Vetquote:Op vrijdag 12 april 2013 21:04 schreef Wouter_Drucker het volgende:
http://www.reddit.com/r/B(...)performance_bitcoin/
Bitcoin-24 kapot, lage koers, open source exchange op github, jongen verliest vriendin door grote investering, AMA op reddit met Mt. Goxquote:
Cool. Thanks.quote:Op vrijdag 12 april 2013 21:52 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Bitcoin-24 kapot, lage koers, open source exchange op github, jongen verliest vriendin door grote investering, AMA op reddit met Mt. Gox
mijn handen jeuken ook om meer te kopen. Puur om op de volgende bubbel mee te kunnen liftenquote:Op vrijdag 12 april 2013 22:14 schreef Mender het volgende:
Heb zojuist (35 min geleden) 4 btc gekocht voor ¤67,85 per stuk
(via bitcoin.de)
.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:20 schreef Matty___ het volgende:
[..]
mijn handen jeuken ook om meer te kopen. Puur om op de volgende bubbel mee te kunnen liften
Sowieso niet meer dan je bereid bent om te verliezen.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:20 schreef Matty___ het volgende:
[..]
mijn handen jeuken ook om meer te kopen. Puur om op de volgende bubbel mee te kunnen liften
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat weet ik pas als bitcoin-24 weer up isquote:Op vrijdag 12 april 2013 22:24 schreef Ravarian het volgende:
Wie heeft er hier nog meer dan 20 bitcoins?
45 BTC + 2800 LTC +1100 PPC + 68000 BQC + 6 NVC + 13000 IXC + 80 TRC + 300 NMCquote:Op vrijdag 12 april 2013 22:24 schreef Ravarian het volgende:
Wie heeft er hier nog meer dan 20 bitcoins?
Damn, las het net pas. Ik heb mijn laatste coin daar gisteren afgehaald. Heb zelf niks meer, alles verkocht voor $210 USD per stuk, behalve 5 coins op andere exchanges ofzo.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:25 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Dat weet ik pas als bitcoin-24 weer up is
Your request (#726XX) has been received, and will be reviewed by our support staff shortly.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:37 schreef Tourniquet het volgende:
Haha, banner op Bitcoinity:
[ afbeelding ]
Gezien het falen van MtGox is het natuurlijk een logische (en goede) ontwikkeling. Was natuurlijk al curieus dat ze zo'n beetje 80% van de markt in handen hadden van zo'n gedecentraliseerde munt.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:46 schreef Wouter_Drucker het volgende:
https://www.libertybit.com/
Nog een.
wat moet ik er voor kopen als tijdens het uitzoeken in een webshop het al 10 euro kan schommelen.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:21 schreef µ het volgende:
[..]
.
De speculators verneuken het hele idee er achter.
Ze schieten dadelijk als paddestoelen uit de grond.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:59 schreef Tourniquet het volgende:
Ja, er is echt behoefte aan een paar goede, stabiele en vooral professionele exchanges. Over Mt.Gox is al genoeg gezegd en veel van de andere exchanges heb ik ook niet echt vertrouwen meer in (wat er vandaag bij Bitcoin-24 gebeurde spreekt boekdelen, blijkt nu dat die werd gerund door 1 gozer van 23/24 jaar. )
Valt nu best mee toch? Oké, wel een paar 0.05 bids maar niet zo extreem als woensdag met honderden 0.01 bids op een rij.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:51 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Ze zijn de prijs weer aan het verhogen om dadelijjk weer een DDOS attack uit te voeren en keihard te cashen.
tsja opzich niks mis met die leeftijd hoor in deze ICT wereld. Het zijn vaak de jonge mensen die dit snel in hun vingers hebben.quote:Op vrijdag 12 april 2013 22:59 schreef Tourniquet het volgende:
Ja, er is echt behoefte aan een paar goede, stabiele en vooral professionele exchanges. Over Mt.Gox is al genoeg gezegd en veel van de andere exchanges heb ik ook niet echt vertrouwen meer in (wat er vandaag bij Bitcoin-24 gebeurde spreekt boekdelen, blijkt nu dat die werd gerund door 1 gozer van 23/24 jaar. )
Hij is vast een kei in het bouwen van een website, maar op jonge leeftijd zo'n soort bedrijf runnen en verantwoordelijkheid hebben over grote sommen geld van je gebruikers is andere koek. Het regende in de chatbox en op bitcointalk al klachten de laatste tijd. Vragen werden niet meer beantwoord, deposits en withdrawals kwamen niet meer of pas heel laat aan etc. ect. Nadat de site vanmiddag uit de lucht ging duurde het nog 6 uur voor de info die er nu op staat erop kwam. Mensen stonden al op het punt aangifte te doen tegen hem: https://bitcointalk.org/index.php?topic=174600.0quote:Op vrijdag 12 april 2013 23:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
tsja opzich niks mis met die leeftijd hoor in deze ICT wereld. Het zijn vaak de jonge mensen die dit snel in hun vingers hebben.
Het scheelt 2 dollar?quote:Op vrijdag 12 april 2013 23:27 schreef FZN05 het volgende:
Hoe kan het dat er zo'n grote verschillen zitten tussen Mt.Gox en BTC-E? Is het dan niet gewoon simpel om op de hoogste van de twee je bitcoins te verkopen en op de andere in te kopen?
Oh, laat maar! Hij stond bij mij nog op 65 dollar bij BTC-E, dacht dat ik al gerfreshed had, niet dus.quote:
quote:Op vrijdag 12 april 2013 23:56 schreef FZN05 het volgende:
Wow, wie had een jaar geleden gedacht dat de Bitcoin binnen een jaar over de $100-grens zou komen?
Wow nicequote:
Gaat nog omhoog, denk dat ik zo eerste staquote:Op zaterdag 13 april 2013 00:05 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
[..]
Wow nice
MaGNeT 4e bij hashrates
Dit zorgt voor hogere prijzen. Dit zorgt ervvoor dat de 0.01% xx% van het geld bezit. Dit zorgt ervoor dat er minder handel is.quote:Op vrijdag 12 april 2013 23:02 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Waarop ik hoop is dat de kleine groep 'Bitcoin martelaren' die niet verkopen ook al kunnen ze duizenden dollars krijgen, uiteindelijk een groter en groter deel van de Bitcoins in bezit krijgt, terwijl ondertussen de vele speculanten het met minder en minder moeten doen.
Wat is er mis met speculatie?quote:Op vrijdag 12 april 2013 23:02 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Waarop ik hoop is dat de kleine groep 'Bitcoin martelaren' die niet verkopen ook al kunnen ze duizenden dollars krijgen, uiteindelijk een groter en groter deel van de Bitcoins in bezit krijgt, terwijl ondertussen de vele speculanten het met minder en minder moeten doen.
Het zal er vooral voor zorgen dat bitcoin irrelevant wordt.quote:Op zaterdag 13 april 2013 00:38 schreef Zith het volgende:
[..]
Dit zorgt voor hogere prijzen. Dit zorgt ervvoor dat de 0.01% xx% van het geld bezit. Dit zorgt ervoor dat er minder handel is.
Is dat nou goed?
Dat lees ik al twee weken. Wanneer staat dat gepland dan?quote:Op zaterdag 13 april 2013 00:17 schreef MaGNeT het volgende:
Wie nog goedkope LTC wil scoren moet het nu doen, over een paar weekjes gaan ze op MtGox en dan koop je ze niet meer onder de 10$ per stuk.
(zegt mijn glazen bol, tenminste)
Zorgt ervoor dat de prijs gaat fluctueren (behalve als het echt gebaseerd is op fundamentele kennis). Wordt het gewoon een Ponzi scheme.quote:
Eigenlijk was dat gepland voor deze week, maar door bepaalde omstandigheden *kuch* crash, gebeurt het over 1-2 wekenquote:Op zaterdag 13 april 2013 00:57 schreef Faazz het volgende:
[..]
Dat lees ik al twee weken. Wanneer staat dat gepland dan?
http://www.reddit.com/r/B(...)h/we_are_mt_gox_ama/quote:Op zaterdag 13 april 2013 00:57 schreef Faazz het volgende:
[..]
Dat lees ik al twee weken. Wanneer staat dat gepland dan?
Don't say I didn't warn youquote:WeAreMtGox[S] 34 punten 9 uur geleden
When will you bring online support for the other cryptocurrencies?
We were scheduled to launch a new cryptocurrency this week, but recent events have taken precedent. We're looking at 1~2 weeks now, but it will happen.
Achter de schermen?quote:Op zaterdag 13 april 2013 01:28 schreef Wouter_Drucker het volgende:
De hoeveelheid activiteit die er achter de schermen gaande is is echt overweldigend.
Wat bedoel je?quote:
Scam.quote:Op zaterdag 13 april 2013 10:12 schreef YoshiBignose het volgende:
300 mh schiet toch niet op? Dit werkt beter: https://products.butterfl(...)h-bitcoin-miner.html
Je moet altijd kijken naar de Mhash / Watt verhouding.quote:Op zaterdag 13 april 2013 10:12 schreef YoshiBignose het volgende:
300 mh schiet toch niet op? Dit werkt beter: https://products.butterfl(...)h-bitcoin-miner.html
Curieus dat je eigenlijk pleit voor een soort handelsbeperking. Speculatie is een fundamenteel onderdeel van handelquote:Op zaterdag 13 april 2013 00:58 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Zorgt ervoor dat de prijs gaat fluctueren (behalve als het echt gebaseerd is op fundamentele kennis). Wordt het gewoon een Ponzi scheme.
Nee ik pleit niet voor een handelsbeperking. Ik verdeel speculanten onder in gokkers en mensen met inzicht. De gokkers zijn schadelijk en verdienen per saldo geen geld. De mensen met inzicht zijn nuttig en verdienen wel geld. Als je een handelsbeperking zou instellen zou je ook de mensen met inzicht treffen. Uiteindelijk zou je dan de economie schaden.quote:Op zaterdag 13 april 2013 12:43 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Curieus dat je eigenlijk pleit voor een soort handelsbeperking. Speculatie is een fundamenteel onderdeel van handel
quote:The only working product in this video is the laser engraver...
quote:Call central casting, we need some people who can look busy! :p
quote:Again empty boxes, Fans, and machines for making chips,...
But this time they added some Mexicans.
OH and for 2 seconds the showed some chips, that no one could tell exactly what they are
Maar wat is het probleem dan? Iedereen moet nog steeds z'n eigen onderzoek doen, als het in een uptrend zit en iemand stapt blind in is dat toch vooral z'n eigen probleem. Prijs =/= waarde. De markt is het meest gebaat bij zo min mogelijk handelsbeperkingen.quote:Op zaterdag 13 april 2013 14:38 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Nee ik pleit niet voor een handelsbeperking. Ik verdeel speculanten onder in gokkers en mensen met inzicht. De gokkers zijn schadelijk en verdienen per saldo geen geld. De mensen met inzicht zijn nuttig en verdienen wel geld. Als je een handelsbeperking zou instellen zou je ook de mensen met inzicht treffen. Uiteindelijk zou je dan de economie schaden.
Voorbeeldje (mens met inzicht). Er wordt een brug opgeleverd en ik weet dat hij niet goed is gebouwd en dadelijk instort. Ik ga short op de aandelen van de brug en de waarde van de brug gaat omlaag. Nu kan iedereen aan de prijs zien dat het een slechte brug is.
Voorbeeldje (gokker). Iemand zonder verstand van bruggen koopt aandelen in de brug hopend op winst. Iemand anders ziet de prijs omhoog gaan, denkt dat het een goede brug is een koopt ook aandelen hopend op winst. Nu kan niemand meer aan de prijs zien dat het een slechte brug is.
De eerste gaat wel geld verdienen en de laatste niet.
USD 116.5quote:Wat is de waarde van een bitcoin?
Ik ben wel hardcore idealistisch. Er zijn te veel dingen die voor mij heilig zijn die bedreigd worden.quote:Op zaterdag 13 april 2013 15:44 schreef Bowny het volgende:
[..]
USD 116.5
95% van de mensen die in BTC zitten, zitten er puur voor het geld. Ik zie de eventuele lange termijn potentie heus wel, maar voor nu.....nee sorry. Ik zit er puur voor het geld. Ik ga niet hardcore idealistisch zitten doen, alsof geld verliezen mij niet deert, want "ik steun bitcoin".
Wat dat betreft behandel ik de BTC handel gelijk als de aandelenhandel. You loose some, you win some. Tot nu toe gelukkig altijd aan de goede zijde gestaan.
Wat voor dingen?quote:Op zaterdag 13 april 2013 15:51 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Ik ben wel hardcore idealistisch. Er zijn te veel dingen die voor mij heilig zijn die bedreigd worden.
Dat is de prijsquote:
Iets waar ik veel waarde aan hecht is natuur. Je hebt van die indianen die zich letterlijk doodvechten als hun leefgebied wordt bedreigd. Zo ben ik ook een beetje. Fiets vaak ik in de natuur en voor mij heeft het een hogere betekenis.quote:Op zaterdag 13 april 2013 15:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat voor dingen?
Ben je nog aan het kopen trouwens?
[..]
Dat is de prijs
Ah ok, dacht dat het met betrekking tot een munt was. Daarnaast wat doe je dan nu binnen, hup lekker wandelen . Lente is begonnen, de hormonen gieren weer door de vogeltjes heen momenteel, vanochtend nog baltsende futen gezien in de sloot. Heerlijk wandelen in deze tijd van het jaar, zoveel te zien.quote:Op zaterdag 13 april 2013 16:01 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Iets waar ik veel waarde aan hecht is natuur. Je hebt van die indianen die zich letterlijk doodvechten als hun leefgebied wordt bedreigd. Zo ben ik ook een beetje. Fiets vaak ik in de natuur en voor mij heeft het een hogere betekenis.
Dan is het nogal makkelijk roepen niet van die 'martelaars'quote:Ben geen Bitcoins aan het kopen. Heb ook bijna geen geld. Als ze onder de 5 dollar komen leg ik er 100 euro in.
Ben helaas te moe. Anders zat ik nu inderdaad op de fiets! Heb een soort rare chronische vermoeidheid. Duurt een paar jaartjes al...quote:Op zaterdag 13 april 2013 16:04 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ah ok, dacht dat het met betrekking tot een munt was. Daarnaast wat doe je dan nu binnen, hup lekker wandelen . Lente is begonnen, de hormonen gieren weer door de vogeltjes heen momenteel, vanochtend nog baltsende futen gezien in de sloot. Heerlijk wandelen in deze tijd van het jaar, zoveel te zien.
[..]
Dan is het nogal makkelijk roepen niet van die 'martelaars'
Maar als je die dan verkoopt en dat geld steekt in de koop van coins daarna bereik je veel meerquote:Op zaterdag 13 april 2013 16:13 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Ben helaas te moe. Anders zat ik nu inderdaad op de fiets! Heb een soort rare chronische vermoeidheid. Duurt een paar jaartjes al...
Ik heb 1 Bitcoin, met 'martelaar' bedoelde ik dat ik die niet zou verkopen als de marktprijs heel hoog zou zijn (zeg een miljoen). Ook al zou de koers daarna naar 0,5 gaan.
Ja, maar dan moet je wel van te voren weten dat hij gaat dalen. Het kan ook dat hij doorgaat naar 10 miljoen en dan is het game over.quote:Op zaterdag 13 april 2013 16:14 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Maar als je die dan verkoopt en dat geld steekt in de koop van coins daarna bereik je veel meer
Niks mis met het uitmelken van speculanten, omgekeerd doen ze het net zo makkelijk
Dit is wel strijdig met BTC, want het genereren van BTC vernietigt het milieu door het energieverbruik.quote:Op zaterdag 13 april 2013 16:01 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Iets waar ik veel waarde aan hecht is natuur.
quote:Op zaterdag 13 april 2013 16:04 schreef tjoptjop het volgende:
Lente is begonnen, de hormonen gieren weer door de vogeltjes heen momenteel, vanochtend nog baltsende futen gezien in de sloot. Heerlijk wandelen in deze tijd van het jaar, zoveel te zien.
Hier ook pas net hoor , en qua temp is het vrij fris maar daar lijken de meeste diertjes zich niet zoveel van aan te trekken. Eenden zwemmen ook alweer als koppeltjes rond, eerste lammetjes vorige week gezienquote:Op zaterdag 13 april 2013 16:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hier is het de hele dag hard aan het regenen. Het is nu iets warmer maar de beloofde lente is nog nergens te bekennen kwa weer...
Niet zoveel als staten gebruiken in hun illegale oorlogsvoering.quote:Op zaterdag 13 april 2013 16:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is wel strijdig met BTC, want het genereren van BTC vernietigt het milieu door het energieverbruik.
Je bent een jaar of 14, 15?quote:Op zaterdag 13 april 2013 15:51 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Ik ben wel hardcore idealistisch. Er zijn te veel dingen die voor mij heilig zijn die bedreigd worden.
Want mensen ouder dan 14 mogen geen idealen hebben en vragen kantoorartikelen voor hun verjaardagquote:
Radicaal zwart/wit denken tref je onder volwassenen een stuk minder aan. Daar is meestal meer sprake van nuance.quote:Op zaterdag 13 april 2013 18:32 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Want mensen ouder dan 14 mogen geen idealen hebben en vragen kantoorartikelen voor hun verjaardag
Saai he
Maar er is ook geen weekenddip, het stijgt alleen nietquote:Op zaterdag 13 april 2013 18:42 schreef Faazz het volgende:
Er gebeurt geen hol vandaag zeg. Gister nog 20% gewonnen of zo, nu de hele dag niks... Misschien vanavond weer een beetje rellen..
Tja, is gewoon beleggen, dus 30% over een rendement van 4% (dus 1,2%) afdragen over je totale vermogen aan bitcoins op 1 januari (met daarbij natuurlijk de koers op 1 januari).quote:
Je zou ook niet zo veel kunnen ouwe hoerenquote:Op zaterdag 13 april 2013 18:54 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Bitcoin is geboren uit idealisme. Waarom denk je anders dat de code open source is gemaakt? Dat is nou juist zo mooi. Het bevindt zich op een zeldzaam raakpunt van economie, techniek en idealisme (wat een vage term is, ik zou ook politiek, ideologie, empathie, of engagement kunnen zeggen).
.quote:Op zaterdag 13 april 2013 18:32 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Want mensen ouder dan 14 mogen geen idealen hebben en vragen kantoorartikelen voor hun verjaardag
Saai he
Oorlogen worden anders niet door 14 á 15 jarigen gevoerd.quote:Op zaterdag 13 april 2013 18:42 schreef macondo het volgende:
[..]
Radicaal zwart/wit denken tref je onder volwassenen een stuk minder aan. Daar is meestal meer sprake van nuance.
Je vergeet de kindsoldatenquote:Op zaterdag 13 april 2013 19:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Oorlogen worden anders niet door 14 á 15 jarigen gevoerd.
Daar is weinig nuance te vinden, behalve bij degene die niet aan de frontlinies staan.
box 3quote:Op zaterdag 13 april 2013 21:45 schreef Curlbrah het volgende:
dacht dat bitcoins belastingvrij waren. natuurlijk had ik het mis. (volgens mijn accountant dan)
Zolang ze in m'n wallet staan, geef ik ze niet op.quote:Op zaterdag 13 april 2013 21:45 schreef Curlbrah het volgende:
dacht dat bitcoins belastingvrij waren. natuurlijk had ik het mis. (volgens mijn accountant dan)
Ja inderdaad, ik snap het ook niet dat er geen limiet is aan het aantal transacties per minuut oid. Deze transactie spam moeten ze toch makkelijk kunnen voorkomen lijkt mij.quote:Op zaterdag 13 april 2013 21:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
je ziet goed hoe die koers zwaar gemanipuleerd word.
honderden 0.04 trade orders achter elkaar, steeds net een tikje lager dan voorheen.
Je kan het geen Ddos aanval noemen, maar het komt er wel op neer.
Gox kan het niet aan, de boel vertraagd enorm en het enige wat mensen zien is een langzaam dalende prijs.
2 birds with 1 stone.
Het is toch gewoon vraag/aanbod?quote:Op zaterdag 13 april 2013 22:49 schreef Tourniquet het volgende:
En weer zie je het gebeuren, de andere exchanges (die nog real-time functioneren) volgen gewoon de Mt.Gox prijs, zelfs als die 45 minuten lag heeft.
Ja, maar er zijn wel truuks om een markt omlaag te brengen. Stel, wij hebben samen 100 BTC. Jij verkoopt ze tegen een steeds iets lagere koers aan mij. Als ik ze allemaal heb ga ik ze weer bij jou dumpen. En zo voort. Natuurlijk zijn er andere mensen die ook meespelen in de markt, maar die spelers (kopers/verkopers) heffen elkaar op.quote:
Bedenk iets om daarvan te profiteren. Dat heet arbitrage.quote:Op zaterdag 13 april 2013 23:34 schreef Tourniquet het volgende:
Het gaat mij erom dat Mt.Gox veel te veel invloed heeft. Vanavond was de prijs op Mt.Gox, btc-e en Bitcoin-central vrijwel identiek, tot Mt.Gox ging laggen. Op 45 minuten lag zakte de prijs van ongeveer ¤85 naar ¤75 euro (wat dus 45 minuten oude informatie is) en tegelijk zag je de prijs op btc-e en Bitcoin-central ook ¤10 dalen, de prijs op andere exchanges volgt dus die van Mt.Gox, zelfs als die gebaseerd is op informatie van 45 minuten oud.
Dat is het enige wat ik nu nog doe met bitcoins, maar de exchanges werken niet echt mee.quote:Op zaterdag 13 april 2013 23:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bedenk iets om daarvan te profiteren. Dat heet arbitrage.
Beste Wouter, dan droogt de liquiditeit op. En zonder liquiditeit valt er niet te handelen. Als je beurs wil zijn moet je deze orderflow gewoon aankunnen.quote:Op zaterdag 13 april 2013 23:43 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Wat gebeurt er als een exchange besluit geen kleine transacties meer te accepteren? Gaan mensen de prijs van de exchange dan serieuzer nemen?
Dan fraudeer je maar goed, je hoeft alleen het saldo op 01-01 op te geven dus het doet er nu allemaal niet toe hoeveel winst of verlies je maaktquote:Op zaterdag 13 april 2013 21:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zolang ze in m'n wallet staan, geef ik ze niet op.
Ik was altijd in de onderstelling dat je pas getaxed kunt worden als je je BTC in keiharde valuta hebt gewisseld?quote:Op zondag 14 april 2013 00:17 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Dan fraudeer je maar goed, je hoeft alleen het saldo op 01-01 op te geven dus het doet er nu allemaal niet toe hoeveel winst of verlies je maakt
Okquote:Op zondag 14 april 2013 00:33 schreef YoshiBignose het volgende:
You are wrong... als je geld in aandelen of opties of whatever hebt, is het toch ook geen "echt" geld? Toch moet je je beleggingen gewoon opgeven. Het heeft immers een waarde, het is vermogen. Dat is datgene wat je op moet geven in box 3, of het nou euro's, bitcoins of een vijf huizen zijn...
En welke waarde moet je daar dan voor hanteren?quote:Op zondag 14 april 2013 00:33 schreef YoshiBignose het volgende:
You are wrong... als je geld in aandelen of opties of whatever hebt, is het toch ook geen "echt" geld? Toch moet je je beleggingen gewoon opgeven. Het heeft immers een waarde, het is vermogen. Dat is datgene wat je op moet geven in box 3, of het nou euro's, bitcoins of een vijf huizen zijn...
Op het moment dat een marktpartij dat kan, voldoe je niet meer aan de definitie van vrije markt.quote:Op zondag 14 april 2013 01:12 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Als ik het goed begrijp is volatiliteit uit te bannen als je met een grote groep gaat besluiten de prijs op een vast punt te forceren. Prijs afspreken en kopen onder en verkopen boven de prijs.
Stel dat ik in 2012 begon met bitcoins handelen. Moet ik dan voor m'n aangifte van 2012 de koers van 01-01-2013 nemen? Das namelijk wel wat vreemd aangezien die bitcoins in 2012 misschien nooit die koers hebben gehad (als de koers op 01-01-2013 opeens omhoog piekt of keldert).quote:Op zondag 14 april 2013 10:46 schreef YoshiBignose het volgende:
De koers op 01-01 hé. Dus als je 100 bitcoins hebt en op 01-01 zijn ze ¤150 waard, dan heb je dus een vermogen van ¤15.000.
2012 is 1-1-12quote:Op zondag 14 april 2013 11:34 schreef Morphs het volgende:
[..]
Stel dat ik in 2012 begon met bitcoins handelen. Moet ik dan voor m'n aangifte van 2012 de koers van 01-01-2013 nemen? Das namelijk wel wat vreemd aangezien die bitcoins in 2012 misschien nooit die koers hebben gehad (als de koers op 01-01-2013 opeens omhoog piekt of keldert).
Je moet elk jaar aan de belastingdienst je vermogen op 1 januari van dat jaar opgeven, wat het op 31 december,op 2 januari of op 28 juli is maakt verder niks uit. Het maakt ook niet uit of je vermogen nou op een spaarrekening staat, in aandelen zit, in vreemde valuta (waaronder ook Bitcoins) of bewaard in een kluis.quote:Op zondag 14 april 2013 11:34 schreef Morphs het volgende:
[..]
Stel dat ik in 2012 begon met bitcoins handelen. Moet ik dan voor m'n aangifte van 2012 de koers van 01-01-2013 nemen? Das namelijk wel wat vreemd aangezien die bitcoins in 2012 misschien nooit die koers hebben gehad (als de koers op 01-01-2013 opeens omhoog piekt of keldert).
Jij noemde geen jaartal. Dat was juist waar het me om ging.quote:
Dat is flink watt.quote:Op zondag 14 april 2013 16:14 schreef MaGNeT het volgende:
Van de FrontPage:
Bitcoins kosten enorm veel stroom
quote:http://www.therefinedgeek(...)lternate-currencies/
<blockquote cite="#commentbody-12345">
<a href="#comment-12345">anon</a>
a href="#comment-12296">@David Klemke
A pyramid scheme is a phony investment that only benefits the people who got in early. They get rich at the expense of everyone who comes after them. Eventually they run out of new suckers, everyone who joined last loses their investment, and the scheme falls apart.
Bitcoin is a currency, not an investment scheme. It doesn’t rely on a constant stream of new users to provide returns to older users. It doesn’t claim to deliver a return to anyone. It’s for moving value around, not earning interest.
Now it’s true that people who got a lot of bitcoins when the system was small and unknown have seen them gain in value. But that’s true of everything that gets traded and experiences a growth in demand. People who bought seemingly worthless land decades ago have seen it become more valuable. If you bought Apple or Microsoft stock in the 80s, it’s worth a lot more now. Does that mean real estate and stocks are pyramid schemes too?
Yes, people who’ve mined since the early days have gotten a massive return on what they paid for hardware and electricity. And people who worked at Google or eBay when they were startups got a massive return on their time: they took a gamble on something unproven that might have been a total failure. You won’t get the same windfall if you join those established companies today, but that’s the wrong reason to do it anyway.
11 Miljoen Dollar aan BTC idd.quote:Op zondag 14 april 2013 17:47 schreef WammesWaggel het volgende:
Die tweeling uit The Social Network zijn ook in Bitcoin gestapt en zouden bijna 1% van alle coins bezitten
Ik zie je bezig, haha, die had ik niet verwacht, heerlijke stunt.quote:Op zondag 14 april 2013 18:43 schreef MaGNeT het volgende:
Die trollbox is echt fantastisch, zonder ook maar een Bitcoin te hebben op de BTC-E exchange toch de PPCoin omhoog weten te krijgen
[ afbeelding ]
Daar kan toch geen TV tegen op?
Je moet toch wat op zondagquote:Op zondag 14 april 2013 19:06 schreef mike-amersfoort het volgende:
[..]
Ik zie je bezig, haha, die had ik niet verwacht, heerlijke stunt.
Ja, ik zie nog wel een NMC-rally komen.quote:
Jaquote:Op zondag 14 april 2013 19:12 schreef mike-amersfoort het volgende:
[..]
Ja, ik zie nog wel een NMC-rally komen.
Loop 10% te pakken op de schommelingen en heb er nog wat hoger in de verkoop staan.
Het gaat maar om tientallen, maar als dit zo doorgaat is hier net zoveel mee te verdienen als een normale werkdag.
Ben te druk met de Trollboxquote:Op zondag 14 april 2013 21:03 schreef µ het volgende:
Bitcoin Miners Are Racking Up $150,000 A Day In Power Consumption Alone
Heb er nu al 16,16 BTC van gemaaktquote:Op zondag 14 april 2013 22:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
ik zag het ja.
Die ppc, ik moet er altijd weer om lachen als mensen "arise chickun ppc!" roepen.
Vraag me toch af hoe jullie dat doen.. ben erg benieuwd!quote:Op zondag 14 april 2013 22:51 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik poog via de Trollbox ook de LTC-waarde wat omhoog te krijgen
Samenvatting?quote:Op maandag 15 april 2013 00:30 schreef Wouter_Drucker het volgende:
http://www.reddit.com/r/B(...)g_bitcoin_anonymous/
Bitcoin 'add on' om Bitcoin helemaal anoniem te maken. Soort van al het geld in een hoed stoppen en het er weer uit halen. Kost wel veel ruimte in de Blockchain. Erg hoog academisch niveau. Ik geloof dat ze wel ruimte laten voor bepaalde autoriteiten.quote:
Ja. Op dit moment kun je alleen je adres zien en niet je naam. Maar ze verwachten dat academici op het gebied van data mining in de toekomst nog veel verder kunnen gaan.quote:Op maandag 15 april 2013 01:07 schreef Faazz het volgende:
Ja ik zat me namelijk al te bedenken hoe het zo anoniem kan zijn. Aangezien er ergens een transactie bekend is dat je BTC's gekocht heb. Uiteindelijk is er via die blockchain te achterhalen waar al die coins naartoe zijn gegaan, right?
Hoezo niet scherp is hersteld? Vorige keer bleef die na de crash vanaf 30 constant rond de 10 dollar hangen, nu blijft die na de crash vanaf 250 netjes op 100 hangen. Ik zou het vreemder vinden als die gelijk weer naar 250 zou gaan.quote:Op maandag 15 april 2013 12:03 schreef SeLang het volgende:
Het is wel een negatief teken dat BTC niet scherp is hersteld na de crash. Dat belooft weinig goeds...
Ik vergelijk het met andere financiële markten zoals aandelen etc. Van de beweging van top naar bodem werd in de eerste instantie ongeveer 35% gecorrigeerd en met de huidige koers is dat nog maar zo'n 20%. Dergelijke ondiepe correcties zijn vaak een teken dat de beweging verder gaat.quote:Op maandag 15 april 2013 12:19 schreef _superboer_ het volgende:
[..]
Hoezo niet scherp is hersteld? Vorige keer bleef die na de crash vanaf 30 constant rond de 10 dollar hangen, nu blijft die na de crash vanaf 250 netjes op 100 hangen. Ik zou het vreemder vinden als die gelijk weer naar 250 zou gaan.
Als het vertrouwen weg was zouden bitcoins niet nog steeds 100 dollar per stuk waard zijn.quote:
Grappig eigenlijk dat ik steeds meer tussen regels door een wens tot regulatie leesquote:Op zondag 14 april 2013 10:47 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Op het moment dat een marktpartij dat kan, voldoe je niet meer aan de definitie van vrije markt.
Ik weet niet?quote:
Prijsbepaling gebeurt toch overal waar handel is? Bij handel van goederen en diensten vindt ook prijsbepaling plaats, niet alleen op de currency exchange. Op dit moment volgen handelaren in goederen en diensten slaafs de exchange en de reguliere economie door hun prijs hier exact gelijk aan te trekken. Volgens mij schiet je dan niks op. Je bent gewoon een kopie aan het maken van de reguliere economie.quote:Op maandag 15 april 2013 16:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Grappig eigenlijk dat ik steeds meer tussen regels door een wens tot regulatie lees
Nu weer een grote pool met mensen die een prijs prikken en het daar op moeten houden (Bank of England was daar erg succesvol mee ), dan weer een orderminimum voor de exchange (lekker vrij), dan weer het idee dat winkeliers maar de prijsbepaling moeten gaan regelen (wut? )
etc. etc.
Wat lees ik nou? Stiekem is SeLang gewoon believer van technisch analyse geworden!quote:Op maandag 15 april 2013 12:38 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik vergelijk het met andere financiële markten zoals aandelen etc. Van de beweging van top naar bodem werd in de eerste instantie ongeveer 35% gecorrigeerd en met de huidige koers is dat nog maar zo'n 20%. Dergelijke ondiepe correcties zijn vaak een teken dat de beweging verder gaat.
Lees iets over de 22e op fora.quote:Op maandag 15 april 2013 18:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik weet niet?
Vanwaar specifiek 22ste?
Geweldigquote:biotech85: MaGNeT, what's your favorite today? Yesterday you were excellent predictor!
klein beetje qua btc erop vooruit gegaan, nu weer proberen meer ltc te krijgen.quote:Op maandag 15 april 2013 19:43 schreef MissionPhailed het volgende:
0.3 LTC verkocht en heb zowaar 0.01 BTC op BTC-e nu
Ja precies, ik ga voor een duizelingwekkende 0,4 LTC.quote:Op maandag 15 april 2013 19:47 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
klein beetje qua btc erop vooruit gegaan, nu weer proberen meer ltc te krijgen.
De price omhoog geluld en toen 1000 LTC met winst verkochtquote:Op maandag 15 april 2013 19:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
MagNet mag op btce wel meer duidelijk zijn wat hij probeert te bereiken
nep pump voor eigengewin, i want in goddamnit.
Ja ik heb nu ook ltc verkocht, wacht tot de prijs zakt, nu pumped niemand echt meer volgens mij.quote:Op maandag 15 april 2013 20:17 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De price omhoog geluld en toen 1000 LTC met winst verkocht
33 BTC staan nu te wachten tot de prijs weer zakt
Ze willen je Twitter!quote:Op maandag 15 april 2013 20:17 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De price omhoog geluld en toen 1000 LTC met winst verkocht
33 BTC staan nu te wachten tot de prijs weer zakt
Het leuke is dat ik geen LTC gekocht heb, alleen verkochtquote:Op maandag 15 april 2013 20:21 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja ik heb nu ook ltc verkocht, wacht tot de prijs zakt, nu pumped niemand echt meer volgens mij.
Helaas geen enorme getallen in mijn geval.
0.3 btc
Ja dat had ik allang door xDDquote:Op maandag 15 april 2013 20:23 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het leuke is dat ik geen LTC gekocht heb, alleen verkocht
Die fontas speelt precies hetzelfde spelletje, ik aap hem gewoon na. Hij doet zelfs meequote:Op maandag 15 april 2013 20:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja dat had ik allang door xDD
Volgende keer wel ff melden hier.
Maar goed ben er klein beetje op vooruit gegaan.
Voel je vrij mij een bitcoin te doneren.
Ja maar hij heeft geloof ik zowaar echt geld.quote:Op maandag 15 april 2013 20:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die fontas speelt precies hetzelfde spelletje, ik aap hem gewoon na. Hij doet zelfs mee
Je bent een levende legende in de Trollbox.quote:Op maandag 15 april 2013 20:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die fontas speelt precies hetzelfde spelletje, ik aap hem gewoon na. Hij doet zelfs mee
Jaquote:Op maandag 15 april 2013 20:27 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Je bent een levende legende in de Trollbox.
"MaGNeT controls a lot of BTC"
quote:Op maandag 15 april 2013 20:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja
Volgende keer hoef ik maar "boe" te roepen en de coins vliegen omhoog
"MaGNeT: Sorry guys... Can't hold it up any longer... No funds..."
En poef... daar zakt de koers
hahahatwitter:fontase twitterde op maandag 15-04-2013 om 19:29:42 Magnet's pumping LTC too, awh yeah reageer retweet
quote:Op maandag 15 april 2013 22:29 schreef Maxbet het volgende:
Laat even weten als je weer wil pumpen in de trollbox, heb wel zin om wat te rellen
Haha Arjan, heb hem niet in dit topic gezien of wel? Normaal post ie wel veel maar vooral in NWSquote:
Wanneer is dat?quote:Op dinsdag 16 april 2013 00:48 schreef Stokkie_ het volgende:
Maar ff ingestapt op LTC vandaag @ 0.026, nu al wat winst, kan vast wel weer wat dalen maar verwacht toch wel wat van de acceptatie door Mt.Gox
Heheh!quote:Op maandag 15 april 2013 18:32 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Wat lees ik nou? Stiekem is SeLang gewoon believer van technisch analyse geworden!
Urenlang rond de 100 en vervolgens zakt het ineens in een paar uur van 100 naar 53!quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
+1 geheel mee eens. Die gasten uit de technische analyse hoek weten maar één ding heel goed te verkopen, en dat is hun eigen volslagen kletskoek.quote:Op dinsdag 16 april 2013 08:56 schreef SeLang het volgende:
Dus vooralsnog blijft mijn conclusie dat technische analyse één grote mindfuck is...
Ja, nu misschien. Ik heb vanmorgen een muntje opgegooid om te bepalen of ik zou kopen of verkopen en dat werkte ook feilloos!quote:Maar goed, hier in dit Bitcoin geval werkt het dus wel weer feilloos en bij de goudcrash ook
Daar is bitcoin nou juist niet goed voor gemaakt.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:07 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
+1 geheel mee eens. Die gasten uit de technische analyse hoek weten maar één ding heel goed te verkopen, en dat is hun eigen volslagen kletskoek.
[..]
Ja, nu misschien. Ik heb vanmorgen een muntje opgegooid om te bepalen of ik zou kopen of verkopen en dat werkte ook feilloos!
Toen ik destijds begon met Bitcoin was het omdat ik gecharmeerd was (en nog steeds ben) van het concept, en ik zit er dan ook voor de lange termijn in. Oneindig liefst, d.w.z. ik hoop mijn coins nooit meer te hoeven verkopen maar er later mijn normale lasten mee te betalen.
Dan schuiven we de komma gewoon een paar plekken op, kan prima.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Daar is bitcoin nou juist niet goed voor gemaakt.
hoe meer mensen het bezitten des te kleiner de aantallen worden.
Betaal jij je huur maar dan met 0.0000532 bitcoins.
Te onhandig.
Litecoins zijn in dat opzicht veel beter gemaakt, hogere "cap" en betere/snellere infrastructuur.
Maar goed vooralsnog worden die 2 als goud en zilver gezien.
Ja maar je onderschat het psychologische effect van zoiets.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:14 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dan schuiven we de komma gewoon een paar plekken op, kan prima.
Quatsch! Bitcoin is digitaal dus met exact hetzelfde gemak verhandelbaar in iedere orde van grootte.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Daar is bitcoin nou juist niet goed voor gemaakt.
hoe meer mensen het bezitten des te kleiner de aantallen worden.
Betaal jij je huur maar dan met 0.0000532 bitcoins.
Te onhandig.
Dat zou kunnen natuurlijk, maar onzin is het zeker niet.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:26 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Quatsch! Bitcoin is digitaal dus met exact hetzelfde gemak verhandelbaar in iedere orde van grootte.
Dat je dan in de praktijk niet spreekt van een bedrag van 0.0000532 bitcoins maar van 5.32 microCoins (of een andere handige unit voor alledaags gebruik, noem het Kredits of bitPennies of whatever) doet daar verder niks aan af. Dat is alleen omwille van de leesbaarheid, als zulke bedragen gemeengoed worden wordt dat vanzelf de conventie.
Heb ik ook gedaan. Scan van ID kaart en rekening internet aansluiting. Uiteindelijk duurt het zo'n tien werkdagen voordat je door de queue heen bent. Ik heb er daarna nog niks mee gedaan, je moet dan een internationale banktransactie uitvoeren om het op hun rekening te krijgen. Ze hanteren een poolse rekening geloof ik, en om naar hun geld over te maken moet je ook nog ¤2,50 extra betalen.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:51 schreef GuitarJJ het volgende:
Wat is nou een makkelijke manier om geld op MtGox te krijgen? 'Vroeger' kon het nog gewoon via PayPal, nu zou ik eerst mijn account moeten verrifiëren door kopieën van mijn paspoort en bankafschriften te versturen
PayPal moet je sowieso nooit gebruiken natuurlijk. En al helemaal niet voor Bitcoin-gereleteerde zaken. Onbetrouwbare schijt, en als ze Bitcoin ruiken gaan die ratten random transacties blokkeren en je account bevriezen.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:51 schreef GuitarJJ het volgende:
Wat is nou een makkelijke manier om geld op MtGox te krijgen? 'Vroeger' kon het nog gewoon via PayPal, nu zou ik eerst mijn account moeten verifiëren door kopieën van mijn paspoort en bankafschriften te versturen
10 dagen, serieus?quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:53 schreef Morphs het volgende:
[..]
Heb ik ook gedaan. Scan van ID kaart en rekening internet aansluiting. Uiteindelijk duurt het zo'n tien werkdagen voordat je door de queue heen bent. Ik heb er daarna nog niks mee gedaan, je moet dan een internationale banktransactie uitvoeren om het op hun rekening te krijgen. Ze hanteren een poolse rekening geloof ik, en om naar hun geld over te maken moet je ook nog ¤2,50 extra betalen.
Het laten uitbetalen van geld kost ook enige moeite en is bovendien aan limieten gekoppeld (max ¤1000,- per dag of zoiets)... das wel erg nadelig als je voor een behoorlijk bedrag hebt verhandeld.
Ik zal eens naar Bitstamp kijken.quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
PayPal moet je sowieso nooit gebruiken natuurlijk. En al helemaal niet voor Bitcoin-gereleteerde zaken. Onbetrouwbare schijt, en als ze Bitcoin ruiken gaan die ratten random transacties blokkeren en je account bevriezen.
Waarom trouwens MtGox in plaats van Bitstamp? Naar Bitstamp kun je direct geld overmaken (onder de ¤10K geen verificatie nodig), en om er grote bedragen in euro vanaf te halen moet je wel geverifieerd worden maar da's in 1 a 2 dagen gedaan. En ze zijn goedkoper dan MtGox. En ik vind het systeem daar veel fijner werken. En je kunt een normaal orderbook zien (huidige bied- en vraagprijzen). En je draagt bij aan meer concurrentie in plaats van de monopoliepositie van MtGox te versterken.
Ook wel interessant is bitcoin.de, je maakt daar geen geld over naar de exchange alvorens te kunnen kopen, maar kunt direct orders plaatsen en betaalt dan rechtstreeks aan de verkoper.quote:Op dinsdag 16 april 2013 11:03 schreef GuitarJJ het volgende:
Ik zal eens naar Bitstamp kijken.
Ik ben in het begin (toen de koers nog op 3 dollar stond) begonnen via MtGox en heb daarna eigenlijk zelden naar andere exchanges gekeken.
Omdat MtGox het populairst is en mensen weinig/geen alternatieve kennen. Misschien een idee om een lijstje van exchanges te maken (aanvullen aub)?quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:
Waarom trouwens MtGox in plaats van Bitstamp?
Dan kun je beter even wachten tot het niet meer kriebelt en je een rationele beslissing kunt makenquote:Op dinsdag 16 april 2013 13:20 schreef robin007bond het volgende:
Het begint wel erg te kriebelen nu.
Precies.quote:Op dinsdag 16 april 2013 13:21 schreef Skint het volgende:
[..]
Dan kun je beter even wachten tot het niet meer kriebelt en je een rationele beslissing kunt maken
Heb je gehad dat iemand aangegeven had dat ie het had overgemaakt, maar het niet had overgemaakt?quote:Op dinsdag 16 april 2013 11:22 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Ook wel interessant is bitcoin.de, je maakt daar geen geld over naar de exchange alvorens te kunnen kopen, maar kunt direct orders plaatsen en betaalt dan rechtstreeks aan de verkoper.
Nadeel: als koper moet je er dan op kunnen vertrouwen dat de verkoper in kwestie het bevestigt wanneer jouw geld binnen is, zodat jij zijn bitcoins ontvangt. Maar ze werken met een rating systeem en ik heb hier echt nog nooit problemen mee gehad (toch aardig wat gekocht daar al).
En als verkoper moet je er op vertrouwen dat de koper in kwestie het geld overmaakt. Als de koers rap daalt wil iemand zich nog wel eens bedenken (hierdoor gaat ook hun rating aan puin). Dit helaas wel meegemaakt in een paar gevallen vorige week (al gingen de meesten toen alsnog goed). Je loopt daarmee verder geen risico want je bitcoins gaan pas naar die ander nadat jij bevestigt diens geld te hebben ontvangen, maar toch lullig als iemand op die manier onder een deal uit wezelt.
Al met al vind ik bitcoin.de wel een aanrader.
Yep. Of het moet alsnog komen, maar dat lijkt me stug na 5 dagen (sepa van DE naar NL).quote:Op dinsdag 16 april 2013 13:29 schreef EugeneKrabs het volgende:
Heb je gehad dat iemand aangegeven had dat ie het had overgemaakt, maar het niet had overgemaakt?
Ja precies, dat soort laffe zakken. Ik heb er ook een paar gehad met werkelijk de meest trieste smoesjes. Crap zoals "is bij nader inzien niet meer verantwoord in de huidige markt", ja dan had je het godverredomme niet moeten kopen. Eentje presteerde het zelfs om te zeggen "Ik heb onverwacht een boete gekregen voor illegaal downloaden en nu moet ik een advocaat inschakelen en nu kan ik je coins niet meer betalen"quote:Ik heb wel gehad dat iemand niet betaalde, en zei dat ie het 'per ongeluk' had gekocht
(De prijs was iets gedaald)
Die heeft nu een ban
pff wat een slecht excuus.quote:Op dinsdag 16 april 2013 14:59 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Yep. Of het moet alsnog komen, maar dat lijkt me stug na 5 dagen (sepa van DE naar NL).
[..]
Eentje presteerde het zelfs om te zeggen "Ik heb onverwacht een boete gekregen voor illegaal downloaden en nu moet ik een advocaat inschakelen en nu kan ik je coins niet meer betalen"
Dan moet je toch nog steeds de wallet.dat hebben of hoe zie ik dat?quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:32 schreef star_gazer het volgende:
Gek idee, maar waarom zou het niet mogelijk zijn om bitcoins van willekeurige adressen te stelen? Dit doe je volgens mij als volgt:
- Genereer een willekeurige private key
- Genereer hieruit het bijbehorende bitcoin adres (mogelijk; omgekeerd is praktisch onmogelijk)
- Check in the blockchain exporer of er bitcoins bij dit adres horen
-> nee? Volgende
-> ja? Private key opslaan en importeren in je favoriete wallet. Voila, je kunt nu de bitcoins uitgeven.
Met een beetje rekenkracht moet je toch prima heel veel adressen kunnen testen lijkt me
Gericht stelen is heel moeilijk, maar met een beetje geluk moet je toch een bitcoin adres kunnen generen met een balance.
Zeker. Enkele miljoenen per seconde moet je al gauw halen.quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:32 schreef star_gazer het volgende:
Met een beetje rekenkracht moet je toch prima heel veel adressen kunnen testen lijkt me
Nee, wallet.dat = private keys (en nog wat onbelangrijke data voor je eigen boekhouding, zoals je transactiegeschiedenis en het huidige saldo van je adressen, wat je ook uit de block chain zou kunnen plukken).quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:35 schreef Maxbet het volgende:
Dan moet je toch nog steeds de wallet.dat hebben of hoe zie ik dat?
Ik prefereer bitstamp.net, maar bitcoin.de werkt ook prima (zeker omdat je daar gelijk orders kunt plaatsen en niet eerst geld naar de exchange hoeft over te maken wat weer een dag duurt).quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:40 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Wat is de makkelijkste site om bitcoins te kopen?
Happycoins is wel te doen als je meteen voor 500 euro kooptquote:Op dinsdag 16 april 2013 15:41 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Ik prefereer bitstamp.net, maar bitcoin.de werkt ook prima (zeker omdat je daar gelijk orders kunt plaatsen en niet eerst geld naar de exchange hoeft over te maken wat weer een dag duurt).
Of eventueel bitonic.nl of happycoins.nl als je graag veel te veel betaalt.
Maar als bitcoin geaccepteerd raakt, zou het aantal in gebruik zijnde adressen zomaar behoorlijk kunnen toenemen. Dan neemt je kans op een 'hit' toe. Een ander probleem is quantum computing. Hoewel dat nog wel een paar decennia kan duren, is dan de hele boel ineens makkelijker te kraken.quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:38 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Zeker. Enkele miljoenen per seconde moet je al gauw halen.
Dat staat echter totaal niet in verhouding tot het astronomische aantal mogelijkheden. Er zijn 2256 mogelijke private keys en dat zijn er echt HEEL erg veel (veel meer dan er atomen in het universum zijn, bijvoorbeeld).
Met alle huidige computerkracht ter wereld zou je in het meest efficiënte geval naar verwachting vele malen langer moeten proberen dan de huidige leeftijd van het universum, alvorens je de eerste match vindt.
Als je denkt dat bovenstaande strategie werkt, kun je beter gewoon internetbankiergegevens proberen te raden. De kans dat dat lukt EN dat je tegelijk de lotto wint, is vele malen groter.
Ter illustratie:
[ link | afbeelding ] (click=groot)
Incorrect als ik de 1e Google hit mag geloven:quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:38 schreef Jace_TBL het volgende:
Dat staat echter totaal niet in verhouding tot het astronomische aantal mogelijkheden. Er zijn 2256 (=1077) mogelijke private keys en dat zijn er echt HEEL erg veel (veel meer dan er atomen in het universum zijn, bijvoorbeeld).
quote:The number of atoms in the entire observable universe is estimated to be within the range of 1078 to 1082.
Als iedere aardbewoner meedoet heb je 1010 mogelijkheden. Dan is de kans 1 op 1067... In ieder geval is Bitcoin in de paar jaar dat het bestaat nog niet principieel gekraakt.quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:45 schreef star_gazer het volgende:
Maar als bitcoin geaccepteerd raakt, zou het aantal in gebruik zijnde adressen zomaar behoorlijk kunnen toenemen. Dan neemt je kans op een 'hit' toe.
Gerommel in de marge. Dan neemt de kans op een hit toe van 10-120 procent naar 10-110 procent per jaar. Hoef je nog maar gedurende 3 miljoen keer de leeftijd van het heelal te rekenen in plaats van 3 miljard.quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:45 schreef star_gazer het volgende:
Maar als bitcoin geaccepteerd raakt, zou het aantal in gebruik zijnde adressen zomaar behoorlijk kunnen toenemen. Dan neemt je kans op een 'hit' toe.
Dat is ten zeerste de vraag, door de aard van quantumcomputers kun je niet ieder algoritme zomaar omzetten naar een quantumvariant. Zelfs wanneer de eerste concrete quantumcomputers in de praktijk werken zal het nog een hele fikse kluif (understatement) worden om ook een sha256 quantumfunctie te bouwen. Bitcoin werkt bovendien met dubbele sha256 hashes, dus ook al zou je sha256 kunnen brute forcen, dan ben je er nog geenszins.quote:Een ander probleem is quantum computing. Hoewel dat nog wel een paar decennia kan duren, is dan de hele boel heel makkelijk te kraken.
Oh, ik dacht dat die ±1078 sloeg op het aantal elementaire deeltjes (waarvan er een veelvoud nodig zijn om 1 atoom te vormen).quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:51 schreef RemcoDelft het volgende:
Incorrect als ik de 1e Google hit mag geloven:
En als je eens gewoon "opnieuw" begint, vanaf het eerste block?quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:55 schreef Jace_TBL het volgende:
Desalniettemin is dit echt een totaal verwaarloosbaar risico. Zoals dat plaatje al aangeeft, er zit bij lange na niet eens genoeg energie in de zon (en de zon bestaat ook niet lang genoeg meer) om zelfs in het theoretisch meest efficiënte geval (dus het thermodynamisch maximaal haalbare) tot 2^256 te tellen. Laat staan een significante fractie van al die keys te genereren, laat staan hun saldo te checken.
Internetbankieren kan je natuurlijk niet brute-force proberen, omdat dat daar gedetecteerd wordt.quote:Nogmaals, als je denkt dat dit een goede strategie is, richt je je beter op het raden van internetbankiergegevens of het winnen van lotto's. De kans dat dat lukt is echt ontzagwekkend veel groter.
Hoe, wat? In de blockchain staan public adressen, geen private keys.quote:Op dinsdag 16 april 2013 16:04 schreef RemcoDelft het volgende:
En als je eens gewoon "opnieuw" begint, vanaf het eerste block?
Kun je nagaan, zelfs ondanks dat heb je nog meer kans dat het bij internetbankieren lukt, dan bij Bitcoin.quote:Internetbankieren kan je natuurlijk niet brute-force proberen, omdat dat daar gedetecteerd wordt.
Grappig, want de laatste alinea is er eigenlijk al. Quantum computers. Niemand weet precies hoe quantum mechanica werkt maar wel dat de 'deeltjes' zich niet houden aan de regels van onze 'ruimte' en tijd. (deeltjes die op meerdere plekken tegelijk zijn, deeltjes die instant verspringen, etc)quote:Op dinsdag 16 april 2013 15:38 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Zeker. Enkele miljoenen per seconde moet je al gauw halen.
Dat staat echter totaal niet in verhouding tot het astronomische aantal mogelijkheden. Er zijn 2256 mogelijke private keys en dat zijn er echt HEEL erg veel (veel meer dan er atomen in het universum zijn, bijvoorbeeld).
Met alle huidige computerkracht ter wereld zou je in het meest efficiënte geval naar verwachting vele malen langer moeten proberen dan de huidige leeftijd van het universum, alvorens je de eerste match vindt.
Als je denkt dat bovenstaande strategie werkt, kun je beter gewoon internetbankiergegevens proberen te raden. De kans dat dat lukt EN dat je tegelijk de lotto wint, is vele malen groter.
Ter illustratie:
[ link | afbeelding ] (click=groot)
Elk deeltje houdt zich aan "de regels". Hooguit kloppen de regels nietquote:Op dinsdag 16 april 2013 16:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Grappig, want de laatste alinea is er eigenlijk al. Quantum computers. Niemand weet precies hoe quantum mechanica werkt maar wel dat de 'deeltjes' zich niet houden aan de regels van onze 'ruimte' en tijd. (deeltjes die op meerdere plekken tegelijk zijn, deeltjes die instant verspringen, etc)
Truequote:Op dinsdag 16 april 2013 17:04 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Elk deeltje houdt zich aan "de regels". Hooguit kloppen de regels niet
Verklaar u nader?quote:Op dinsdag 16 april 2013 13:26 schreef YoshiBignose het volgende:
Voor mijn gevoel gaat het nog wel verder dalen...
Nou ja, "zijn er", het is niet alsof er kant en klare werkende quantumcomputers zijn.quote:Op dinsdag 16 april 2013 16:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Grappig, want de laatste alinea is er eigenlijk al. Quantum computers. Niemand weet precies hoe quantum mechanica werkt maar wel dat de 'deeltjes' zich niet houden aan de regels van onze 'ruimte' en tijd. (deeltjes die op meerdere plekken tegelijk zijn, deeltjes die instant verspringen, etc)
We zien wel wie het bij rechte eind krijgt nu schommelt het nog teveel om er wat zinnigs over te zeggen.quote:Op dinsdag 16 april 2013 17:34 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Verklaar u nader?
Voor mijn gevoel zitten we eind van deze week namelijk op de ¤ 350, maar ja, dat gelooft ook bijna niemand.
Ja nee ik lul maar wat uiteraard.. Alleen ik vroeg me af waarom iemand denkt dat we verder zouden zakken. Of lulde je ook maar watquote:Op dinsdag 16 april 2013 17:37 schreef YoshiBignose het volgende:
We zien wel wie het bij rechte eind krijgt nu schommelt het nog teveel om er wat zinnigs over te zeggen.
Lul ook maar wat, als je met zekerheid hier iets van kon zeggen dan kun je goed verdienen iig.quote:Op dinsdag 16 april 2013 17:39 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Ja nee ik lul maar wat uiteraard.. Alleen ik vroeg me af waarom iemand denkt dat we verder zouden zakken. Of lulde je ook maar wat
Wat zijn momenteel de beste sites om snel geld op te krijgen en in BTC te investeren? Op mtgox ben ik nog niet gevalideerd, en kan dus geen geld overmakenquote:Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Ik zou wachten tot de prijs wat stabieler is, anders baal je morgen dat het weer 20 euro minder isquote:Op dinsdag 16 april 2013 17:56 schreef Awsom het volgende:
[..]
Wat zijn momenteel de beste sites om snel geld op te krijgen en in BTC te investeren? Op mtgox ben ik nog niet gevalideerd, en kan dus geen geld overmaken
Dat was ik sowieso niet van plan. Vanmiddag kon je inkopen voor ¤45, nu is het alweer ¤54.. Gaat me er meer om hoe ik 'snel' geld op bijv. mtgox kan krijgen.. Paypal en iDeal kunnen jammer genoeg niet.quote:Op dinsdag 16 april 2013 17:58 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Ik zou wachten tot de prijs wat stabieler is, anders baal je morgen dat het weer 20 euro minder is
Gister was het nog ¤75quote:Op dinsdag 16 april 2013 18:00 schreef Awsom het volgende:
[..]
Dat was ik sowieso niet van plan. Vanmiddag kon je inkopen voor ¤45, nu is het alweer ¤54.. Gaat me er meer om hoe ik 'snel' geld op bijv. mtgox kan krijgen.. Paypal en iDeal kunnen jammer genoeg niet.
Kannie wel wat van gebruiken ja.quote:Op dinsdag 16 april 2013 18:31 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
http://www.ted.com/talks/(...)_inspire_action.html
Ook wel irritant als je gesprekspartner zijn feiten niet kent: 'reguliere geldvoorraad ligt vast', 'bitcoin is minder veilig dan een reguliere bank'. Plus nog een straw man fallacy: 'bitcoin is op dit moment bedoeld als een bellegingsproduct'. En dan vooral alle drie in een zin.quote:
Als factoren waardoor lijkt dat technische analyse werkt op basis van behavioral finance worden veroorzaakt, dan zou je kunnen zeggen dat de valutamarkt efficient genoeg is om dat weg te arbitreren, maar dat bij een van de meest inefficiente markten ter wereld, Bitcoin, dit niet het geval is en TA daar dus duidelijk werkt. Waarschijnlijk is een simpele market making strategie al winstgevend te krijgen in de Bitcoin wereld. Ik vertrouw alleen niks van al die exchanges om daar geld te hebben staan.quote:Op dinsdag 16 april 2013 08:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Heheh!
Maar serieus, je ziet dat vaak. De vraag is dan: kun je daar je voordeel mee doen? Ik heb recentelijk een backtest gedaan hierop bij 5 currencyparen (correlatie tussen correctiediepte en daarop volgende beweging) en het resultaat was.....
Niets (niet anders dan random)
Misschien moet ik het nog met een aantal andere factoren combineren (momentum had ik al ingebracht en ook dat leverde niets op) of toch iets anders definiëren.
Meestal als iets op het oog evident lijkt te zijn dan blijkt het in een test toch niks te zijn. Dus vooralsnog blijft mijn conclusie dat technische analyse één grote mindfuck is...
Maar goed, hier in dit Bitcoin geval werkt het dus wel weer feilloos en bij de goudcrash ook
Als ik het goed begrijp lijkt dit op een futures contract. Kan iemand mij uitleg geven?quote:Op zondag 14 april 2013 00:13 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Zouden winkeliers eigenlijk niet aan prijsbepaling kunnen doen? Wat als een winkelier zegt: ik vind dat Bitcoins 50 dollar waard zijn. Als genoeg winkeliers dat doen, wordt de prijs dan niet 50 dollar?
(als ik iets idioots zeg komt het door de moeheid)
En in 2135 kregen ze gelijkquote:Op dinsdag 16 april 2013 18:45 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Een beetje als mensen die in 1900 om een verbrandingsmotor heen staan en zeggen: 'daar kun je niks mee'.
quote:What keeps [Silk Road's] business afloat in this deflationary period is the large percentage of irrational actors in the drug community. I think they fall into two categories:
1. Ignorant/uninformed people. These are people who just want drugs and don’t follow bitcoin. They buy when they need coins and spend immediately.
2. Addicts. People who need their drugs and will pay for them, despite knowing that they could buy twice as much for the same money in a week.
Alleen maar positief, hoe langer je wacht hoe minder je betaalt voor bitcoinsquote:Op dinsdag 16 april 2013 20:11 schreef Duuc-nl het volgende:
Your Position in the Verification Queue 28540
Probleem is dat die de afgelopen 2 uur al op dat getal staatquote:Op dinsdag 16 april 2013 20:14 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Alleen maar positief, hoe langer je wacht hoe minder je betaalt voor bitcoins
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |