is de Zuid-Europeanen een doorn in het oog, omdat het volgens de exportpartners veel druk zet op de prijsvorming van Europese tomaten.

Tot nu toe hebben de landen weinig resultaat behaald in Brussel. Het exportquotum van Marokko werd dit jaar nog met bijna 50.000 ton verhoogd.
Bron: http://www.gfactueel.nl/G(...)rt-Marokko-1112113W/
Tja, wat doe je er tegenaan... Men gaat zelfs bij de Europese Commissie klagen. Eigenlijk een klacht over concurrentie, maar dan in een juridisch jasje gegoten. Niksgunners.
BlaZmaandag 22 april 2013 @ 01:07
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2013 00:23 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

PPP-cijfers zijn al voor koopkracht (en dus prijsniveau) corrigeert. De gemiddelde koopkracht van de Turk ligt hoger dan die van de gemiddelde Bulgaar of Roemeen.
Maar dan moeten we het nog correleren met de inkomensongelijkheid en de regios binnen een land.
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 10:23
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 00:40 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Tja, wat doe je er tegenaan... Men gaat zelfs bij de Europese Commissie klagen. Eigenlijk een klacht over concurrentie, maar dan in een juridisch jasje gegoten. Niksgunners.
Exportquotum, minimumprijs: allemaal zaken die niet in een vrije markt thuis horen. Zo zie je maar weer wat voor faal de EU is.

Duurder fruit voor de Nederlander, een economie die kapot wordt bezuinigd door de 3% van Brussel, overlast in de volkswijken door de Oost-Europeanen, Nederlanders die werkloos worden doordat Oost-Europeanen onder het minimumloon werken. Wat is de EU toch edn geweldig project. Ik zeg: snel invoeren die Europese superstaat! :p
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 10:27
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 01:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar dan moeten we het nog correleren met de inkomensongelijkheid en de regios binnen een land.
Tuurlijk is de ene regio beter dan de andere regio ontwikkeld. Maar dat neemt niet weg dat het algemene plaatje van Roemenie en Bulgarije slechter dan dat van Turkije is. De eurofielen hebben gewoon weer 2 van die faallanden erbij gehaald. Ze leren ook niet van hun eigen fouten.
deelnemermaandag 22 april 2013 @ 12:13
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2013 10:23 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Exportquotum, minimumprijs: allemaal zaken die niet in een vrije markt thuis horen. Zo zie je maar weer wat voor faal de EU is.

Duurder fruit voor de Nederlander, een economie die kapot wordt bezuinigd door de 3% van Brussel, overlast in de volkswijken door de Oost-Europeanen, Nederlanders die werkloos worden doordat Oost-Europeanen onder het minimumloon werken. Wat is de EU toch edn geweldig project. Ik zeg: snel invoeren die Europese superstaat! :p
Het is voor Europa van strategisch belang dat wij ons eigen voedsel produceren.
Zienswijzemaandag 22 april 2013 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 12:13 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is voor Europa van strategisch belang dat wij ons eigen voedsel produceren.
Wat maakt het uit of we een deel van ons fruit uit Spanje of 40km verderop uit Marokko halen? De Nederlandse consument heeft, en zeker in crisistijd, behoefte aan goedkoop en betaalbaar fruit.
#ANONIEMmaandag 22 april 2013 @ 12:18
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 13:42 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Bron: NOS
De EU met haar kutuitbreidingsdrang, ze hadden het gewoon nog een paar jaar bij de eerste 12, 14 landen moeten houden, rustig consolideren in plaats van zo snel mogelijk zo groot mogelijk uit te breiden.
Volgens mij heeft het niet zozeer met de uitbreidingsdrang van de EU te maken, maar des te meer met de naïviteit van onze Belastingdienst. Dat welvaart mensen van buitenaf aantrekt, kan een kind van 6 jaar nog snappen. Gratis geld; wie wil dat nou niet?

Het échte probleem is dat toeslagen al vooraf werden betaald en dat de controles pas achteraf plaatsvinden. Daarmee wil ik trouwens niet gezegd hebben dat de snelle uitbreiding van de EU een goede zaak was; integendeel.
deelnemermaandag 22 april 2013 @ 12:31
quote:
Op 1 mei 2004 traden 10 nieuwe landen tot de EU toe. In 2007 kwamen daar Bulgarije en Roemenië nog bij. Ook de nieuwe lidstaten zullen, zodra ze aan de monetaire eisen kunnen voldoen, overgaan op de euro. Van de nieuwe lidstaten is Slovenië in 2007 als eerste tot de eurozone toegetreden, Cyprus en Malta zijn op 1 januari 2008 gevolgd. Slowakije trad toe op 1 januari 2009[5] en Estland op 1 januari 2011.[6] De streefdata voor toetreding van de andere lidstaten zijn:
1 juli 2013: Andorra
1 januari 2014: Letland, Litouwen
1 januari 2015: Hongarije[7], Polen, Tsjechië
Het Verenigd Koninkrijk heeft zich de optie voorbehouden buiten de eurozone te blijven.
In Denemarken ging de invoering van de euro indertijd op het laatste moment, ten gevolge van een referendum, niet door.
Zweden heeft de verplichting over te gaan op de euro, maar weet dit uit te stellen door niet toe te treden tot het Exchange Rate Mechanism II (ERM II).
In IJsland, dat geen EU-lid is, gaan stemmen op om de euro in te voeren. Reden is dat de IJslandse kroon te kwetsbaar is zonder aansluiting bij een muntunie.
Bulgarije wilde eerst toetreden in 2013, maar ziet daar van af, omdat het land zijn begroting niet onder controle kan krijgen.[8]

bron
wahtmaandag 22 april 2013 @ 12:34
quote:
5s.gif Op maandag 22 april 2013 12:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat maakt het uit of we een deel van ons fruit uit Spanje of 40km verderop uit Marokko halen? De Nederlandse consument heeft, en zeker in crisistijd, behoefte aan goedkoop en betaalbaar fruit.
Het is al goedkoop en betaalbaar.
Dagonetmaandag 22 april 2013 @ 12:49
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 12:18 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Volgens mij heeft het niet zozeer met de uitbreidingsdrang van de EU te maken, maar des te meer met de naïviteit van onze Belastingdienst. Dat welvaart mensen van buitenaf aantrekt, kan een kind van 6 jaar nog snappen. Gratis geld; wie wil dat nou niet?

Het is wel een direct gevolg van de nieuwe lidstaten die allemaal economisch aan de grond zitten, je ziet geen Duitsers of Belgen dit doen.
Waren de nieuwe lidstaten niet opgenomen hadden we dit probleem niet gehad.

Wij hebben ons land op een bepaalde manier ingericht en dankzij de uitbreidingsdrift van de EU (en de bemoeizucht) is dat niet meer mogelijk.
Remaandag 22 april 2013 @ 12:56
quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2013 14:19 schreef Zienswijze het volgende:
Van 6000 tot 8000 euro per persoon kan je in Bulgarije heel redelijk van leven.

Ongelooflijk dat de gemeente het pas achteraf controleert.

En wat is de EU toch irritant met de constante toestroom van Oost-Europeanen.
die personen zien helemaal niets van dat geld behalve een fooi voor de moeite, alles verdwijnt in de zakken van bendes en daarom moeten wij als nederlanders worden bezuinigd
deelnemermaandag 22 april 2013 @ 12:59
quote:
14s.gif Op maandag 22 april 2013 12:49 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het is wel een direct gevolg van de nieuwe lidstaten die allemaal economisch aan de grond zitten, je ziet geen Duitsers of Belgen dit doen.
Waren de nieuwe lidstaten niet opgenomen hadden we dit probleem niet gehad.

Wij hebben ons land op een bepaalde manier ingericht en dankzij de uitbreidingsdrift van de EU (en de bemoeizucht) is dat niet meer mogelijk.
Je kunt het ook zien als een overgangsfase die op de lange termijn gaat leiden tot een meer geintegreerd Europa. De overgangsfase wordt gekenmerkt door tal van aanpassingsproblemen, die nooit van de grond zouden komen als het niet enigszins geforceerd wordt.
Dagonetmaandag 22 april 2013 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 12:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je kunt het ook zien als een overgangsfase die op de lange termijn gaat leiden tot een meer geintegreerd Europa. De overgangsfase wordt gekenmerkt door tal van aanpassingsproblemen, die nooit van de grond zouden komen als het niet enigszins geforceerd wordt.
Ah, nog zo'n na het zuur het zoet profeet.
deelnemermaandag 22 april 2013 @ 13:13
quote:
14s.gif Op maandag 22 april 2013 13:08 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ah, nog zo'n na het zuur het zoet profeet.
Je zult zien dat iedere ontwikkeling in een bepaalde richting nadelen heeft. Je ziet altijd alleen de nadelen van de route die je volgt. Niets garandeert dat een alternatieve route niet evenzeer leidt tot grote problemen. Wat als Europese landen ieder voor zich gaan, maar wel proberen samen te werken, en elkaar het bloed onder de nagel vandaan treiteren rond de voorwaarden van samenwerking waardoor deze niet van de grond komt.