abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_126022184
Met gepaste trots kom ik ook mijn bijdrage leveren aan dit topic...

Samenvattend:
Huur opgezegd (een mooi huis in een leuke stad), werkloos (van de afgelopen 17 mnd er 6 gewerkt, nu weer 3 mnd thuis) en sinds deze week trok ex-vriendin de onzekerheid niet meer en ze heeft een eigen huis gekocht. Maandag nog gesprek gehad; we zouden het proberen via anti-kraak om zo financieel op adem te komen en mij de kans te geven een baan te vinden. Om alles op een rij te zetten besloten we deze week apart te wonen, zij bij familie, ik "thuis".

Ik wist van haar wens om een huis te kopen in haar home-town, maar heb haar verteld dat ik zonder baan niets koop en zeker niet daar want het is een (relatieve) uithoek waar ik bijna geen mensen ken of waar veel werk is. Wel heb ik toegezegd om de langere termijn de mogelijkheid open te houden er te gaan wonen, iets dat ik ook meende.

Woensdagavond is ze gaan kijken naar een huis voor de 1e keer, dit kreeg ik donderdagochtend te horen. Donderdagavond heeft ze een bod gedaan dat is geaccepteerd.

Blijkbaar was haar wens om huiseigenaar te zijn in die stad groter dan om met mij samen te zijn en te gaan voor een toekomst samen. Dit na bijna 4 jaar relatie.

Overigens zit ik overduidelijk in fase 1 van het verdriet; hoop nog dat ze op haar knietjes terugkomt omdat ze mij, koos werkloos & botte boer, zo ontzettend mist. Sukkel.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_126032996
Ze gaat bij je weg omdat je werkloos bent? Ik neem ( gezien je post ) aan dat je er wel steeds naar op zoek bent, dus dan vind ik het wel een heel erg slappe reden van haar om dan bij je weg te gaan. Financiele zekerheid is mooi en heel belangrijk, maar het is niet het enige wat er bestaat. Heb met je te doen! Maar je komt er wel uit :)
pi_126050473
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 19:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ze gaat bij je weg omdat je werkloos bent? Ik neem ( gezien je post ) aan dat je er wel steeds naar op zoek bent, dus dan vind ik het wel een heel erg slappe reden van haar om dan bij je weg te gaan. Financiele zekerheid is mooi en heel belangrijk, maar het is niet het enige wat er bestaat. Heb met je te doen! Maar je komt er wel uit :)
Het is meer een combinatie van factoren denk ik. Verschillende achtergrond, zij is erg op zoek naar zekerheid (o.a.), ik heb dat (nog) niet, zij is erg van de communicatie, ik heb dat minder en zo zijn er nog wel enkele zaken op te noemen geloof ik.

Ben al blij als ik hier afentoe iets van me af kan typen. Scheelt volgens mij wel veel.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_126050525
En zelf heeft ze wel een normale baan? Als ze daarom bij je weggaat, vond ze jou dan wel echt leuk? Ik zou niet weggaan bij iemand omdat hij werkloos is geworden. Meerdere zaken maar werkloosheid is dus nummer 1? Lullig.
pi_126051084
Het begint steeds meer te knagen dat ik haar wil contacteren om te kijken hoe het met haar gaat, maar ik durf het gewoon niet. Toch zegt m'n gevoel anders... Ik had het contact op een hele sporadische en niet leuke manier verbroken om eerlijk te zijn, en sindsdien hebben we elkaar ook nooit meer gesproken. Ik lig er 's nachts soms wakker van en in m'n dromen komt het ook steeds vaker terug, en dat terwijl ik eigenlijk nooit zo hevig droomde over haar. Sinds het uit is komt ze meer dan ooit terug in m'n dromen.

Inmiddels al bijna drie maanden geen relatie meer, en al twee maanden geen contact. Laten voor wat het is? Of toch nog 'een laatste gesprek'? Ik weet het niet meer!
  zaterdag 4 mei 2013 @ 10:38:15 #106
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126051119
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 10:35 schreef sporu het volgende:
Het begint steeds meer te knagen dat ik haar wil contacteren om te kijken hoe het met haar gaat, maar ik durf het gewoon niet. Toch zegt m'n gevoel anders... Ik had het contact op een hele sporadische en niet leuke manier verbroken om eerlijk te zijn, en sindsdien hebben we elkaar ook nooit meer gesproken. Ik lig er 's nachts soms wakker van en in m'n dromen komt het ook steeds vaker terug, en dat terwijl ik eigenlijk nooit zo hevig droomde over haar. Sinds het uit is komt ze meer dan ooit terug in m'n dromen.

Inmiddels al bijna drie maanden geen relatie meer, en al twee maanden geen contact. Laten voor wat het is? Of toch nog 'een laatste gesprek'? Ik weet het niet meer!
Ik zit met exact hetzelfde, het ging uit eind Februari. Contact opzoeken? Ik denk dat het niet verstandig is, iets met oude wonden opengooien..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_126051195
Klopt, ik denk dat ik het ook moet laten voor wat het is, en misschien zoekt zij ooit nog eens contact op. Who knows.

Het is echt zo kut dit gevoel. Je wilt haar contacteren, je wilt haar zelfs even zien maar het mag niet. Het kan gewoon niet. Het is niet hetgeen wat je moet doen. Het gaat gewoon tegen al mijn principes in deze gang van zaken. Maar ja...
  zaterdag 4 mei 2013 @ 11:01:55 #108
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126051471
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 10:43 schreef sporu het volgende:
Klopt, ik denk dat ik het ook moet laten voor wat het is, en misschien zoekt zij ooit nog eens contact op. Who knows.

Het is echt zo kut dit gevoel. Je wilt haar contacteren, je wilt haar zelfs even zien maar het mag niet. Het kan gewoon niet. Het is niet hetgeen wat je moet doen. Het gaat gewoon tegen al mijn principes in deze gang van zaken. Maar ja...
Jep. Je hebt daar helemaal gelijk in hoor.

Mijn laatste ex is de allereerste persoon die ik niet meer spreek eigenlijk. Ik heb nog nooit vrienden of relaties uit mijn leven gesneden. Nog beter zelfs, met al mijn exen heb ik nog fantastisch veel contact. Shoppen, blijf er pitten, spreken elkaar nog wekelijks! En het is ook zonde om dat soort contact weg te gooien want je hebt er jaren in geinvesteerd. Dus ik snapte dat, als een relatie uitgaat je elkaar maar nooit meer moet spreken sowieso niet.

Naja .....

Tot ik mijn laatste ex dus tegenkwam en het de meest nasty toxic einde van een relatie was.. Ik wil graag nog wel antwoorden, contact en geld. Heb er nog flink wat kleding liggen, spulletjes, boeken. Vanalles. En ja, dat wil ik terug.. maar misschien moet ik daarvoor denk ik op de vuilnisbelt ergens in Oost-Europa gaan kijken :').
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_126052072
Het was ook m'n eerste relatie... Zonde dat het zo heeft moeten lopen.
  zaterdag 4 mei 2013 @ 11:41:20 #110
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126052195
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 11:33 schreef sporu het volgende:
Het was ook m'n eerste relatie... Zonde dat het zo heeft moeten lopen.
Eerste relatie of eerste serieuze relatie?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_126052246
Eerste relatie, en meteen eerste serieuze relatie ook. We hadden twee jaar samen.
  zaterdag 4 mei 2013 @ 11:54:24 #112
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126052428
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 11:44 schreef sporu het volgende:
Eerste relatie, en meteen eerste serieuze relatie ook. We hadden twee jaar samen.
Oef! Naja, dat is dan helemaal lastig omdat je waardes qua liefde, relatie, samenzijn, vriendschap natuurlijk keihard door elkaar worden gehusseld. Ik las ff wat oude posts van je terug en lees dat ze flink ging feesten stappen terwijl jij toch enigszins beteuterd achterbleef.

Mijn huidige ex deed exact hetzelfde. Feesten en stoer vertellen dat dat zo geweldig was. Ik herkende haar nauwelijks meer..

Al mijn exen hiervoor hebben we 'netjes' kunnen afsluiten en niet een soort van 'throw facebook photo's in yo face met andere geile gasten op schoot' om je lekker pijn te doen en een hoog gehalte 'i dont give a shit'. Zij is mijn enige voorbeeld die zich blijkbaar enorm moest afzetten tegen over alles waar de relatie voor stond. Persoonlijk vind ik dat enigszins onvolwassen, bij mjn vorige relaties kon het wel gewoon fatsoenlijk uit. Maar bij deze dus niet..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_126052659
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 11:54 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oef! Naja, dat is dan helemaal lastig omdat je waardes qua liefde, relatie, samenzijn, vriendschap natuurlijk keihard door elkaar worden gehusseld. Ik las ff wat oude posts van je terug en lees dat ze flink ging feesten stappen terwijl jij toch enigszins beteuterd achterbleef.

Mijn huidige ex deed exact hetzelfde. Feesten en stoer vertellen dat dat zo geweldig was. Ik herkende haar nauwelijks meer..

Al mijn exen hiervoor hebben we 'netjes' kunnen afsluiten en niet een soort van 'throw facebook photo's in yo face met andere geile gasten op schoot' om je lekker pijn te doen en een hoog gehalte 'i dont give a shit'. Zij is mijn enige voorbeeld die zich blijkbaar enorm moest afzetten tegen over alles waar de relatie voor stond. Persoonlijk vind ik dat enigszins onvolwassen, bij mjn vorige relaties kon het wel gewoon fatsoenlijk uit. Maar bij deze dus niet..
Die foto's zijn natuurlijk een soort van houding die je aanneemt. Ik ben er ook wel een beetje over uit dat ze uiteindelijk niet veel betekenen, maar helaas... De schade is al geleden. Ben ook een nogal overgevoelig persoon, en dan helpen dat soort dingen niet echt mee bij het verwerken van alles.

Jouw verhaal met je ex heb ik al vaker voorbij zien komen hier op het forum, en dat lijkt me helemaal verschrikkelijk. Moet er niet aan denken dat ze telkens met dat soort mailtjes komt aanzetten van: "Hey hey, ik heb het zo vet nu, en jij?!"

Ik ben gewoon nog steeds heel erg in de war, zelfs een aantal maanden nadat het klaar is. Dat de relatie over is, geen punt meer. Het had niet langer moeten duren. Het feit dat ik alleen mijn beste maatje kwijt ben, en hoe we uit elkaar zijn gegaan, is nog wel het meest bizarre. Een zinnetje via de chat notabene besloot uiteindelijk onze relatie en vriendschap van twee jaar. Dit was niet hoe ik het had gewild, maar ze liet me geen keuze meer. Ze heeft een hele tijd lopen spelen met mij, en maar blijven volhouden dat ze het nog wel wilde proberen... :(
  zaterdag 4 mei 2013 @ 12:14:00 #114
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126052852
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 12:04 schreef sporu het volgende:

[..]

Die foto's zijn natuurlijk een soort van houding die je aanneemt. Ik ben er ook wel een beetje over uit dat ze uiteindelijk niet veel betekenen, maar helaas... De schade is al geleden. Ben ook een nogal overgevoelig persoon, en dan helpen dat soort dingen niet echt mee bij het verwerken van alles.
Als die houding betekent, ik moet de onvolwassen trut uithangen, be my guest :D Toen wij samen waren rookte mijn ex niet en ging ze niet stappen. Nu doet ze beide :').

quote:
Jouw verhaal met je ex heb ik al vaker voorbij zien komen hier op het forum, en dat lijkt me helemaal verschrikkelijk. Moet er niet aan denken dat ze telkens met dat soort mailtjes komt aanzetten van: "Hey hey, ik heb het zo vet nu, en jij?!"

Ik ben gewoon nog steeds heel erg in de war, zelfs een aantal maanden nadat het klaar is. Dat de relatie over is, geen punt meer. Het had niet langer moeten duren. Het feit dat ik alleen mijn beste maatje kwijt ben, en hoe we uit elkaar zijn gegaan, is nog wel het meest bizarre. Een zinnetje via de chat notabene besloot uiteindelijk onze relatie en vriendschap van twee jaar. Dit was niet hoe ik het had gewild, maar ze liet me geen keuze meer. Ze heeft een hele tijd lopen spelen met mij, en maar blijven volhouden dat ze het nog wel wilde proberen... :(
Ik heb puur de mazzel gehad dat ik een nieuwe dame tegenkwam tijdens het reizen omdat ik so clueless was na de verschrikkelijke exit dat ik zoiets had van; "En nu?". Welke relatie ik ook ooit nog mag aangaan, zij komt nooit meer als mijn beste maatje naar voren. Ze mag naast mijn beste maatje staan. Maar een vriendin zal nooit meer mijn beste vriend worden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 4 mei 2013 @ 12:50:08 #115
74276 saaw
fight harder or walk away
pi_126053743
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 12:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Welke relatie ik ook ooit nog mag aangaan, zij komt nooit meer als mijn beste maatje naar voren. Ze mag naast mijn beste maatje staan. Maar een vriendin zal nooit meer mijn beste vriend worden.
Ik denk dat het heel goed is dat je dit nu zegt, en het hoort bij het proces, maar ik denk echt dat je hier nog op terug gaat krabbelen als je een enorm leuk iemand leert kennen.
an urge to help mankind overcomes me
pi_126053916
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 10:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit met exact hetzelfde, het ging uit eind Februari. Contact opzoeken? Ik denk dat het niet verstandig is, iets met oude wonden opengooien..
Ik denk dat het in jouw geval helemaal niet verstandig is. Iets met cold turkey en helemaal uit je leven schrappen. Je weet zelf dat je ex veel meer ellende veroorzaakt dan goed voor je is , dus waarom zou je weer contact zoeken.
pi_126056928
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 10:35 schreef sporu het volgende:
Het begint steeds meer te knagen dat ik haar wil contacteren om te kijken hoe het met haar gaat, maar ik durf het gewoon niet. Toch zegt m'n gevoel anders... Ik had het contact op een hele sporadische en niet leuke manier verbroken om eerlijk te zijn, en sindsdien hebben we elkaar ook nooit meer gesproken. Ik lig er 's nachts soms wakker van en in m'n dromen komt het ook steeds vaker terug, en dat terwijl ik eigenlijk nooit zo hevig droomde over haar. Sinds het uit is komt ze meer dan ooit terug in m'n dromen.

Inmiddels al bijna drie maanden geen relatie meer, en al twee maanden geen contact. Laten voor wat het is? Of toch nog 'een laatste gesprek'? Ik weet het niet meer!
Datzelfde heb ik ook, het dromen/gevoel ding. Alleen heeft zij contact verbroken (maar ik relatie, kon er niet meer tegen maar hield nog wel van haar). Dat is nu meer dan een half jaar geleden en ik vraag me soms wel eens af of ze weer een keer contact zou willen, of het iig niet erg zou vinden (al betwijfel ik dat zolang ze een relatie heeft iig).

Tegelijkertijd vraag ik me af waarom ik eigenlijk contact wil, en waarom ik haar weer begin te missen. Niet qua relatie denk ik, maar gewoon qua mee praten enzo. Maar ja, ik weet zelf dat er waarschijnlijk 99% kans is op een gemene reactie mocht ik iets proberen te sturen, dus doe ik dat maar niet.

Nou ja, maar even het zonnetje in denk ik. :)
pi_126058147
Vannacht weer eens over mijn ex gedroomd, maar dit keer luchtte het eigenlijk alleen maar op? Ik ben heel erg kwaad op hem geworden (al koester ik helemaal geen wrok in het dagelijks leven), even alle emoties er uit laten komen in een droom. Nou, prima. Kan ik nu weer lekker verder.
"The past is our definition. We may strive, with good reason, to escape it, or to escape what is bad in it, but we will escape it only by adding something better to it." - Wendell Berry
  zaterdag 4 mei 2013 @ 17:42:19 #119
175577 JustDreamy
Dream on..
pi_126061817
Mag ik mij hier ook weer melden?

Ik ben een meid van 23 jaar en ik heb ruim anderhalf jaar een relatie gehad met een hele leuke jongen, maar wel eentje die moeilijk zijn gevoelens uitte (bleef oppervlakkig).
Het is een half jaar geleden al eens eerder uit geweest, hij was het gezeur en gezeik zat (We hadden wel eens meningsverschillen, kibbelden wat maar echt ruzie kon ik het nooit noemen) opeens en maakte het uit. Hij was toen erg bot, boos en kortaf. Je zag, hoorde en merkte aan hem dat hij het toen zat was. Ik heb hem toen van alles verwijderd en na een dag of 4 kreeg ik toen opeens een SMSje van hem en vanaf toen zocht hij weer de aandacht en wilde afspreken maar durfde niet goed nog eens te proberen. Uiteindelijk na 3x opnieuw afgesproken te hebben, had hij een hotel voor ons saampjes geboekt en zijn we toch weer doorgegaan met de relatie (nee, geen seks gehad want dat wilde ik niet als het uit was)..

Daarna ging het prima. Maar toch vind ik niet dat ik me, als ik me ergens rot over voel, maar moet inhouden om er wat over te zeggen. Ik kaart dat wel normaal aan en vraag dan ook hoe hij het zou vinden als hij in mijn schoenen zou staan. Ik ben dus bewuster met deze situaties omgegaan, word niet meer zomaar boos maar probeer er wel over te praten, maar voor hem was ook; hoe meer ik praatte, probeerde uit te leggen wat ik voelde, des te meer hij dat gezeik vond.
Nou had ik deze week echt 2 dagen dat ik wat chagrijnig was en een beetje botter tegen hem deed dan normaal (maar dit ook tegen mijn ouders, was dus niet op hem gericht) en toen heb ik mezelf ook geuit dat ik me onzeker voelde. Hopende dat hij me zou steunen en me kon helpen op te peppen.. maar in plaats daarvan maakte hij het weer uit..
Dit hebben we die avond zelf nog met elkaar besproken en dat ging wel oke, toen praatte hij opeens wél en uitte zijn gevoelens. Maarja het was uit, dusja daarna probeerde ik ook geen contact te zoeken.

De dag erna stuurde hij eerst een bericht via Facebook (zag ik later) en daarna kreeg ik opeens een appje van hem (omdat ik dat dus niet had gezien, en niet had gereageerd denk ik. Stond hetzelfde in). Hij zocht weer contact en 's avonds stuurde hij me opeens foto's van mijn buurtje. Dat hij daar was (terwijl hij echt 40 minuten met de auto bij mij vandaan woont)..
Uiteindelijk dus elkaar die avond nog gezien, en dat was heel emotioneel en hij was echt heel erg aangeslagen.. Huilend namen we afscheid en daarna volgde ook nog vele sippe berichtjes. Dramatisch :P
De dag erna was hij een stuk luchtiger, heb ik hem weer gezien namelijk. Hij stelde wel voor om nog eens af te spreken, maar hij twijfelde nog wel en was nogsteeds bang om opnieuw te proberen. Dus voor nu nog geen antwoord, maar dat had ik dan ook wel verwacht.
Vandaag was hij helemaal luchtig, zei weinig en toen wist ik zelf niet meer of ik op deze manier wel af wilde spreken. Ik kreeg namelijk wel hoop erdoor, maar dat leek nu valse hoop > aan het lijntje-gevoel te worden. Toen ik dit besprak zei hij opeens ook dat het hem idd beter leek om het maar niet meer te doen. Hij houdt nog wel van me, vind me leuk, maar durft niet opnieuw te proberen en twijfelt.

Bah :\ Ik heb hem nu dus van alles verwijderd, alweer. Ook geblokkeerd dit keer van FB en whatsapp + nr verwijderd. Maar doordat hij de vorige keer na een paar dagen ook echt contact zocht, en toen minder emotioneel was dan nu, heb ik nogsteeds hoop! Wie wilt mij van de hoop afpraten? Want er ís geen hoop meer. Ik moet dit nieteens willen, want ik kan eigenlijk nieteens gelukkig worden in een relatie zonder goede communicatie!
-
pi_126065892
Had ik het antwoord maar voor je... Ik heb ook nog steeds een sprankeltje hoop, ergens. Maar ik weet gewoon dat dat niet legitiem is. Het komt niet meer goed, terwijl ik zo graag wil dat het wel goedkomt. Ik wil haar nog steeds graag zien, maar ik weet dat dat gewoon fout gaat aflopen. Ik wil haar gewoon nog spreken zoals vanouds, maar ik weet dat er dan weer vervelende woordenwisselingen gaan komen. Het is voor mij het teken dat ik er nog steeds niet over heen ben, en dat drie maanden nadat de relatie verbroken was!

Hou je vast aan het no-contact gebeuren. Geloof me, het is het beste. Ik ben nog steeds rot van mijn break-up, maar ik kan in ieder geval wel gewoon verder met m'n eigen leven. Het is niet makkelijk soms, maar ik wil mezelf over deze zooi heenzetten. Nu al ik drie maanden verder ben begin ik steeds minder er in te geloven dat ik er over heen zal komen, maar dat zeg ik nu. Ik hou een logboek bij sinds de dag dat het uit is gegaan, en als ik soms vergeet hoe het gaat pak ik dat logboek erbij en lees ik even door de oude entries heen. Het is best grappig om dan te zien hoe snel je vorderingen boekt, en ook hoe makkelijk je moodswings zijn wat betreft de break-up. :)
pi_126066836
Ik denk het recept van tijd en geen contact meer hebben, alleen dan gaat je hoop weg. Na verloop van tijd zal je ook echt het gevoel hebben dat je diegene niet meer terug wilt, dat het niet meer werkt en dat het oké zo is. Nu kan je dat enkel nog beredeneren.
"The past is our definition. We may strive, with good reason, to escape it, or to escape what is bad in it, but we will escape it only by adding something better to it." - Wendell Berry
pi_126066913
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 19:34 schreef sporu het volgende:
. Nu al ik drie maanden verder ben begin ik steeds minder er in te geloven dat ik er over heen zal komen, maar dat zeg ik nu
Jawel, uiteindelijk komt alles goed. Het is een cliché maar niets is minder waar! Drie maanden is nog helemaal niet zo heel lang, naar mijn idee. Ik ben er na 8 maanden ook nog niet over heen hoor :) Maar het wordt uiteindelijk leefbaar en je denkt er steeds minder aan.
"The past is our definition. We may strive, with good reason, to escape it, or to escape what is bad in it, but we will escape it only by adding something better to it." - Wendell Berry
  zaterdag 4 mei 2013 @ 20:18:36 #123
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126068050
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 12:50 schreef saaw het volgende:

[..]

Ik denk dat het heel goed is dat je dit nu zegt, en het hoort bij het proces, maar ik denk echt dat je hier nog op terug gaat krabbelen als je een enorm leuk iemand leert kennen.
Ik denk het niet. Mijn ex was jaloers op mijn goede vriendschappen die ik had voor en tijdens de relatie. Die vriendschappen waren stukken tijdens het einde en er kort na. Een relatie staat nooit alleen op 1, ik besprak ook dingen met mijn beste vrienden. Dat moet toch kunnen? Als je relatie naast je relatie ook je beste buddy is, dan is dat gat alleen maar groter als het wegvalt, plus die afhankelijkheid lijkt me ook niet gezond.

@formerjellybean, je hebt volledig gelijk :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 5 mei 2013 @ 10:04:33 #124
74276 saaw
fight harder or walk away
pi_126083312
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:18 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Mijn ex was jaloers op mijn goede vriendschappen die ik had voor en tijdens de relatie. Die vriendschappen waren stukken tijdens het einde en er kort na. Een relatie staat nooit alleen op 1, ik besprak ook dingen met mijn beste vrienden. Dat moet toch kunnen? Als je relatie naast je relatie ook je beste buddy is, dan is dat gat alleen maar groter als het wegvalt, plus die afhankelijkheid lijkt me ook niet gezond.

@formerjellybean, je hebt volledig gelijk :)
Natuurlijk is het feit dat jouw ex jaloers was op je andere vriendschappen niet in orde. Mijn relatie staat/stond ook zeker niet op nummer 1, ik heb meerdere goede vrienden/vriendinnen, maar mijn vriend is/was er zeker wel een van, en dat heb ik altijd heel fijn gevonden, ook toen het uitging. Afhankelijk zijn van anderen is imo sowieso geen goed plan, wie het ook is.

Hij komt me zo ophalen O+ Ben zo benieuwd wat we gaan doen en of het fijn is om hem te zien. We zijn ruim 7 jaar samen geweest en nu ben ik gewoon zenuwachtig :')
an urge to help mankind overcomes me
pi_126084849
Niemand sterft aan een gebroken hart, niemand.

Ik heb bakken vol gehuild over mijn ex.
Nu lach ik me er kapot om. Wat heb ik ooit in haar gezien?
Het is nu 2 maanden later en ik zag haar 2 weken geleden op het station staan (eerste keer dat ik haar weer zag sinds). En het enigste dat ik kon opbrengen was: hoe heb ik het ooit 3.5 jaar met jou volgehouden?

Tijd heelt alle wonden. Zelfs die van liefdesverdriet. Ik ga niet zeggen dat het volledig geneest, de littekens zullen altijd blijven maar je leert er wel mee om gaan.
En het vinden van een ander die veel en veel liever is dan je ex ooit is geweest helpt natuurlijk ook :-)
pi_126127474
Misschien ook leuk om een "succesverhaal" neer te zetten hier?

Bij deze dus; Nu onderhand 4 maanden uit met me toenmalige vriendin, ik was degene die de knoop heeft doorgehakt na 8 jaar ( ben 24 nu ) woonden samen in een huurappartement. Sindsdien eigenlijk altijd contact gehouden, veel ruzie gehad en heel eerlijk tegenover elkaar geweest. Alles uitgepraat en precies gezegd waar het op stond. Nu, zien spreken we elkaar regelmatig nog, ik heb sinds een week of 3 contact met een ander meisje waar het leuk mee klikt en zelfs me ex vond het leuk voor me en gunde me een leuke dag wanneer ik met haar af ga spreken. Dit geldt voor mij precies hetzelfde, ik hoop dat zij ook binnen afzienlijke tijd een nieuw iemand ontmoet.

Eigenlijk is dit ook de manier waarop het zou moeten gaan. Je bent volwassen, durf je gevoel te uitten, hierdoor gaat het verwerkingsproces zoveel sneller en kom je er uiteindelijk alleen maar sterker uit. Hou jezelf niet voor dat alles wat je gehad hebt, niets meer betekend of betekend heeft. Liegen tegen jezelf is de makkelijkste uitweg.

Eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik er eerst ook sceptisch over was, maar het pakt nu allemaal veel beter uit als dat ik had kunnen bedenken:)

Ik hou nog steeds van haar, maar als vriendin. We zullen nooit meer blij elkaar komen, maar gewoon als goede vrienden verder gaan, prachtig toch:)

Wens iedereen hier veel succes, iets met wolken en zon;)
pi_126128407
quote:
12s.gif Op maandag 6 mei 2013 13:58 schreef Gasoline het volgende:
Misschien ook leuk om een "succesverhaal" neer te zetten hier?

Bij deze dus; Nu onderhand 4 maanden uit met me toenmalige vriendin, ik was degene die de knoop heeft doorgehakt na 8 jaar ( ben 24 nu ) woonden samen in een huurappartement. Sindsdien eigenlijk altijd contact gehouden, veel ruzie gehad en heel eerlijk tegenover elkaar geweest. Alles uitgepraat en precies gezegd waar het op stond. Nu, zien spreken we elkaar regelmatig nog, ik heb sinds een week of 3 contact met een ander meisje waar het leuk mee klikt en zelfs me ex vond het leuk voor me en gunde me een leuke dag wanneer ik met haar af ga spreken. Dit geldt voor mij precies hetzelfde, ik hoop dat zij ook binnen afzienlijke tijd een nieuw iemand ontmoet.

Eigenlijk is dit ook de manier waarop het zou moeten gaan. Je bent volwassen, durf je gevoel te uitten, hierdoor gaat het verwerkingsproces zoveel sneller en kom je er uiteindelijk alleen maar sterker uit. Hou jezelf niet voor dat alles wat je gehad hebt, niets meer betekend of betekend heeft. Liegen tegen jezelf is de makkelijkste uitweg.

Eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik er eerst ook sceptisch over was, maar het pakt nu allemaal veel beter uit als dat ik had kunnen bedenken:)

Ik hou nog steeds van haar, maar als vriendin. We zullen nooit meer blij elkaar komen, maar gewoon als goede vrienden verder gaan, prachtig toch:)

Wens iedereen hier veel succes, iets met wolken en zon;)
Cool :) Klinkt inderdaad erg volwassen, en is goed om te lezen dat het zo ook kan, inderdaad.. In ieder geval voor mij. Aan de andere kant is het natuurlijk jammer dat het bijv bij mij niet zo kon lopen, maar goed.. Dat is nou eenmaal zo :P
  maandag 6 mei 2013 @ 15:18:08 #128
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126130490
quote:
12s.gif Op maandag 6 mei 2013 13:58 schreef Gasoline het volgende:
Misschien ook leuk om een "succesverhaal" neer te zetten hier?

Bij deze dus; Nu onderhand 4 maanden uit met me toenmalige vriendin, ik was degene die de knoop heeft doorgehakt na 8 jaar ( ben 24 nu ) woonden samen in een huurappartement. Sindsdien eigenlijk altijd contact gehouden, veel ruzie gehad en heel eerlijk tegenover elkaar geweest. Alles uitgepraat en precies gezegd waar het op stond. Nu, zien spreken we elkaar regelmatig nog, ik heb sinds een week of 3 contact met een ander meisje waar het leuk mee klikt en zelfs me ex vond het leuk voor me en gunde me een leuke dag wanneer ik met haar af ga spreken. Dit geldt voor mij precies hetzelfde, ik hoop dat zij ook binnen afzienlijke tijd een nieuw iemand ontmoet.

Eigenlijk is dit ook de manier waarop het zou moeten gaan. Je bent volwassen, durf je gevoel te uitten, hierdoor gaat het verwerkingsproces zoveel sneller en kom je er uiteindelijk alleen maar sterker uit. Hou jezelf niet voor dat alles wat je gehad hebt, niets meer betekend of betekend heeft. Liegen tegen jezelf is de makkelijkste uitweg.

Eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik er eerst ook sceptisch over was, maar het pakt nu allemaal veel beter uit als dat ik had kunnen bedenken:)

Ik hou nog steeds van haar, maar als vriendin. We zullen nooit meer blij elkaar komen, maar gewoon als goede vrienden verder gaan, prachtig toch:)

Wens iedereen hier veel succes, iets met wolken en zon;)
Zo ging het bij mij dus bij elke relatie, vanaf kleins tot aan volwassen aan toe! En ik geloofde daar ook gewoon in. Ik snap het echt niet waarom je zo keihard moet schoppen wanneer het uit gaat :').
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_126273855
Hoi lieve mensjes O+

Hoe gaat het met iedereen? Ik zie dat er een aantal nieuwe users bij zijn gekomen. Voor jullie heel veel sterkte :*

Met mij gaat het goed. Echt goed. De tijd heeft goed geholpen. :P
pi_126278270
quote:
0s.gif Op donderdag 9 mei 2013 19:33 schreef Charcot het volgende:
Hoi lieve mensjes O+

Hoe gaat het met iedereen? Ik zie dat er een aantal nieuwe users bij zijn gekomen. Voor jullie heel veel sterkte :*

Met mij gaat het goed. Echt goed. De tijd heeft goed geholpen. :P
Hey lieverd, ja gaat het goed? Daar ben ik blij om. How's life? :*

Gaat met mij ook heel erg goed.
In life, every ending is a new beginning..
pi_126279396
quote:
1s.gif Op donderdag 9 mei 2013 20:51 schreef LaLouchi het volgende:

[..]

Hey lieverd, ja gaat het goed? Daar ben ik blij om. How's life? :*

Gaat met mij ook heel erg goed.
Gaat heel goed, die adviezen: nieuwe dingen ondernemen, leuke dingen doen en de rest van alle psychologische adviezen hebben uiteindelijk goed geholpen. Alle delen passen als puzzelstukjes in elkaar. :)

Is de scheiding rond?
pi_126295120
quote:
17s.gif Op donderdag 9 mei 2013 21:11 schreef Charcot het volgende:

[..]

Gaat heel goed, die adviezen: nieuwe dingen ondernemen, leuke dingen doen en de rest van alle psychologische adviezen hebben uiteindelijk goed geholpen. Alle delen passen als puzzelstukjes in elkaar. :)

Is de scheiding rond?
Nee, maar schiet wel al op. Geloof dat hij eindelijk inziet dat rekken geen zin heeft. (Ff afkloppen haha)

Ja is echt zo he, in het begin denk je hoe kan dat nou ooit helpen, maar als je dan terug kijkt merk je dat juist dat heeft geholpen. Nieuwe mensen leren kennen, leuke dingen doen en vooral ook je ex loslaten. Geen berichtjes/ emails/ telefoontjes meer plegen want dat heeft toch geen effect. En dan ben je los en danvoel je je zo heerlijk :D
In life, every ending is a new beginning..
  vrijdag 10 mei 2013 @ 12:30:22 #133
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126300408
Boe.. Deadline gesteld..

Tot einde vd maand kan ze bedenken of ze nog moeite wil doen voor onze relatie die zeker goed kan werken..

Ze is zoooo koppig ..
Alle dingen die ik fout doe worden continu voor mn voeten gegooid maar als ik dan een puntje aandraag dan is er gelijk ruzie en wordt er gezegd kijk dit is de reden dat ik wil stoppen :|

Ik heb haar gevraagd of ze nou eindelijk is een keer eerlijk naar zichzelf toe kan zijn en goed na wil denken..

Ik hoop echt dat ze aan het einde van maand tot inkeer is gekomen..
Zooo zonde als dit kapot gaat.. 5 jaar samenwonen...

Heel mn leven overhoop als ze zo koppig blijft .. 5 jaar weg..

Life is unfair pfffff
pi_126301793
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 mei 2013 12:30 schreef mitchelll0181 het volgende:
Boe.. Deadline gesteld..

Tot einde vd maand kan ze bedenken of ze nog moeite wil doen voor onze relatie die zeker goed kan werken..

Ze is zoooo koppig ..
Alle dingen die ik fout doe worden continu voor mn voeten gegooid maar als ik dan een puntje aandraag dan is er gelijk ruzie en wordt er gezegd kijk dit is de reden dat ik wil stoppen :|

Ik heb haar gevraagd of ze nou eindelijk is een keer eerlijk naar zichzelf toe kan zijn en goed na wil denken..

Ik hoop echt dat ze aan het einde van maand tot inkeer is gekomen..
Zooo zonde als dit kapot gaat.. 5 jaar samenwonen...

Heel mn leven overhoop als ze zo koppig blijft .. 5 jaar weg..

Life is unfair pfffff
Wow. Herkenbaar. Zelfs als je het voorzichtig/netjes brengt wordt ze boos? Iig dat gebeurde bij mij. Sterkte.
  vrijdag 10 mei 2013 @ 13:33:43 #135
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126302744
Yepp..

Naja dit was mn grootste punt.. Door de hele relatie werd er vaak in ruzies de opmerking gemaakt : Dan ga je toch lekker weg.. Pleur op dan.

Ik snap niet dat je zoiets kan zeggen.. Echt niet.. De vraag is dus ook hoeveel moeite ik er eigenlijk voor moet doen ..

Maja het is gewoon fijn zonder de onnodige ruzies.. Lastig .. Echt fucking lastig

Dus aan de ene kant denk ik weet je wat.. Zoek het uit. Maar aan de andere kant weet ik dat het kan werken.. Als ze wat moeite doet.
pi_126304370
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 mei 2013 13:33 schreef mitchelll0181 het volgende:
Yepp..

Naja dit was mn grootste punt.. Door de hele relatie werd er vaak in ruzies de opmerking gemaakt : Dan ga je toch lekker weg.. Pleur op dan.

Ik snap niet dat je zoiets kan zeggen.. Echt niet.. De vraag is dus ook hoeveel moeite ik er eigenlijk voor moet doen ..

Maja het is gewoon fijn zonder de onnodige ruzies.. Lastig .. Echt fucking lastig

Dus aan de ene kant denk ik weet je wat.. Zoek het uit. Maar aan de andere kant weet ik dat het kan werken.. Als ze wat moeite doet.
Wtf dat had ik ook al! :S Of ''Dan zoek je toch een ander?''. En dan denk je alleen maar ''Waar slaat dat op, ik wil juist dat het werkt met jou, waarom begrijp je dat niet??'' net alsof die ander totaal niet zo denkt. Of het haar niet boeit of ze jou heeft of een ander.

Ik begrijp totaal wat je bedoelt met ''fijn zonder de onnodige ruzies'', want die kwamen soms bij mij al als ik een grapje maakte die zij vervolgens verkeerd opvatte, zelfs als ik merkte dat dat dus niet goed ging, en ik uitlegde hoe ik het bedoelde.

Ik heb zelf 4 jaar en bijna 3 maanden met m'n ex gehad, en ik geloof dat ik ongeveer in dezelfde schoenen sta.. Heel veel ruzies, is er ruzie dan is het echt enorm kut (in mijn geval met gescheld en gekleineer vanaf haar kant, dingen die ik zeg/doe lijken dan ook geen verschil te maken, uit welke hoek ik het ook probeer, ook op haar eigen manier terugpraten doet niks behalve haar irritatie omhoog halen), maar gaat het goed, dan is-, nou ja, was voor mij- het prima en had ik niks te klagen.

Zoiets volhouden is erg moeilijk en uiteindelijk heb ik, na veel erover praten met een paar vrienden (die daar serieus over zijn en niet van ''ah joh ze is kut, maar het uit'') omdat ik zelf begon te twijfelen of dingen niet aan mij lagen, het uitgemaakt, wij hadden zelf ook een week (eigenlijk 2 gekozen maar die verbrak ze zelf na 1 week) genomen om te zien wat we konden doen om dingen te verbeteren, maar in die tijd ben ik zelf alleen maar meer gaan twijfelen omdat dingen al zoo laaang hetzelfde gingen.. En ze zei zelf ook meerdere keren toen het voorheen uit gegaan was ''Dit is de laatste keer'', maar hield zichzelf er niet aan blijkbaar. Toen hebben die 2 vrienden me geholpen om door te zetten en het uit te maken, omdat zelfs toen het technisch gezien uit was (in die week was het ''onofficiëel'' om het maar iets te noemen al uit) er weer een ruzie begon, 3 x raden door wie.

Op dat moment dacht ik ''Ja weet je.. Als er zelfs al ruzie komt als het technisch gezien uit is.. Hoe moet het dan goed gaan als het weer aan zou zijn..'' de vrienden waren het daarmee eens en m'n hoofd won het op dat moment even van m'n hart, want ik heb al die tijd (en een hele tijd daarna) nog wel van haar gehouden.

Maar ik heb wel het gevoel dat het beter gaat met me nu. Gister ook gehoord van iemand :) Dus dat was wel fijn. Ik merk ook achteraf pas hoe erg ik door dat hele gedoe op eieren liep, ik dacht na over elk dingetje wat ik wou gaan zeggen of dat wel een goed idee was (en zelfs dan ging het nog fout), zette mezelf veel teveel aan de kant, etc. Uiteindelijk bleek ze nog iets gedaan te hebben wat ook nogal idioot is, maar dat zal ik niet zo openbaar neerzetten. Geen vreemdgaan iig.. (voor zo ver ik weet)

edit: lol whoops, dit is iets langer geworden dan ik in gedachten had :{
  vrijdag 10 mei 2013 @ 14:23:45 #137
269692 Divje
brr brr patapim
pi_126304618
Een 'feest' van herkenning. -O- Zoals voor velen van ons die te maken hebben gehad met het fenomeen BPS ;(
oh ah toma toma vem vem vem vem
  vrijdag 10 mei 2013 @ 15:19:36 #138
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126306717
Bps ?
  vrijdag 10 mei 2013 @ 15:36:08 #139
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126307339
T kutte is gwn dat het voor mn gevoel allemaal zo fucking onnodig is.

Beetje respect en overleggen met elkaar en Tadaaa ..

Majaaaaa ... Vrouwen .. Pfffff
  vrijdag 10 mei 2013 @ 20:05:21 #140
269692 Divje
brr brr patapim
pi_126318199
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 mei 2013 15:19 schreef mitchelll0181 het volgende:
Bps ?
Borderline Persoonlijkheids Stoornis. Nou wil ik dat stempeltje niet direct op je ex plakken maar haar gedrag komt overeen met ál mijn exen, allen borderline :')
oh ah toma toma vem vem vem vem
  vrijdag 10 mei 2013 @ 20:14:10 #141
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126318676
... Really ..

Zoek je ze erop uit ? .. Mja ik heb ook al vaak genoeg gezegd ga is praten met iemand .. Maar nee ..

Ze is vaak zo fucking onredelijk
  vrijdag 10 mei 2013 @ 20:27:27 #142
269692 Divje
brr brr patapim
pi_126319438
Haha, nee ik zoek ze niet bewust uit. Ligt ook grotendeels aan hoe ik psychisch in elkaar steek. :X

Maar het ruziën, kleineren, ervoor zorgen dat je je af gaat vragen of het allemaal aan jou ligt, het 'dan zoek je toch een ander?' zeggen, niet in de spiegel willen kijken naar haar eigen gedrag, manipuleren op hoog niveau, dreigen met verlaten en een uur later je nooit meer kwijt willen en nog zoveel meer breekt je op op een gegeven moment.

Net zoals dit: Ik wou zó graag weer de fijne momenten beleven met m'n ex, dat ik bereid was om over alle bullshit heen te stappen in de hoop op weer een fijn momentje. En die momentjes duurden meestal erg kort of kwamen gewoonweg niet..

Vast niet alles is herkenbaar voor jou, het verschilt per geval natuurlijk. Maar de paar dingen die jij hebt genoemd doen me wel sterk neigen naar het stempel 'borderline'.. En dan is eigenlijk mijn advies om hard weg te rennen. :@

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
oh ah toma toma vem vem vem vem
  vrijdag 10 mei 2013 @ 20:30:50 #143
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126319594
Alles t zelfde ..

Helaas ook het laatste stukje
  vrijdag 10 mei 2013 @ 20:40:51 #144
269692 Divje
brr brr patapim
pi_126320084
Oef.. Sterkte gozer :)

Ik kan je verder niet veel advies geven :@ , maar ik vroeg me wel af waarom jij denkt dat het wel kan werken tussen jou en je 'ex'?
Of is het meer dat je dat erg graag wil. :)
oh ah toma toma vem vem vem vem
  vrijdag 10 mei 2013 @ 20:45:53 #145
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126320319
Ja naar mijn idee zijn het simpele dingen waardoor het fout gaat..

Gwn ff overleggen wat je gaat doen.
Of is initiatief nemen met dingen.
T ene moment niks ad hand.. En dan ineens levengrote problemen waardoor we uit elkaar moeten volgens haar.. Maar dan 3 dagen later heel verliefd en gemeend zeggen : ik hou van jou

Pffff

T enige wat ik gewoon continu denk : Mens doe ff fucking normaal en er is niks ad hand..

Maar er valt ook gewoon niet over te praten... Alles wat zij in dr hoofd heeft is zo en niets kan dat veranderen.
  vrijdag 10 mei 2013 @ 20:58:14 #146
269692 Divje
brr brr patapim
pi_126320978
Afstoten en weer aantrekken ;( Klinkt me allemaal te bekend..

Ik zou als ik jou was goed nadenken of jij er beter van wordt als je zo doorgaat. Heb vaak meegemaakt dat er verbetering belooft werd, en dat het 2 weken later weer van voor af aan begon met 't gezeik..

quote:
1s.gif Op vrijdag 10 mei 2013 20:45 schreef mitchelll0181 het volgende:

T enige wat ik gewoon continu denk : Mens doe ff fucking normaal en er is niks ad hand..

Maar er valt ook gewoon niet over te praten... Alles wat zij in dr hoofd heeft is zo en niets kan dat veranderen.
Word je daar niet ontzettend moe van?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
oh ah toma toma vem vem vem vem
  vrijdag 10 mei 2013 @ 21:03:34 #147
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126321251
Zo .. Ik bracht het even ter sprake en morgen voor half 3 wil ze dat al mn spullen weg zijn..

Geen antwoord op de vraag waarom ze zelf vorige keer zei dat ze hulp ging zoeken ..

Nee ik moest gewoon opkankeren...
Lag allemaal aan mij en het gevoel was weg.

Dus .. Knoop is wel door denk ..
  vrijdag 10 mei 2013 @ 21:09:18 #148
269692 Divje
brr brr patapim
pi_126321545
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 mei 2013 21:03 schreef mitchelll0181 het volgende:
Zo .. Ik bracht het even ter sprake en morgen voor half 3 wil ze dat al mn spullen weg zijn..

Geen antwoord op de vraag waarom ze zelf vorige keer zei dat ze hulp ging zoeken ..

Nee ik moest gewoon opkankeren...
Lag allemaal aan mij en het gevoel was weg.

Dus .. Knoop is wel door denk ..
:o Wel typische reactie.. Hoe voel jij je nu?
oh ah toma toma vem vem vem vem
  vrijdag 10 mei 2013 @ 21:14:25 #149
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_126321815
Boos, verdrietig, onbegrepen, verlaten...
  vrijdag 10 mei 2013 @ 21:17:43 #150
269692 Divje
brr brr patapim
pi_126321974
Dat is te begrijpen natuurlijk.. Heb je afleiding?

En ik vraag me dit toch af.. :@
Heb je het ter sprake gebracht omdat ik er een bps stempeltje op plakte? :o
Want jij kent haar natuurlijk veel langer en zal dat daardoor beter kunnen beoordelen als ik vanachter m'n schermpje..Voel me toch een beetje schuldig op een of andere manier..
oh ah toma toma vem vem vem vem
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')