Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 03-04-2013 17:07:49 ]
We hebben hier een echt don quichot in ons midden daar moeten we blij mee zijn.quote:Op woensdag 3 april 2013 16:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
In de echte wereld kom ik zo nooit tegen, 50'ers en 60'ers die vertrekken en vervolgens niet meer terugkomen, maar goed het is FOK, daar kan het wel
Wie is zijn sancho panza
Maar om terug te komen op emigreren naar hongarije, op brandpunt 2 dagen geleden schetste men een niet zo rooskleurige toekomst met de huidige regering die zich nogal dicatoriaal gedraagt en geen problemen heeft met rechts extremistische bijeenkomsten. Ik snap niet dat een weldenkend nederland persoon serieus dan naar zo'n land wil emigreren.
goeiekoop he, goeiekoop boven allesquote:
[..]
We hebben hier een echt don quichot in ons midden daar moeten we blij mee zijn.
Wie is zijn sancho panza
Maar om terug te komen op emigreren naar hongarije, op brandpunt 2 dagen geleden schetste men een niet zo rooskleurige toekomst met de huidige regering die zich nogal dicatoriaal gedraagt en geen problemen heeft met rechts extremistische bijeenkomsten. Ik snap niet dat een weldenkend nederland persoon serieus dan naar zo'n land wil emigreren.
maoschistisch aangelegd
maakt graag ruzie met de locals, leeft op door conflict
haantjesgedrag (ik kan van vuil goud maken)
zomaar vier opties, die inderdaad karakteristiek zijn voor veel NL emigranten die je links en rechts tegenkomt in dat soort landen
Als ik hier op fok de bowu/ verbouw topics in het buitenland lees valt het vaak wel mee lijkt het, maar wanneer we op TV dan wederom een ik vertrek oid zien, daarin zie je dan vaak wel die stereotypes die je hier beschrijft. Een bouwval denken voor 10.000 euro te kunnen opknappen en dan toch uiteindelijk op 30.000 euro en heel veel hulp van vrienden en bekenden uitkomen, waarbij het eigenlijk nog steeds een bouwval is maar alleen uiterlijk het er soms wat beter uit ziet.quote:
[..]
goeiekoop he, goeiekoop boven alles
maoschistisch aangelegd
maakt graag ruzie met de locals, leeft op door conflict
haantjesgedrag (ik kan van vuil goud maken)
zomaar vier opties, die inderdaad karakteristiek zijn voor veel NL emigranten die je links en rechts tegenkomt in dat soort landen
Ach, woningcorporaties zijn van 6 miljoen naar een kwart miljard gegaan (ik denk aan een vervallen oud schip), dus het kan altijd erger...quote:
Een bouwval denken voor 10.000 euro te kunnen opknappen en dan toch uiteindelijk op 30.000 euro en heel veel hulp van vrienden en bekenden uitkomen, waarbij het eigenlijk nog steeds een bouwval is maar alleen uiterlijk het er soms wat beter uit ziet.
@Dino: wil jij "mijn" grafiekje in de OP even updaten naar AEX / Huizenmarktnieuwstopic #45:Waar we emigreren om billen te laten wassen (incl. de veranderde bron)?
Dan heb je het over mensen die vlak over de grens verdwijnen, niet het soort goudzoekers die vaker van alias wisselen dan jij en ik douchen, en die inmiddels naar verluid al in alle perifiere landen een stapel huizen hebbenquote:
[..]
Als ik hier op fok de bowu/ verbouw topics in het buitenland lees valt het vaak wel mee lijkt het, maar wanneer we op TV dan wederom een ik vertrek oid zien, daarin zie je dan vaak wel die stereotypes die je hier beschrijft. Een bouwval denken voor 10.000 euro te kunnen opknappen en dan toch uiteindelijk op 30.000 euro en heel veel hulp van vrienden en bekenden uitkomen, waarbij het eigenlijk nog steeds een bouwval is maar alleen uiterlijk het er soms wat beter uit ziet.
zo goed?quote:
@Dino: wil jij "mijn" grafiekje in de OP even updaten naar AEX / Huizenmarktnieuwstopic #45:Waar we emigreren om billen te laten wassen (incl. de veranderde bron)?
Of het moet vorig jaar mal hard gegaan zijn maar je komt niet in de buurt van dergelijke cijfers.quote:
De emigratiecijfers van Nederlanders zal sinds 2008 toch wel zijn verdrievoudigd, of minimaal verdubbeld?
http://statline.cbs.nl/St(...)T&STB=G1,G2,G3,G4,G5
20-30% stijging en dan heb je het over enkele tienduizenden emigranten meer ten opzichte van 2008. Maar neem je bv 2006 dan was dat bijna gelijk aan 2011.
Alleen MM vertrekt, alle anderen maken deel uit van zijn web-care team.quote:
Wat raar, als ik hier een beetje lees vertrekt vrijwel iedereen
Ja, was dat maar waar....quote:
Wat raar, als ik hier een beetje lees vertrekt vrijwel iedereen
Die emigreert driemaal per week.quote:
[..]
Alleen MM vertrekt, alle anderen maken deel uit van zijn web-care team.
Spuit 11 is ook wakker geworden, gewoon de markt liberaliseren dan is het zo over
Hoe zie je dat concreet voor je?quote:
Er worden niet genoeg huurhuizen gebouwd
Spuit 11 is ook wakker geworden, gewoon de markt liberaliseren dan is het zo over
Wat gaat voor welk effect zorgen?
Hoe zie je dat voor je?quote:
Prijzen verhogen = beter rendement = meer bouwen
Boven de liberalisatiegrens mag alles al gewoon en onder die grens is het niet erg rendabel allemaal. Of moet de overheid dan maar miljarden extra aan huurtoeslag in die markt pompen?
Dat heeft weinig met liberaliseren te maken.quote:
Gewoon toestaan huren te verhogen met pak hem beet 6% per jaar over de komende 5 jaar
Waarom niet?quote:Op woensdag 3 april 2013 21:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat heeft weinig met liberaliseren te maken.
Je verhoogt enkel de lasten voor een grote groep. Maar onder de liberalisatiegrens kan ook dan nog geen fatsoenlijk rendement worden behaald. Wat is het grote voordeel van je voorstel en voor wie?quote:
Liberalisatiegrens in eerste instantie oprekken en later afschaffenquote:Op woensdag 3 april 2013 21:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je verhoogt enkel de lasten voor een grote groep. Maar onder de liberalisatiegrens kan ook dan nog geen fatsoenlijk rendement worden behaald. Wat is het grote voordeel van je voorstel en voor wie?
Dat er nu geen rendement wordt behaald is nu het hele eieren eten waarom er niet geinvesteerd wordt in huurhuizen
Huurders in de sociale sector kunnen allemaal met gemak zo'n veel hogere huur betalen denk je?quote:
Voldoende vermogende Nederlanders, pensioenfondsen, etc, die zouden toetreden als 6-7% bruto een realistisch rendement is
En zo niet hoe wou je dat oplossen?
Het is een maximumprijs geen minimum prijsquote:
[..]
Huurders in de sociale sector kunnen allemaal met gemak zo'n veel hogere huur betalen denk je?
En zo niet hoe wou je dat oplossen?
Het is niet het probleem van de investeerder c.q. eigenaar
Ga nou niet om die, niet al te ingewikkelde, vraag heendraaien aub. Het is een rechtstreeks gevolg van je voorstel.quote:
[..]
Het is een maximumprijs geen minimum prijs
Het is niet het probleem van de investeerder c.q. eigenaar
Of eventueel in jip en janneke taal als dat beter bij je verstandelijke vermogens aansluit
Voor zover ik kan ontdekken is jouw enige reactie op die vraag dat dat niet het probleem is van investeerders. Daarmee beantwoord je de vraag echter niet en het is bij een dergelijk voorstel van groot belang dat die vraag wél beantwoord wordt, omdat het voorstel een groot effect heeft op een fors deel van onze samenleving.
En dat is huur zonder beperkingen (zoals een clausule dat je moet moven bij verkoop, of tijdelijke verhuur)?quote:
Er staat hier een huis sinds november 2011 te koop / te huur, van een investeerder. De vraagkoopprijs is onveranderd, de vraaghuurprijs is 100 euro gezakt (nu 775). En dit is 1 voorbeeld, maar geeft aan dat in ieder geval hier en in ieder geval in de private sector huren verhogen niet gaat lukken.
DAM vergeet overigens een veel effectievere en eerlijkere methode te melden: beperken van de huurbescherming. Dan laat je het effectief aan huurder en verhuurder over om een reeele prijs te bepalen. Want dat is het meest kenmerkende verschil met elders.
hier staan ook vier huurhuizen leegquote:
Er staat hier een huis sinds november 2011 te koop / te huur, van een investeerder. De vraagkoopprijs is onveranderd, de vraaghuurprijs is 100 euro gezakt (nu 775). En dit is 1 voorbeeld, maar geeft aan dat in ieder geval hier en in ieder geval in de private sector huren verhogen niet gaat lukken.
vraagprijs 820 euro
kennelijk zijn er niet veel mensen met drie keer de huur aan netto loon na aftrek alimentatie en zonder bkr notering die interesse hebben
Yep.quote:
En dat is huur zonder beperkingen (zoals een clausule dat je moet moven bij verkoop, of tijdelijke verhuur)?
Vreemde investeerder dan, want verhuren betekent met handen gebonden zijn voor onbepaalde tijd. Het is verkopen of verhuren, en niet beide....quote:
Ik neem toch echt aan dat je dit cynisch bedoeld?quote:
Huur of koop het komt er gewoon op neer dat de inkomens hier te laag liggen. De verschillen worden te groot. De maatschappij wordt er niet beter op en de enige die er wat aan kunnen doen zullen zelf moeten inleveren. Maar hoe ver laten ze het komen voordat ze inzien dat het ook voor hun prettiger is in een leuk land met minder geld dat met veel geld in een land waar je steeds meer moet beveiligen.
Mooi, dan is NL uiterst leefbaar. Ook aangetoond.quote:
Nee, hoe groter het verschil in inkomen des te slechter de leefbaarheid in een land. Wetenschappelijk aangetoond. Ook voor de groep die bovenaan zit.
Misschien is "investeerder" niet het juiste woord. 't Is een vastgoedbelegger die verhuur/verkoop doet. Ze willen gewoon geld hebben uit dat huis, of dat nou eenmalig is of per maand.quote:
Vreemde investeerder dan, want verhuren betekent met handen gebonden zijn voor onbepaalde tijd. Het is verkopen of verhuren, en niet beide....
Daardoor vind ik langdurige leegstand des te vreemder.
http://www.dewerkmarkt.nl(...)omie-en-samenleving/quote:
[..]
Mooi, dan is NL uiterst leefbaar. Ook aangetoond.
Er is nog veel meer te vinden over economische ongelijkheid. En in NL gan we erg bergafwaarts. Het is het zeker leefbaar maar we zijn het wel aan het weggooien ten gunste van een kleine groep die toch nooit genoeg heeft.
Zie http://leefbaarometer.geodan.nl/quote:
[..]
Mooi, dan is NL uiterst leefbaar. Ook aangetoond.
En zoom eens in op de grote steden, met name Rotterdam.
Ja doei, een artikel over de wereld (India, Brazilie). Het punt is juist dat, alle weeklaag ten spijt, de inkomensverschillen in NL juist bijzonder klein zijn. Waarbij vanzelfsprekend de ene helft klaagt dat het te klein is, en de andere helft dat het niet klein genoeg is.quote:
[..]
http://www.dewerkmarkt.nl(...)omie-en-samenleving/
Er is nog veel meer te vinden over economische ongelijkheid. En in NL gan we erg bergafwaarts. Het is het zeker leefbaar maar we zijn het wel aan het weggooien ten gunste van een kleine groep die toch nooit genoeg heeft.
Als NL verloedert heeft dat imho heel andere redenen dat inkomensverschillen, of, om maar ontopic te blijven, dat niet iedereen voor een appel en een ei een villa kan kopen.
Als je suggereert dat je het dan maar moet kunnen gaan halen, vind ik dat daar typische een exponent van.
Wel kenmerkend dat ik ridicuul moet inzoomen, toch?quote:
[..]
Zie http://leefbaarometer.geodan.nl/
En zoom eens in op de grote steden, met name Rotterdam.
Nee, 90% van Nederland is niet bebouwd. In een weiland is de leefbaarheid prima.quote:
[..]
Wel kenmerkend dat ik ridicuul moet inzoomen, toch?
Kijk idd naar Brazilië, daar is het te ver doorgeschoten.
Uiteraard moet je verschillen houden om mensen te motiveren maar zoals het nu gaat is het einde zoek.
Kijk naar een directeur van de ING die meer dan 1 miljoen gaat verdienen en aan de andere kant de bijstandinstanties die mensen 32 uur laten werken voor een uitkering (is onder minimum loon).
Nederland is daarentegen wel weer één van de dichtsbevolkte landen ter wereldquote:
[..]
Nee, 90% van Nederland is niet bebouwd. In een weiland is de leefbaarheid prima.
Dan verkleed je je als koe en ga je undercover wonen.quote:
[..]
Nee, 90% van Nederland is niet bebouwd. In een weiland is de leefbaarheid prima.
En mijn punt is dat wetenschappelijk onderzoek telkens aantoont dat de inkomensverschillen in NL klein zijn. Daarom moet jij ook met een karikatuur van een bankier komen. Alsof wat 20 CEO's van beursfondsen verdienen iets zeggen over NL.quote:
Het is gewoon wetenschappelijk aangetoond hoor. Inkomensverschillen (groeiende) zijn een dooddoener voor een economie en maatschappij. Als je logisch redeneert is dat ook zo.
Kijk idd naar Brazilië, daar is het te ver doorgeschoten.
Uiteraard moet je verschillen houden om mensen te motiveren maar zoals het nu gaat is het einde zoek.
Kijk naar een directeur van de ING die meer dan 1 miljoen gaat verdienen en aan de andere kant de bijstandinstanties die mensen 32 uur laten werken voor een uitkering (is onder minimum loon).
Ten tweede: je toont imho met dat soort drogredeneringen en halve waarheden (en het woordje 'gewoon'; dat is echt een weggever die je doorlopend hier tegenkomt) exact aan waar de verloedering zit. En dat is niet financieel. Of schoppen we mensen het licht uit de ogen bij een spelletje omdat hij ws. wel meer zal verdienen?
Ik las een tijdje geleden over de echo-bubble die momenteel in de VS aan de gang is (sterke regionale verschillen, I know...). Op sommige plaatsen zijn huizenprijzen weer fors gestegen (10%+ in een jaar) door investeerders die foreclosed huizen opkopen met als doel om ze te verhuren.quote:
Er staat hier een huis sinds november 2011 te koop / te huur, van een investeerder. De vraagkoopprijs is onveranderd, de vraaghuurprijs is 100 euro gezakt (nu 775). En dit is 1 voorbeeld, maar geeft aan dat in ieder geval hier en in ieder geval in de private sector huren verhogen niet gaat lukken.
Nu is het probleem natuurlijk dat de huurmarkt niet door speculanten wordt bepaald (in tegenstelling tot de koopmarkt, grotendeels) maar door inkomens van mensen (zeg maar: de echte economie). En daar zit natuurlijk het probleem. Hoge werkloosheid, veel mensen die gedwongen parttime zijn moeten gaan werken en mensen met een fulltime baan hebben nu vaak ook lagere of stagnerende inkomens.
Aan de andere kant heb je nu dus opeens een hoop aanbod van huurwoningen op de markt door die investeerders. Door deze combinatie zijn huren fors gedaald, op sommige plaatsen meer dan -10% in een jaar. En daarmee is dan de investment case voor die investeerders om zeep.
Ik ben wel benieuwd hoe zich dit verder ontwikkelt. Maar met hypotheekrentes in de VS van slechts 3,5% voor een 30-jarige hypotheek vraag je je af wat voor huren mensen eigenlijk kunnen betalen als ze die 3,5% voor een koophuis nieteens kunnen opbrengen...
klopt.wel eens in Hongarije geweest ??quote:
[..]
Nederland is daarentegen wel weer één van de dichtsbevolkte landen ter wereld
Zoveel ruimte als daar is, enorm
Ik meen ook dat de huurrendementen >20% waren, dus dat was ook allesbehalve reeel, en daar kan best wat vanaf middels een hogere aanschafprijs en lagere huur. Als je geen hypotheek kunt krijgen is die 3,5% ook niet echt relevant, he?quote:
[..]
Ik las een tijdje geleden over de echo-bubble die momenteel in de VS aan de gang is (sterke regionale verschillen, I know...). Op sommige plaatsen zijn huizenprijzen weer fors gestegen (10%+ in een jaar) door investeerders die foreclosed huizen opkopen met als doel om ze te verhuren.
Nu is het probleem natuurlijk dat de huurmarkt niet door speculanten wordt bepaald (in tegenstelling tot de koopmarkt, grotendeels) maar door inkomens van mensen (zeg maar: de echte economie). En daar zit natuurlijk het probleem. Hoge werkloosheid, veel mensen die gedwongen parttime zijn moeten gaan werken en mensen met een fulltime baan hebben nu vaak ook lagere of stagnerende inkomens.
Aan de andere kant heb je nu dus opeens een hoop aanbod van huurwoningen op de markt door die investeerders. Door deze combinatie zijn huren fors gedaald, op sommige plaatsen meer dan -10% in een jaar. En daarmee is dan de investment case voor die investeerders om zeep.
Ik ben wel benieuwd hoe zich dit verder ontwikkelt. Maar met hypotheekrentes in de VS van slechts 3,5% voor een 30-jarige hypotheek vraag je je af wat voor huren mensen eigenlijk kunnen betalen als je die 3,5% voor een koophuis nieteens kunnen opbrengen...
Mah, wij staan 23e.quote:
[..]
klopt.wel eens in Hongarije geweest ??
Zoveel ruimte als daar is, enorm
Persoonlijk vind ik het juist mooi dat er relatief weinig ruimte is, want daardoor gebruiken we veel ruimtes best efficient. In Nederland zie je bijvoorbeeld vrij weinig grote vervallen gebouwen. Die worden redelijk snel gesloopt of opgeknapt zodat er iets nieuws kan komen.
Nederland zou alleen enorm veel winst kunnen maken door hoger te bouwen. Als wij met de dichtheid van New York zouden wonen had je een stukje van Limburg nodig voor de hele Nederlandse bevolking, Uiteraard heb je nog wel akkers en dergelijke nodig.
Klein in vergelijking met wat? Met landen waar het 10x slechter gaat. Juist dat toont mijn gelijk aan.quote:
[..]
En mijn punt is dat wetenschappelijk onderzoek telkens aantoont dat de inkomensverschillen in NL klein zijn. Daarom moet jij ook met een karikatuur van een bankier komen. Alsof wat 20 CEO's van beursfondsen verdienen iets zeggen over NL.
Ten tweede: je toont imho met dat soort drogredeneringen en halve waarheden (en het woordje 'gewoon'; dat is echt een weggever die je doorlopend hier tegenkomt) exact aan waar de verloedering zit. En dat is niet financieel. Of schoppen we mensen het licht uit de ogen bij een spelletje omdat hij ws. wel meer zal verdienen?
We moeten die kant niet op willen en toch gaan we die kant op.
En waar jij op doelt komt voort uit frustratie, gebrek aan opvoeding, tijd, jaloezie en alle andere dingen die er mis zijn in de maatschappij. En die worden wel degelijk gevoed door lage inkomens en financiele problemen.
Klein met nagenoeg elk land.quote:
[..]
Klein in vergelijking met wat? Met landen waar het 10x slechter gaat. Juist dat toont mijn gelijk aan.
We moeten die kant niet op willen en toch gaan we die kant op.
En er is geen enkele aanleiding voor je stelling dat we die kant op gaan. Integendeel.
Gebrek aan opvoeding ligt echt maar aan één ding.quote:
En waar jij op doelt komt voort uit frustratie, gebrek aan opvoeding, tijd, jaloezie en alle andere dingen die er mis zijn in de maatschappij. En die worden wel degelijk gevoed door lage inkomens en financiele problemen.
En ik zal je voor zijn: ik kom uit een gezin wat altijid met een minimuminkomen moest rondkomen. Jij?
Wel zodra de tendens ontstaat dat mensen in de bijstand maar moeten werken voor hun uitkering is het hek van de dam hoor.quote:
[..]
Klein met nagenoeg elk land.
En er is geen enkele aanleiding voor je stelling dat we die kant op gaan. Integendeel.
Wel lekker natuurlijk voor de producent/werkgever zulke goedkope krachten.
Ook...quote:
[..]
Gebrek aan opvoeding ligt echt maar aan één ding.
En ik zal je voor zijn: ik kom uit een gezin wat altijid met een minimuminkomen moest rondkomen. Jij?
Potverdomme zeg, werken voor je geld. The horror. Quick, kill the rich!quote:
[..]
Wel zodra de tendens ontstaat dat mensen in de bijstand maar moeten werken voor hun uitkering is het hek van de dam hoor.
Wel lekker natuurlijk voor de producent/werkgever zulke goedkope krachten.
Het grootste probleem voor de huizenmarkt hier lijkt te zijn dat mensen de 5%(!) deposit voor een hypotheek niet kunnen betalen. Hoe blut kun je zijn
. Er is nu een wetsvoorstel waarbij mensen dat geld (plus meer, tot wel 25% van de waarde van het huis) van de staat kunnen lenen tegen 2% 
in de hoop dat de huizenmarkt dan weer aantrekt Heeft dat ook niet veel te maken met waar je woont. Ik vermoed dat het in London net ff wat anders ligt? Ik bedoel dorpjes in Groningen staan ook hele blokken leeg - te wachten op sloop, Limburg idem.quote:
Ik heb het gevoel dat hier in de UK iets gelijks aan de hand is, zij het in veel mindere mate. Ik betaal nu nog steeds dezelfde huur als toen ik hier in 2007 kwam wonen. Ondertussen is de £ gedaald van 1,50 naar 1,17 en is de officiële jaarlijkse CPI inflatie 3-5% geweest.
Het grootste probleem voor de huizenmarkt hier lijkt te zijn dat mensen de 5%(!) deposit voor een hypotheek niet kunnen betalen. Hoe blut kun je zijn
/maar 5% deposit? Da's vrij weinig in Angelsaksische landen. 20% is normaal in de USA en Australia bijv. (minder kan wel, maar dan betaal je een dikke herverzekeringspremie)
London is een apart land. Alles wat ik hier schrijf is natuurlijk exclusief londen.quote:
[..]
Heeft dat ook niet veel te maken met waar je woont. Ik vermoed dat het in London net ff wat anders ligt? Ik bedoel dorpjes in Groningen staan ook hele blokken leeg - te wachten op sloop, Limburg idem.
Maar dus wel in steden zoals Leeds, Manchester etc. ?quote:
[..]
London is een apart land. Alles wat ik hier schrijf is natuurlijk exclusief londen.
Misschien ben je gewoon begonnen met een veel te hoge huur
In NL op de private markt betaal je, in de steden, ongeveer 4% van de waarde bij verkoop. Grosso modo. Lager voor duurdere panden.
/edit/ in Sydney is dat ongeveer 0.1% per week, dus ruim 5% op jaarbasis. Alleen is daar de waarde bij verkoop ruim het dubbele van NL. Tel uit je budget....
In Londen wordt veel opgekocht door Grieken, Cyprioten, Chinezen, etc. Mede daardoor is het een heel ander type markt.quote:
[..]
Maar dus wel in steden zoals Leeds, Manchester etc. ?
Misschien ben je gewoon begonnen met een veel te hoge huur
Waar ik woon is overigens één van de duurste regio's buiten Londen en ook relatief rijk. Het is niet zozeer dat er veel leeg staat, meer dat verhuurders kennelijk geen pricing power hebben. Het is niet alleen mijn huur die niet stijgt.
waarom ??quote:Op donderdag 4 april 2013 09:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Uiteraard heb je nog wel akkers en dergelijke nodig.
In landen als Hongarije en Polen kost landbouwgrond 0,30 euro per m2 en bouwgrond 1 euro per m2
In nederland resp 7 euro en 300 euro
)En omgekeerd, als de verhuurder van jou afwil. Kan dat dan ook?quote:
Overigens is huren hier wel lekker flexibel. Je kunt voor korte tijd huren, snel erin snel eruit. Ik heb ook in België gewoond en daar moest je een contract afsluiten voor 3 jaar. Als je eerder weg wilt dan betaal je een forse boete. (kon ik gelukkig door mijn werkgever laten betalen
contract is contractquote:
[..]
En omgekeerd, als de verhuurder van jou afwil. Kan dat dan ook?
werkt altijd twee kanten op he
Wat ik van een kennis begrepen heb die ook in de UK woont kan de verhuurder gewoon jaarlijks besluiten om je huurcontract niet te verlengen.quote:
[..]
En omgekeerd, als de verhuurder van jou afwil. Kan dat dan ook?
Hij woonde eerst in de buurt vn oxford en dat was ook nog wel redelijk duur, nu woont hij in de buurt van birmingham en dat scheelt hem voor een soortgelijke woning ruim 20% in de huurkosten.
Wij begonnen op ongeveer 5% en zitten door de waardedalingen nu eerder op 6% (zonder huurstijging). Gezien de prijsdalingen elders denk ik niet dat we hier over een jaar nog wonen, maar dat hangt ook van andere omstandigheden af.quote:
In NL op de private markt betaal je, in de steden, ongeveer 4% van de waarde bij verkoop. Grosso modo. Lager voor duurdere panden.
Dat lijkt op het eerste oog idd aan de vrij hoge kant, maar of dat een verhuizing waard is? Verder loopt historisch het % op navenant je lager in de markt komt, en ook bij prijsdalingen, het is geen harde grootheid.quote:
[..]
Wij begonnen op ongeveer 5% en zitten door de waardedalingen nu eerder op 6% (zonder huurstijging). Gezien de prijsdalingen elders denk ik niet dat we hier over een jaar nog wonen, maar dat hangt ook van andere omstandigheden af.
Kun je het niet aan je verhuurder voorleggen?
Alhier zie ik weinig verloop in huren, eerlijkgezegd.
Dat is volgens mij even flexibel jaquote:
[..]
En omgekeerd, als de verhuurder van jou afwil. Kan dat dan ook?
. Huren in Engeland is echt heel anders dan in NL. In NL kom je in een kaal hok en het eerste wat mensen doen is vloerbedekking leggen, verven, behangen, etc. In Engeland huur je iets wat er al pico-bello uitziet (en als je kleuren e.d. je niet aanstaan neem je gewoon iets anders).
Je wordt ook niet geacht er iets aan te veranderen. Vaak moet je bij wijze van spreken de landlord bellen als je een spijker in de muur wilt slaan. Bij mijn vorige landlord was dat letterlijk zo. Als ik iets wilde ophangen dan belde ik hem en dan kwam hij het doen. Ook wordt gewoon de tuin voor je gedaan enzo
. Dan kom je s'avonds thuis en dan is de heg geknipt en het gras gemaaid.Oxford is peperduur. Een vriendin van mij werkte daar aan de universiteit en die woonde daar in een klein hokje en betaalde de hoofdprijs. De Midlands zijn inderdaad veel goedkoper, maar ik weet wel waar ik liever woon...quote:
[..]
Wat ik van een kennis begrepen heb die ook in de UK woont kan de verhuurder gewoon jaarlijks besluiten om je huurcontract niet te verlengen.
Hij woonde eerst in de buurt vn oxford en dat was ook nog wel redelijk duur, nu woont hij in de buurt van birmingham en dat scheelt hem voor een soortgelijke woning ruim 20% in de huurkosten.
Nee, er is een minimum loon en dat wordt zo ontweken. Bijstand is als je niet kan werken of geen werk hebt. Zodra er gewerkt wordt hoor je daar gewoon loon voor te krijgen en geen uitkering.quote:
[..]
Potverdomme zeg, werken voor je geld. The horror. Quick, kill the rich!
Wellicht. Hoewel ik verwacht dat-ie er niet happig op zal zijn, weet ik ook dat-ie zeker een maand huur kwijt is aan z'n makelaar om een nieuwe huurder te vinden. De vorige bewoners woonden hier een half jaar, de buren idem. In deze prijscategorie huren mensen voornamelijk tijdelijk, en dat was/is ook ons plan.quote:
Dat lijkt op het eerste oog idd aan de vrij hoge kant, maar of dat een verhuizing waard is? Verder loopt historisch het % op navenant je lager in de markt komt, en ook bij prijsdalingen, het is geen harde grootheid.
Kun je het niet aan je verhuurder voorleggen?
Als we verhuizen moet het beter en/of goedkoper worden. Voor vrijwel dezelfde prijs heb ik ze al 40 m2 groter gezien in dezelfde wijk, maar dat was dan tijdelijke verhuur. Nu wonen we zonder beperkingen en kunnen we met een maand opzeggen. Als ik zo op Funda kijk kunnen we voor 3 tientjes minder een hoekhuis met stenen garage huren. Maar daar staan geen foto's van de binnenkant bij, ondanks dat-ie per direct beschikbaar is. Maar het prijsverschil in combinatie met een stenen garage i.p.v. een houten schuur is het ook niet waard om te verhuizen.
Ik draai nergens omheen, het is gewoon niet de zaak van de verhuurder hoe de huurder zijn huur betaaltquote:
Of ga jij als je een auto kopen ook vragen aan de dealer of hij wel geld verdient aan de deal?
1,2% belasting, 1% beheerskosten, ongeveer 1%-1,5% fincieringskosten(uitgaande van 40% eigen vermogen en dat je het niet zo effe cash hebt liggen)quote:
[..]
Maar dus wel in steden zoals Leeds, Manchester etc. ?
Misschien ben je gewoon begonnen met een veel te hoge huur
In NL op de private markt betaal je, in de steden, ongeveer 4% van de waarde bij verkoop. Grosso modo. Lager voor duurdere panden.
/edit/ in Sydney is dat ongeveer 0.1% per week, dus ruim 5% op jaarbasis. Alleen is daar de waarde bij verkoop ruim het dubbele van NL. Tel uit je budget....
Waarom ga je dan investeren om te verhuren?
Als je 5 jaar structureel de max. prijzen verhoogt dan los je het probleem van de huurbescherming vanzelf opquote:
[..]
En dat is huur zonder beperkingen (zoals een clausule dat je moet moven bij verkoop, of tijdelijke verhuur)?
DAM vergeet overigens een veel effectievere en eerlijkere methode te melden: beperken van de huurbescherming. Dan laat je het effectief aan huurder en verhuurder over om een reeele prijs te bepalen. Want dat is het meest kenmerkende verschil met elders.
Als je financieringskosten heb moet je dus blijkbaar ook leningen hebben waarom dan toch nog 1.2% vermogensrendementsheffing er bij tellen?quote:
[..]
1,2% belasting, 1% beheerskosten, ongeveer 1%-1,5% fincieringskosten(uitgaande van 40% eigen vermogen en dat je het niet zo effe cash hebt liggen)
Waarom ga je dan investeren om te verhuren?
Geef ons dan eens een duidelijk voorbeeld met wat concrete cijfertjes ipv wat te strooien met willekeurige percentages die nergens over gaan omdat je die niet over alle bedragen betaald.quote:
Omdat je zonder eigen geld niet kan financieren
Dus de door jou al eerder aangekondigde jip en janneke benadring ipv dingen wederom half te benoemen en dat users maar moeten raden waar jij het nu weer over wilt hebben.
Cijfers gaan diep genoeg voor hier, de rest zijn detailsquote:
[..]
Geef ons dan eens een duidelijk voorbeeld met wat concrete cijfertjes ipv wat te strooien met willekeurige percentages die nergens over gaan omdat je die niet over alle bedragen betaald.
Dus de door jou al eerder aangekondigde jip en janneke benadring ipv dingen wederom half te benoemen en dat users maar moeten raden waar jij het nu weer over wilt hebben.
Zolang rendement niet bruto 6% is gaat er gewoon niemand investeren in huurwoningen, maar de relatiteiti is nu toch al zo, dus veel succes met je what if case
Naar Hongarije en leven als een koningquote:
Ok, wat zou jij doen als je nu 4 ton op je rekening gestort krijgt DAM
Verspreiden over meerdere banken.quote:
Ok, wat zou jij doen als je nu 4 ton op je rekening gestort krijgt DAM
Maar dan kan je er geen huis van kopenquote:
[..]
Verspreiden over meerdere banken.
Jahoor vast zetten voor 30 jaar en als onderpand voor de hypotheek geven. Krijg je vast ook rentekorting en HRA.quote:
[..]
Maar dan kan je er geen huis van kopen
Geprobeerd, en dat doen ze nietquote:
[..]
Jahoor vast zetten voor 30 jaar en als onderpand voor de hypotheek geven. Krijg je vast ook rentekorting en HRA.
Ben je bij de verkeerde geweest of heb je teveel korting gevraagd, dat kan ook.quote:
[..]
Geprobeerd, en dat doen ze niet
Blufquote:
[..]
Ben je bij de verkeerde geweest of heb je teveel korting gevraagd, dat kan ook.
Als je het deposito als onderpand geeft, krijg je overigens geen HRA. Fraus legis. Is ook al geprobeerd.
Is dat zo? In de tijd dat de hypotheek werd gebruikt voor aanschaf van een nieuwe auto.caravan/boot enz. werd er zelf bij gefinancierd met als onderpand de eigendomspapieren en vond er HRA plaats.quote:
[..]
Bluf
Als je het deposito als onderpand geeft, krijg je overigens geen HRA. Fraus legis. Is ook al geprobeerd.
Ja. Want toen kon er geen sprake van fraus legis zijn omdat HRA (bewust vanuit de wetgever) volstrekt ongeclausuleerd was.quote:
[..]
Is dat zo? In de tijd dat de hypotheek werd gebruikt voor aanschaf van een nieuwe auto.caravan/boot enz. werd er zelf bij gefinancierd met als onderpand de eigendomspapieren en vond er HRA plaats.
Wat je zoekt is een constructie die het risico voor zowel leningnemer als leninggever uitbant, maar toch het fiscale voordeel maximaliseert. Dat bestaat niet, als niemand extra risico loopt (behoudens de fiscus
) is dat fraus legis. En daarom werken banken daar ook niet aan mee. Het zou pas kunnen als bijv. de rentetermijnen (materieel) verschillen - hypotheek 30 jaar vast - spaargeld variabel ofzo. Maar zelfs dan werken banken niet mee. Ze blijven gewoon ver weg van dit soort broekzak-vestzak constructies, in ieder geval bij particulieren.In principe waren/zijn spaarhypotheken toch wel al een beperkte vorm hiervan.quote:
[..]
Ja. Want toen kon er geen sprake van fraus legis zijn omdat HRA (bewust vanuit de wetgever) volstrekt ongeclausuleerd was.
Wat je zoekt is een constructie die het risico voor zowel leningnemer als leninggever uitbant, maar toch het fiscale voordeel maximaliseert. Dat bestaat niet, als niemand extra risico loopt (behoudens de fiscus
Yep, maar die zijn niet voor niks expliciet in de wet genoemd - het is een uizondering op de hoofdregel.quote:
[..]
In principe waren/zijn spaarhypotheken toch wel al een beperkte vorm hiervan.
Imho één van de weeffouten in de wet overigens, het is gesanctioneerde arbritrage tussen box 1 en 3. Als we dan toch de hypotheekschulden (op papier
) omlaag willen hebben, zou je dit moeten opheffen. Moet je opletten hoeveel er dan 'afgelost' wordt.Even dan een kip en ei verhaal vraag, stond deze expliciete uitzondering altijd al in de wet of is deze er onder druk van banken ooit ingezet en heeft de wetgever zich toen niet gerealiseerd dat de papieren hypotheekschulden hierdoor flink zouden groeien en de HRA kosten voor de overheid dus ook?quote:
Yep, maar die zijn niet voor niks expliciet in de wet genoemd - het is een uizondering op de hoofdregel.
quote:
Overigens is huren hier wel lekker flexibel. Je kunt voor korte tijd huren, snel erin snel eruit. Ik heb ook in België gewoond en daar moest je een contract afsluiten voor 3 jaar. Als je eerder weg wilt dan betaal je een forse boete. (kon ik gelukkig door mijn werkgever laten betalen
in engeland kan je toch een kamer huren voor 100 pond per week ?quote:
Overigens is huren hier wel lekker flexibel. Je kunt voor korte tijd huren, snel erin snel eruit. Ik heb ook in België gewoond en daar moest je een contract afsluiten voor 3 jaar. Als je eerder weg wilt dan betaal je een forse boete. (kon ik gelukkig door mijn werkgever laten betalen
Er zijn altijd faciliteiten geweest voor (oudedags)sparen middels lijfrentes en spaarpolissen. Erger nog, in de veelgeprezen jaren 50 en 60, toen alles beter was, kon je geeneens een hypotheek krijgen zonder extreem dure spaarpolis. Daar verbleken de woekerpolissen bij.quote:
[..]
Even dan een kip en ei verhaal vraag, stond deze expliciete uitzondering altijd al in de wet of is deze er onder druk van banken ooit ingezet en heeft de wetgever zich toen niet gerealiseerd dat de papieren hypotheekschulden hierdoor flink zouden groeien en de HRA kosten voor de overheid dus ook?
In fiscaliteit is dat is een soort van verworven recht wat ooit eens door de Duitsers in gevoerd meen ik (zoals heel veel beginselen in de inkomsten en vennootschapsbelasting zijn oorsprong in de jaren '40 vindt, overigens), en zoals met veel van dit soort zaken wordt daar links en rechts zo nu en dan aan geknibbeld, maar veranderingen gaan meestal enkel incrementeel.
Het probleem zit hem in waar Nederland echt uniek in is, namelijk box 1 (inkomen, huis) en box 3 (sparen). In nagenoeg elk land ter wereld worden inkomsten (zowel vermogenswinsten als periodieke inkomsten) uit sparen, beleggen, lijfrentepolissen, spaarpolissen etc etc. belast naar het normale tarief, al dan niet met een partiele vrijstelling of inflatiecorrectie of vast tarief.
Daar heeft arbritreren beperkt nut (let wel: veelal alleen in de tijd; en voor wat betreft investeringshuurpanden vooral door afschrijving, onderhoud en extra aftrekposten). Sterker nog, in veel landen is het omgekeerd: financieringsrente voor het eigen huis is niet of beperkt aftrekbaar van je belastbaar inkomen, terwijl spaarrente en vermogenswinsten anders dan op het eigen huis progressief belast is. Nou, dan ga je echt geen twee potjes aanhouden waarbij je rente betaalt en een inherent lagere rente ontvangt (minus belasting)
Daarom zijn al die bespiegelingen (phun intended) over de hoogte van de hypotheekschulden in NL ook zo'n absolute kul, als je ze niet bekijkt in samenhang met wat er tegenover staat aan spaarvormen.
De reden van het boxensysteem is trouwens zo banaal en kortzichtig als de politiek is: door een forfaitair rendement op het vermogen krijg je relatief gelijkmatige belastinginkomsten die je fijn kan budgeteren
Als ik HRA uitleg in het buitenland begrijpen ze dat, omdat ze zelf ook iets soortgelijks hebben - al dan niet via een omweg. Als ik box 3 vs. box 1 probeer uit te leggen, dan zijn ze de draad helemaal kwijt. Geen land ter wereld waar ze dat kennen.quote:Housing bust plunges Dutch into economic crisis
I have noted previously (here, here, and here), how the Netherlands housing system all but guarantees unaffordable housing and a susceptibility to housing bubbles, via:
• 1. ridiculously easy credit, with a third of mortgages guaranteed by the government;
• 2. mortgage interest tax relief and generous subsidies offered to home buyers;
• 3. a dysfunctional rental market that encourages households to strive for owner-occupation; and
• 4. severely restricted housing supply, which ensures that changes in demand flow predominantly into homes prices rather than new construction.
Dutch house prices have fallen sharply since the onset of the Global Financial Crisis (GFC). According to the National Statistics Agency, Dutch house prices fell by -8% in the year to December 2012 to be down -18% since prices peaked in 2008, with nominal prices now back at June 2005 levels (see next chart).
And the sharp fall in house prices is having an adverse impact on the Dutch economy, with household disposable income, consumer confidence, unemployment and economic growth all weakening significantly.
een Aussie die dat schrijftquote:
waar de huizenprijzen zo ongeveer het dubbele zijn (en rentestand overigens ook, nagenoeg alles variabel gefinancieerd - langerlopend dan 5 jaar kennen ze in principe niet), en waar je als een volstrekte loser wordt beschouwd als je niet minstens twee investmentproperties hebt die maximaal geleveraged zijn
Waar je ongeveer 8x je inkomen kan lenen (maar wel met een 20% deposit, tenzij je de herverzekeringspremie schokt)
Zomaar even gezocht in Cairns (een plaatje waar ik het ooit prima naar m'n zin had). Voor de prijs van een Nederlands rijtjeshuisje (2 ton euro) koop je dit:quote:
http://www.realestate.com(...)mooroobool-113279183
Ziet er aanzienlijk relaxter uit hoor!
Kijk 'ns op de kaart. Wel uitzoomen graag. Leuk voor een weekender - en daar zal het ook wel voor gebruikt worden.quote:
[..]
Zomaar even gezocht in Cairns (een plaatje waar ik het ooit prima naar m'n zin had). Voor de prijs van een Nederlands rijtjeshuisje (2 ton euro) koop je dit:
http://www.realestate.com(...)mooroobool-113279183
Ziet er aanzienlijk relaxter uit hoor!
Tenzij je elke dag het prive vliegtuig naar je werk wil nemen
In noordoost groningen zijn de huizen al goedkoper dan in A'dam, laat staan in noord zweden...
Pfoe, zo bont maken we het hier weer niet. Daarentegen lijkt de bubbel daar (vooralsnog) langzamer leeg te lopen:quote:
[..]
een Aussie die dat schrijft
waar de huizenprijzen zo ongeveer het dubbele zijn (en rentestand overigens ook, nagenoeg alles variabel gefinancieerd - langerlopend dan 5 jaar kennen ze in principe niet), en waar je als een volstrekte loser wordt beschouwd als je niet minstens twee investmentproperties hebt die maximaal geleveraged zijn
Waar je ongeveer 8x je inkomen kan lenen (maar wel met een 20% deposit, tenzij je de herverzekeringspremie schokt)
(bron)
Artikel
ja dat zegt toch niks? 6 jaarsalarisen voor een huis nou enquote:
House prices in Australia amongst the most unaffordable in the developed world
Artikel
Ik lees 'annual household income', niet 'jaarsalaris'quote:
ja dat zegt toch niks? 6 jaarsalarisen voor een huis nou en
En mijn gouden huis dan?quote:
Je moet een duidelijk onderscheid maken tussen een huis kopen als gebruiksobject of huren.
En een huis kopen als belegging.
Hier gaat het voornamelijk om het eerste. Het 2e is een andere tak van sport.
als je gaat backtesten zou het best een edge kunnen geven qua technische analyse hoor! schip ahoy!quote:
Gaan we dadelijk nog een huizenprijs versus aantal piraten krijgen oid. Alleen maar om iets te maken, dat er geen causaal verband in zit boeit niet.
Met stenen en cement.quote:
Hoe gaan er nu meer huurhuizen gebouwd worden?
begin bij jezelf en stel je vraag dan eens goed.quote:
Sorry dacht dat er niveau was hier
Er zijn alleen 2 problemen. De plek en de prijs.
Plek is weinig aan te doen, dat ligt aan het refentie kader van de koper/huurder
Prijs is natuurlijk wel wat aan te doen, die moet volgens vele hier omlaag terwijl ik er voor ben om juist het inkomen hoger te krijgen zodat de betaalbaarheid beter wordt.
Slim van je, ga maar voortaan net doen of ik ook iq 70 heb, om een een beetje te lachenquote:
Ik ben het in dezen met DAM eens, ben ik bang
Ik weet niet hoe lang we nog van je kunnen genieten op deze manier, maar ik vermoed niet briljant lang. Ik zou er niet op rekenen dat je nog een keer gematst wordt....quote:
[..]
Slim van je, ga maar voortaan net doen of ik ook iq 70 heb, om een een beetje te lachen
In Bitcoins zijn de huizenprijzen helemaal veel gedaaldquote:
last year gold price in btc?quote:
[..]
In Bitcoins zijn de huizenprijzen helemaal veel gedaald
[ afbeelding ]
Het is wel een gevolg van jouw voorstel dat veel mensen hun huur niet meer kunnen betalen. Over hoe je daar mee om wilt gaan heb ik je al een keer of wat een vraag gesteld. maar die weiger je te beantwoorden.quote:
[..]
Ik draai nergens omheen, het is gewoon niet de zaak van de verhuurder hoe de huurder zijn huur betaalt
Of ga jij als je een auto kopen ook vragen aan de dealer of hij wel geld verdient aan de deal?
Ja omdat hij een grafiek postte van huizenprijzen uitgedrukt in goud. Maar goud is dan weer geen drol waard in Bitcoin, dus huizen uitgedrukt in Bitcoin is wel helemaal crisis dan.quote:
En ik heb de vraag gewoon beantwoord, je een voorbeeld gegeven en zelfs een alternatief planquote:
[..]
Het is wel een gevolg van jouw voorstel dat veel mensen hun huur niet meer kunnen betalen. Over hoe je daar mee om wilt gaan heb ik je al een keer of wat een vraag gesteld. maar die weiger je te beantwoorden.
Waar dan toch? Blijkbaar heb ik dat keer op keer gemist? Heb je een linkje?quote:
[..]
En ik heb de vraag gewoon beantwoord, je een voorbeeld gegeven en zelfs een alternatief plan
Een instortende hype afzetten tegen een opkomende is wel leuk voor het beeld inderdaadquote:
[..]
Ja omdat hij een grafiek postte van huizenprijzen uitgedrukt in goud. Maar goud is dan weer geen drol waard in Bitcoin, dus huizen uitgedrukt in Bitcoin is wel helemaal crisis dan.
Nee, geen linkje, maar ik zou je adviseren gewoon goed mijn posts te lezenquote:
[..]
En ik heb de vraag gewoon beantwoord, je een voorbeeld gegeven en zelfs een alternatief plan
Dat heb ik gedaan en je draait keer op keer om mijn vragen heen. Ik herhaal ze natuurlijk niet voor niets.quote:
[..]
Nee, geen linkje, maar ik zou je adviseren gewoon goed mijn posts te lezen
Nee, ik beantwoord die vragen gewoon.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan en je draait keer op keer om mijn vragen heen. Ik herhaal ze natuurlijk niet voor niets.
Goede zaak, omdat eigen vermogen te ontzien , tot het vrij beschikbaar komt , middels een betalingsregeling
http://www.telegraaf.nl/o(...)AWBZ_verzacht__.html
quote:do 04 apr 2013, 18:30
Kamer verzacht eigen bijdrage AWBZ
DEN HAAG - Huiseigenaren hoeven niet meteen een hogere eigen bijdrage voor verblijf in een zorginstelling te betalen.
Vergoedingen voor letselschade mogen ook niet meer leiden tot een hogere eigen bijdrage.
Met deze maatregelen komt de Tweede Kamer tegemoet aan de stroom van klachten die bij alle fracties binnenkwam sinds bewoners van verzorgingshuizen vanaf begin dit jaar een hogere eigen bijdrage moeten betalen als ze over eigen vermogen beschikken.
De waarde van het huis telt ook mee, terwijl huiseigenaren vaak niet over dat vermogen kunnen beschikken.
Daarom hoeven ze nu pas te betalen als ze hun huis hebben verkocht, vindt een meerderheid van de Kamer.
Tot die tijd krijgen ze een betalingsregeling.
Daarom pas extra aflossen als het echt niet anders kan. Alles wat je aflost is in de toekomst vogelvrij.quote:
De overheid gaat de oudere eigen woningbezitters minder hard aanpakken, als die zorg nodig heeft
Goede zaak, omdat eigen vermogen te ontzien , tot het vrij beschikbaar komt , middels een betalingsregeling
http://www.telegraaf.nl/o(...)AWBZ_verzacht__.html
ja dan zou je het spaardeel moeten investeren in een huis in het buitenlandquote:
[..]
Daarom pas extra aflossen als het echt niet anders kan. Alles wat je aflost is in de toekomst vogelvrij.
goed plan als je echt gestript wil wordenquote:
[..]
ja dan zou je het spaardeel moeten investeren in een huis in het buitenland
je kan het ook gewoon bij de locale notabele inleveren, dat bespaart notaris en advocaatkosten.weet jij wel hoeveel Nederlanders en huis in Hongarije hebben tegenwoordig ?/quote:
[..]
goed plan als je echt gestript wil worden
Of sta je echt zo ver van de realiteit af
Nou, vertel het ons eens? Hoeveel zijn dat er?quote:
[..]
weet jij wel hoeveel Nederlanders en huis in Hongarije hebben tegenwoordig ?/
Of sta je echt zo ver van de realiteit af
veel , Nederlanders zijn de huizenkopers daarquote:
[..]
Nou, vertel het ons eens? Hoeveel zijn dat er?
Geen info over aantallen dus?quote:
[..]
veel , Nederlanders zijn de huizenkopers daar
Het wettelijk minimumloon verhogen, inkomstenbelasting verlagen. Vermogensbelasting verhogen. Zijn enkele voorbeelden.quote:
En hoe denk je de inkomens omhoog te krijgen?
Vermogensbelasting nog meer verhogen, je maakt nu al een negatief rendement met je spaargeld.quote:
[..]
Het wettelijk minimumloon verhogen, inkomstenbelasting verlagen. Vermogensbelasting verhogen. Zijn enkele voorbeelden.
Dan liever de erfbelasting-ontwijkings-constructies eens aanpakken waardoor ook dit een eerlijke belasting wordt en niet dat dat rijken relatief gezien er altijd beter vanaf komen.
Nee het oppotten van geld moet niet interessant zijn, de economie moet draaien dus idd vermogebelasting verhogen.quote:
[..]
Vermogensbelasting nog meer verhogen, je maakt nu al een negatief rendement met je spaargeld.
Dan liever de erfbelasting-ontwijkings-constructies eens aanpakken waardoor ook dit een eerlijke belasting wordt en niet dat dat rijken relatief gezien er altijd beter vanaf komen.
Erfbelastign verhogen doet niets voor de economie, het geld verdwijnt en deze belasting stimuleert alleen maar ontwijkconstructies. Beste is het niet zo ver te laten komen daar het ontmoedigen van het houden van grote sommen geld.
Als je dit zegt zou het aflossen van een huis ook volgens deze logica niet intressant zijn omdat dit ook een vorm van oppotten van geld is.quote:
[..]
Nee het oppotten van geld moet niet interessant zijn, de economie moet draaien dus idd vermogebelasting verhogen.
Erfbelastign verhogen doet niets voor de economie, het geld verdwijnt en deze belasting stimuleert alleen maar ontwijkconstructies. Beste is het niet zo ver te laten komen daar het ontmoedigen van het houden van grote sommen geld.
En het oppotten van geld dat mogen consumenten toch zeker wel zelf bepalen wat ze met hun geld gaan doen, het geloof dat we allemaal maar onzinnige rotzooi moeten gaan kopen om de economie draaiende te houden is vanuit mijn streven naar een duurzame samenleven totale waanzin.
Hoho ik zeg niet dat je er rotzooi van moet kopen, je kan het uitgeven aan duurzame zaken dat kan je zelf ook wel bedenken.quote:
[..]
Als je dit zegt zou het aflossen van een huis ook volgens deze logica niet intressant zijn omdat dit ook een vorm van oppotten van geld is.
En het oppotten van geld dat mogen consumenten toch zeker wel zelf bepalen wat ze met hun geld gaan doen, het geloof dat we allemaal maar onzinnige rotzooi moeten gaan kopen om de economie draaiende te houden is vanuit mijn streven naar een duurzame samenleven totale waanzin.
Het aflossen van een hypotheek is geen oppotten van geld.... Dat is een gespreide betaling.
Ik geef overigens alleen maar aan hoe de inkomens omhoog kunnen omdat dat werd gevraagd.
"Oppotten" is helaas angst en heeft niks met het streven naar duurzaamheid te maken.quote:
[..]
En het oppotten van geld dat mogen consumenten toch zeker wel zelf bepalen wat ze met hun geld gaan doen, het geloof dat we allemaal maar onzinnige rotzooi moeten gaan kopen om de economie draaiende te houden is vanuit mijn streven naar een duurzame samenleven totale waanzin.
Ik ben helemaal voor het stoppen met die i-zooi en voor de meer kapitaalkrachtigen ieder jaar een nieuwe wagen met anders gerangschikte ledjes aan de voorkant.
Een vaag verhaal dat ze dus van tussen de 90 en 70% van de mensen wel de inkomens gegevens hebben maar van een klein percentage het nog niet kunnen achterhalen en daarom maar niets doorvoeren.quote:'Inkomensafhankelijke huurverhoging moeilijk'
Corporaties hebben moeite om de inkomensafhankelijke huurverhoging door te voeren. Veel corporaties missen van tien tot dertig procent van de huurders de benodigde gegevens.
Dat meldt de NOS vrijdag. Met de inkomensafhankelijke huurverhoging wil het kabinet het scheefwonen aanpakken.
Mensen die een hoog salaris hebben, maar een goedkoop huis huren bij een corporatie, krijgen daardoor meer huurverhoging. De gegevens over scheefhuurders moeten onder meer van de belastingdienst komen, maar die slaagt daar vaak niet in.
Veel corporaties besluiten daarom volgens de NOS om alle huren met vier procent te verhogen. Die huurverhoging is het maximum dat geldt voor mensen met een inkomen tot 33,6 duizend euro. Mensen met een hoger inkomen mogen van het kabinet tot 6,5 procent huurverhoging krijgen.
Belastingdienst
Corporaties hebben tot volgende week de tijd om gegevens over scheefwoners aangedragen te krijgen van de belastingdienst. De koepelorganisatie van corporaties Aedes stelt tegen de NOS er echter weinig vertrouwen in te hebben dat de belastingdienst de gegevens op tijd kan aanleveren.
Ik begrijp het probleem ook niet zo; vraag het (bewijs) aan de huurders zelf. Die weten toch wel wat hun inkomen is. Niet verstrekken is de max. huurverhoging. Klaar.quote:
[..]
Een vaag verhaal dat ze dus van tussen de 90 en 70% van de mensen wel de inkomens gegevens hebben maar van een klein percentage het nog niet kunnen achterhalen en daarom maar niets doorvoeren.
Mooie oplossingquote:
[..]
Ik begrijp het probleem ook niet zo; vraag het (bewijs) aan de huurders zelf. Die weten toch wel wat hun inkomen is. Niet verstrekken is de max. huurverhoging. Klaar.
Het zijn natuurlijk wel semi-ambtenaren daar dus alles moet op een dienblaadje aangedragen worden en als het dienblaadje niet volgens hun wensen gerangschikt is is het niet goed genoeg.
Mijn dochter is ook gaan samenwonen, nu hebben ze allebei de helft van de woonlasten
Of met drie mensen in een woning kan ook
En oudere huurders moeten naar het buitenland gaan
creativiteit ontbreekt nog
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2013 10:18:30 ]
Kan je aub eens stoppen met steeds hetzelfde te posten?quote:
huurders moeten gewoon veel meer indikken net als in Moskou , samenwonen en meer thuis blijven wonen en eerst sparen
Mijn dochter is ook gaan samenwonen, nu hebben ze allebei de helft van de woonlasten
Of met drie mensen in een woning kan ook
En oudere huurders moeten naar het buitenland gaan
Ik vond het in mijn studententijd heel leuk om in een gedeeld huis te wonen maar ben nu toch wel heel blij met mijn privacy, lekker in je blote tokus door je huis banjeren zonder dat je geschrokken huisgenoten kan tegen komen.quote:
Of met drie mensen in een woning kan ook
Verder neemt met 3 mensen in 1 huurhuis het verzamelinkomen in die woning wel snel toe en krijgen ze gegarandeerd 6.5% verhoging.
Op zich wel goed voor de verhuurders.
Beter gewoon maximale huur en bij aantonen van laag inkomen krijg je korting op die maximale huur. Een soort huurtoeslag maar dan van de coöperatie.quote:
[..]
Een vaag verhaal dat ze dus van tussen de 90 en 70% van de mensen wel de inkomens gegevens hebben maar van een klein percentage het nog niet kunnen achterhalen en daarom maar niets doorvoeren.
het is de enige oplossing als je besteedbaar inkomen wilt overhoudenquote:
[..]
Kan je aub eens stoppen met steeds hetzelfde te posten?
Iets met privacy? Zomaar even wat punten:quote:
Ik begrijp het probleem ook niet zo; vraag het (bewijs) aan de huurders zelf. Die weten toch wel wat hun inkomen is. Niet verstrekken is de max. huurverhoging. Klaar.
-de verhuurder hoeft het inkomen helemaal niet te weten, de belastingdienst geeft dat ook niet
-de (nieuwe) wet zegt dat de belastingdienst de gegevens verstrekt, bewijs vragen aan de huurders zelf is helemaal niet verplicht voor de verhuurder, en zonder bewijs mag de huur niet verhoogd worden
En morgen nog een hele horde. De huidige markt maakt het voor kopers wel leuk, als je het mij vraagt.Jongens jullie moeten niet te creatief worden met deze ideeen, dadelijk kan de hele huurtoeslag afdeling van de belastingdienst opgedoekt gaan worden, en schrijven jullie nog een werkend plan .quote:
[..]
Beter gewoon maximale huur en bij aantonen van laag inkomen krijg je korting op die maximale huur. Een soort huurtoeslag maar dan van de coöperatie.
Neuh. Maar heb je al getallen over de aantallen in Hongarije gekochte woningen door Nederlandse emigranten?quote:
[..]
het is de enige oplossing als je besteedbaar inkomen wilt overhouden
Dan betaal je toch gewoon 6,5 als je zo op je privacy bent?quote:
[..]
Iets met privacy? Zomaar even wat punten:
-de verhuurder hoeft het inkomen helemaal niet te weten, de belastingdienst geeft dat ook niet
-de (nieuwe) wet zegt dat de belastingdienst de gegevens verstrekt, bewijs vragen aan de huurders zelf is helemaal niet verplicht voor de verhuurder, en zonder bewijs mag de huur niet verhoogd worden
Klopt.quote:
Vandaag maar weer een woning bezichtigen.
Dat zou ook de beodeling moeten zijn, bezuinigen op het apparaat, niet meer bijdrage vragen van de gebruikers. De gebruikers moeten meer overhouden om de economie aan te zwengelen en daarmee ook het apparaat te financieren. Paar stappen terug om een sprong voorruit te maken.quote:
[..]
Jongens jullie moeten niet te creatief worden met deze ideeen, dadelijk kan de hele huurtoeslag afdeling van de belastingdienst opgedoekt gaan worden, en schrijven jullie nog een werkend plan .
juist, afschaffen van ale subsidies en aftrekpostenquote:
[..]
Dat zou ook de beodeling moeten zijn, bezuinigen op het apparaat, niet meer bijdrage vragen van de gebruikers. De gebruikers moeten meer overhouden om de economie aan te zwengelen en daarmee ook het apparaat te financieren. Paar stappen terug om een sprong voorruit te maken.
Wat ga je doen tegen de negatieve effecten?quote:
[..]
juist, afschaffen van ale subsidies en aftrekposten
huren verlagen en koopprijzen verlagenquote:
[..]
Wat ga je doen tegen de negatieve effecten?
Je hebt een private overeenkomst met iemand. Daar staat zonder twijfel een artikel in over relevante informatie verschaffing. Publiekrecht kom je geeneens aan toe. Hoezo Nederland verkrampt. En nogmaals, je mag best als huurder aantonen dat je een lagere huurverhoging zou moeten krijgen. Of niet, aan jou de keuze.quote:
[..]
Iets met privacy? Zomaar even wat punten:
-de verhuurder hoeft het inkomen helemaal niet te weten, de belastingdienst geeft dat ook niet
-de (nieuwe) wet zegt dat de belastingdienst de gegevens verstrekt, bewijs vragen aan de huurders zelf is helemaal niet verplicht voor de verhuurder, en zonder bewijs mag de huur niet verhoogd worden
We wachten op het verlossende antwoord hoeveel Nederland en huis in Hongarije hadden tegenwoordig. Virtuele huizen niet meegeteld en kloons tellen gezamelijk voor één? Misschien kun jullie voor de grap eens een concreet antwoord geven (over realiteit gesproken).quote:
[..]
weet jij wel hoeveel Nederlanders en huis in Hongarije hebben tegenwoordig ?/
Of sta je echt zo ver van de realiteit af
Hoe ga je dat betalen?quote:
[..]
huren verlagen en koopprijzen verlagen
geen huursubsidie en geen HRA aftrek meerquote:
en meer grondverkoop door gemeentes tegen kantorengrondprijs
Je legt de rekening dus bij de huizenbezitters en de sociale huurders neer? Lekker is datquote:
[..]
geen huursubsidie en geen HRA aftrek meer
nee die hebben ook voordeel van lagere huren en lagere koopprijzenquote:
[..]
Je legt de rekening dus bij de huizenbezitters en de sociale huurders neer? Lekker is dat
helemaal afschaffen die fiscale voordelen, geen bemoeienis meer van de staat
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2013 11:13:48 ]
Netto kost het ze gewoon veel geld.quote:
[..]
nee die hebben ook voordeel van lagere huren en lagere koopprijzen
helemaal afschaffen die fiscale voordelen, geen bemoeienis meer van de staat
Hoe ga je dat oplossen?
nee hoor in gelijke mate huren verlagen en huursubsidie afschaffenquote:
[..]
Netto kost het ze gewoon veel geld.
Hoe ga je dat oplossen?
Met terug werkende kracht alle winsten van babyboomers door hun premie a-woningen, gecashte overwaardes, de meer dan 30 jaar genoten HRA , renteaftrek over consumptief credieten terug laten storten en verdelen over de gedupeerden. Om maar net zo onrealistisch als MM te blijven.quote:
[..]
Netto kost het ze gewoon veel geld.
Hoe ga je dat oplossen?
Je beseft dat de overheid dan veel actiever aan het ingrijpen is dan nu het geval isquote:
[..]
nee hoor in gelijke mate huren verlagen en huursubsidie afschaffen
?Ja en zonder enig nuttig doelquote:
[..]
Je beseft dat de overheid dan veel actiever aan het ingrijpen is dan nu het geval is
Je maakt het allemaal complexer en duurder met hè voorstellen inderdaad.quote:
ja staan hier nu al 4 VS woningen te huur , mensen hebben het geld niet en kunnen niet aan de voorwaarden voldoen van 3 keer de netto huur aan inkomen zonder alimentatie of BKRquote:
[..]
Je maakt het allemaal complexer en duurder met hè voorstellen inderdaad.
Velen gaan net als ik de grens over om een vrijstaand huis te kopen voor 10.000 a 20.000 euro en eigen geld vrij te maken, voor de staat het komt halen
http://www.huisenaanbod.nl/index.php?p=detail_foto&AdvId=1333327
persoonlijk ben ik meer van miami hoorquote:
http://www.trulia.com/for_sale/Miami_Beach,FL/0-50000_price/price;a_sort/3_p/
poosje hier en poosje daar wonen he
Persoonlijk loopt je hier al jaren loze reacties te herhalen en kom je nergens.quote:
[..]
persoonlijk ben ik meer van miami hoor
http://www.trulia.com/for_sale/Miami_Beach,FL/0-50000_price/price;a_sort/3_p/
poosje hier en poosje daar wonen he
o, ik heb een vrijstaand huis in Hongarije en een condo in sunny beach alquote:
[..]
Persoonlijk loopt je hier al jaren loze reacties te herhalen en kom je nergens.
komende twee jaar ben ik druk met mijn leven verplaatsen ook leeftijdsgenoten en kennissen doen hetzelfde komende jaren
Maar als ik een condo in miami kan krijgen voor weinig, dan doe ik dat ook , beter dan rondtrekken met een caravan
nou rotzooi huizenquote:
MM die rotzooi huizen daar had je toch je eigen topic voor geopend begint de dementie bij jou nu al op te spelen dat je dat steeds vergeet.
ben hier echt heel serieus mee bezig geweest
http://www.huisenaanbod.nl/index.php?p=detail_foto&AdvId=1333327
Ik geloof er geen zak van.quote:
[..]
o, ik heb een vrijstaand huis in Hongarije en een condo in sunny beach al
komende twee jaar ben ik druk met mijn leven verplaatsen ook leeftijdsgenoten en kennissen doen hetzelfde komende jaren
Maar als ik een condo in miami kan krijgen voor weinig, dan doe ik dat ook , beter dan rondtrekken met een caravan
Zo ongeloofwaardig is het toch nietquote:
mijn keuzepensioen heeft een netto resultaat van 1000 euro, tot ik bijna 66 jaar ben, daar kan geen 500 euro huur vanaf, dus ik moet wel
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2013 12:17:05 ]
Heb je het zelf wel naar gemaakt eerlijk gezegd.quote:
[..]
Zo ongeloofwaardig is het toch niet
Wij hebben onze woning net verkocht (quote:
Vandaag maar weer een woning bezichtigen.
) en hebben ervoor gekregen wat we wilden hebben ( )Nu dus ook een nieuw huis kopen en inderdaad, het kijken naar huizen is erg leuk nu
. Relatief veel keuze voor redelijke(r) prijzen.Hoewel ik wel merk, in ieder geval in onze woonplaats, dat de rek er bij verkopers uit is. Er komen erg weinig nieuwe woningen bij en de vraagprijzen zakken ook nauwelijks meer. Dus gevoelsmatig komt de bodem nabij (in ieder geval in onze woonplaats)
Sinds 10 dagen 7.557 nieuwe huizen op Funda, er komt dus genoeg bij! Dat vraagprijzen nauwelijks zakken is ook weinig nieuws, vraagprijzen zijn aanzienlijk hoger dan verkoopprijzen. Vandaar dat veel mensen dan ook niet verkopen.quote:
Er komen erg weinig nieuwe woningen bij en de vraagprijzen zakken ook nauwelijks meer. Dus gevoelsmatig komt de bodem nabij (in ieder geval in onze woonplaats)
Uiteindelijk gaat het om de huizen die wel verkocht worden, en daarbij blijkt dat de prijzen steeds sneller dalen. Zie de grafiek in de OP.
Dat is natuurlijk vooral een poging om creatief te rekenen in een eigen fictief voordeel.quote:
Uiteindelijk gaat het om de huizen die wel verkocht worden, en daarbij blijkt dat de prijzen steeds sneller dalen. Zie de grafiek in de OP.
De markt is behoorlijk ingestort. Wanneer er bijna niks verkocht wordt schiet niemand daar iets mee op natuurlijk.
Van die 755.7 hoeveel % zou nou gedwongen verkoop zijn? Waarom zou je anders nu je huis te koop zetten tegen over een veels te hoge verkoopprijs?quote:
[..]
Sinds 10 dagen 7.557 nieuwe huizen op Funda, er komt dus genoeg bij! Dat vraagprijzen nauwelijks zakken is ook weinig nieuws, vraagprijzen zijn aanzienlijk hoger dan verkoopprijzen. Vandaar dat veel mensen dan ook niet verkopen.
Uiteindelijk gaat het om de huizen die wel verkocht worden, en daarbij blijkt dat de prijzen steeds sneller dalen. Zie de grafiek in de OP.
Heb deze week is gezocht op verkochte huizen en alle huizen zijn bijna minimaal 15%+ gezakt in vraagprijs.
Ik heb de laatste 10 verkochte panden in A'dam eens aangeklikt, en de verkooptijd was:quote:
[..]
Van die 755.7 hoeveel % zou nou gedwongen verkoop zijn? Waarom zou je anders nu je huis te koop zetten tegen over een veels te hoge verkoopprijs?
Heb deze week is gezocht op verkochte huizen en alle huizen zijn bijna minimaal 15%+ gezakt in vraagprijs.
7 weken, 4 maanden, 11,5 maand, 3,5 maand, 3 maand, 5,5 maand, 4,5 maand, 6 weken, 5 weken en 7 weken.
Allemaal bijna minimaal 15%+ (wat is het nou
) gezakt? Lijkt me sterk.Dat is uiteindelijk nog maar 1 woning erbij per woonplaats. Even grof genomen is dat natuurlijk helemaal niks. Leuk al die statistieken maar aanpasbaar aan de situatie en je standpunt.quote:
[..]
Sinds 10 dagen 7.557 nieuwe huizen op Funda, er komt dus genoeg bij! Dat vraagprijzen nauwelijks zakken is ook weinig nieuws, vraagprijzen zijn aanzienlijk hoger dan verkoopprijzen. Vandaar dat veel mensen dan ook niet verkopen.
Uiteindelijk gaat het om de huizen die wel verkocht worden, en daarbij blijkt dat de prijzen steeds sneller dalen. Zie de grafiek in de OP.
Als je zoekt op huizen in uithoeken die minimaal een jaar te koop hebben gestaan moet die 15% met gemak lukkenquote:
[..]
Ik heb de laatste 10 verkochte panden in A'dam eens aangeklikt, en de verkooptijd was:
7 weken, 4 maanden, 11,5 maand, 3,5 maand, 3 maand, 5,5 maand, 4,5 maand, 6 weken, 5 weken en 7 weken.
Allemaal bijna minimaal 15%+ (wat is het nou
Dus extreem ene kant, extreem andere kant. Lijkt mij 1-1=0 ergo de huizenrpijzen zijn stabiel.quote:
[..]
Als je zoekt op huizen in uithoeken die minimaal een jaar te koop hebben gestaan moet die 15% met gemak lukken
Neuh, er zit gemiddeld genomen wel een daling in de prijzen, dat is duidelijk. Alleen het grote gejuich schiet allemaal niet zo opquote:
[..]
Dus extreem ene kant, extreem andere kant. Lijkt mij 1-1=0 ergo de huizenrpijzen zijn stabiel.
congrats.quote:
[..]
Wij hebben onze woning net verkocht (
Nu dus ook een nieuw huis kopen en inderdaad, het kijken naar huizen is erg leuk nu
Hoewel ik wel merk, in ieder geval in onze woonplaats, dat de rek er bij verkopers uit is. Er komen erg weinig nieuwe woningen bij en de vraagprijzen zakken ook nauwelijks meer. Dus gevoelsmatig komt de bodem nabij (in ieder geval in onze woonplaats)
Hier lijkt de rek er ook wel zo'n beetje uit te zijn. Wel frustrerend dat je met name in omliggende dorpen de boel nog flink ziet dalen. Meer huis voor minder geld. Maar goed, ook mindere omgeving, etc.
Je kan beter 1,2% afschaffen voor diegene die investeert in de bouw van huurhuizen, zo wordt vermogen voor het goed van de samenleving geinvesteerd.quote:
[..]
Nee het oppotten van geld moet niet interessant zijn, de economie moet draaien dus idd vermogebelasting verhogen.
Erfbelastign verhogen doet niets voor de economie, het geld verdwijnt en deze belasting stimuleert alleen maar ontwijkconstructies. Beste is het niet zo ver te laten komen daar het ontmoedigen van het houden van grote sommen geld.
Hogere belasting leidt ALLEEN maar tot belastingvlucht en ontduiking
Zoals ik al aangaf, heb ik het over mijn woonplaatsquote:
[..]
Sinds 10 dagen 7.557 nieuwe huizen op Funda, er komt dus genoeg bij! Dat vraagprijzen nauwelijks zakken is ook weinig nieuws, vraagprijzen zijn aanzienlijk hoger dan verkoopprijzen. Vandaar dat veel mensen dan ook niet verkopen.
Uiteindelijk gaat het om de huizen die wel verkocht worden, en daarbij blijkt dat de prijzen steeds sneller dalen. Zie de grafiek in de OP.
. Landelijk gezien zou je de toename van te koop staande huizen eigenlijk moeten vergelijken met die van een jaar of meerdere jaren eerder in dezelfde periode van het jaar, om te zien of dit een landelijke trend is.
Als je kijkt naar verkochte huizen, zet de prijsdaling ook niet hard door in onze woonplaats. Wij hebben ons huis verkocht voor exact dezelfde prijs als een zeer vergelijkbaar huis 1,5 jaar geleden verkocht is. De verkoopprijs lag nog geen 4% onder onze vraagprijs.
Ik moet wel een nuance aanbrengen.
In het duurdere segment dalen de prijzen in onze woonplaats wel harder, starterswoningen (zeg tot 200k) stabiliseren in verkoopprijs.
Thanx! Herkenbaar, in de omringende (grotere) plaatsen hier zakken de huizenprijzen ook harder. Maar dan woon je in wijken die langzamerhand verloederen en heb je dus qua omgeving minder woongenot.quote:
[..]
congrats.
Hier lijkt de rek er ook wel zo'n beetje uit te zijn. Wel frustrerend dat je met name in omliggende dorpen de boel nog flink ziet dalen. Meer huis voor minder geld. Maar goed, ook mindere omgeving, etc.
200 k, 10% daling = 20.000
1000k - 10% daling = 100.000
Best denigrerend om dat zo neer te zetten vind je zelf niet?quote:
Voor een huis van 200k zit er ook minder ruimte om te dalen dan voor een miljoen
200 k, 10% daling = 20.000
1000k - 10% daling = 100.000
Wat betreft een vrijstelling voor bepaalde investering ben ik het mee eens. Sowieso ben ik tegen het belasten van bezit.
Zie niet in waarom, leg eens uit?quote:
[..]
Best denigrerend om dat zo neer te zetten vind je zelf niet?
Wat betreft een vrijstelling voor bepaalde investering ben ik het mee eens. Sowieso ben ik tegen het belasten van bezit.
Dan ben je ook tegen de vermogensrendements heffing toch? Toch?
Die rekensom is een groep 6 rekensom die je neer zet, dat weet iedereen hier wel dat het zo werkt.quote:
[..]
Zie niet in waarom, leg eens uit?
Dan ben je ook tegen de vermogensrendements heffing toch? Toch?
Ik ben alleen voor de heffing als geheven wordt op saldo op de bank, voor de rest tegen ja. Dan zou hij anders moeten heten.
Maar als een minister van financiën zelf geld in Zwitserland stalt.......
Aha daar is de one-liner weer....quote:
Geld op de bank is geen bezit?
zucht ik kap er weer mee...
200.000-400.000 = 115.000
400.000-600.000 = 30.000
600.000-800.000 = 10.000
800.000-1.000.000 = 4.000
1.000.000 en meer = 4.000
Als je tussen de 400k en 800k zit ben je gewoon de klos, weinig mensen die kunnen of willen kopen en veel aanbod
Rare conclusie. Er zijn in die prijscategorie minder kopers, maar ook minder aanbieders.quote:
Als je tussen de 400k en 800k zit ben je gewoon de klos, weinig mensen die kunnen of willen kopen en veel aanbod
@Hieronder: waarom reageer ik ook op jou..... 't Is een beetje alsof je in discussie bent met een aardbei.
[ Bericht 8% gewijzigd door RemcoDelft op 05-04-2013 19:34:49 ]
Als je de conclusie niet begrijpt mag je het ook gewoon vragen, ik wil het best nog een keer uitleggenquote:
[..]
Rare conclusie. Er zijn in die prijscategorie minder kopers, maar ook minder aanbieders.
Of het wordt er opnieuw opgezet. Zelf laatst een aantal voorbeelden daarvan gezien... Okay, het was wel uitponding.quote:
[..]
Sinds 10 dagen 7.557 nieuwe huizen op Funda, er komt dus genoeg bij!
D'r staat hier verderop (200 meter) een prima vrijstaand huis te koop, al sinds ik hier ben komen wonen in juni '08. Is in die tijd nog geen 20 % in prijs gedaald (geljke tred met de prijsdaling sinds de top, aldus CBS) en 't zit nu nog ~72,5 % boven waarvoor ik mijn eigen huis (vergelijkbaar perceeloppervlakte, ruim de helft woonoppervlakte en ongetwijfeld een minder goede afwerking / iets mindere ligging) te koop heb gezet. Of die extra dingen ruim 2 ton waard zijn, no fucking clue, maar de mijne is verkocht voor 92,5 % van de vraagprijs met na 2 weken een akkoord. (Quasi-gedwongen verkoop, maar uiteindelijk verkocht voor hogere prijs dan sommige makelaars hem voor in de markt zouden hebben gezet...)quote:Dat vraagprijzen nauwelijks zakken is ook weinig nieuws, vraagprijzen zijn aanzienlijk hoger dan verkoopprijzen. Vandaar dat veel mensen dan ook niet verkopen.
Then again... Afgelopen 12 maanden ~160 huizen verkocht (500 te koop atm) in mijn gemeente van 25000 inwoners, dus zo hard gaat het hier ook weer niet. Zal nog wel wat rek in zitten, en nee, dit is geen Oost-Groningen oid.
http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html
Beter dan een wietkwekerij erin
quote:WIETKWEKER IN JE HUIS - 11 APRIL 2013
Veel huiseigenaren zijn door de crisis gedwongen om hun te koop staande woning te verhuren. Makelaars en verhuurbemiddelaars storten zich op deze groeimarkt.
Maar het enorme aanbod van huurwoningen trekt ook criminelen aan die zich op slinkse manieren weten voor te doen als betrouwbare huurders. Eenmaal binnen bouwen ze de woning om tot een wietkwekerij. Als de politie later de kwekerij oprolt - vijfduizend op jaarbasis - blijkt hoe groot de schade aan het huis is.
De criminelen zijn vaak gevlogen en de eigenaar draait op voor de kosten. Hoe kan het dat makelaars deze oplichters een verhuurcontract aanbieden?
ZEMBLA onderzoekt de praktijken van commerciële verhuurmakelaars.
ZEMBLA - 'Wietkweker in je huis' donderdag 11 april om 21.10 uur bij de VARA in Nederland 2
Is dat serieus een vraag? Heel simpel: ze verdienen eraan!quote:
Hoe kan het dat makelaars deze oplichters een verhuurcontract aanbieden?
Maar dat heeft niets met "zwart" verhuren te maken. En de politiek zou dat zeker niet moeten toestaan.
niet mijn vraag, vraag van ZEMBLAquote:
[..]
Is dat serieus een vraag? Heel simpel: ze verdienen eraan!
Was hier in de wijk ook in een huurwoning, ze huren op valse naam en geven een tophuur van 1000 euro per maand voor een beperkte periode van een jaar ofzo en stellen zich netjes voor, met (zelfgemaakte) salarisstroken en CV
Die makelaar krijgt de eerste maand huur als vergoeding, dus die denkt al snel, Ha deal !!!
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 06-04-2013 12:53:41 ]
Hier in de buurt zit 1 makelaar waar ik zowaar een positief beeld van heb. Deze biedt woningen aan namens een vastgoedbelegger, en wil een enorme hoeveelheid informatie, incl. een verklaring van de werkgever.quote:
Was hier in de wijk ook in een huurwoning, ze huren op vals naam en geven een tophuur van 1000 euro per maand voor een beperkte periode en stellen zich netjes voor, met (zelfgemaakte) salarisstroken en CV
Aan de andere kant heb je ook clubs als directwonen, die naast het vragen van illegale bedragen voor het tekenen van een contract ook de eigenaar geen enkele zekerheid geven, doordat ze simpelweg iedereen die stom genoeg is om te tekenen accepteren.
Ik snap die drugskwekers ook niet... Als je dat doet, dan zorg je toch dat je je zaken op orde hebt? Dus: netjes je huur blijven betalen (een schijntje t.o.v. de winst), zorgen dat het pand netjes blijft, zodat je er lange tijd gebruik van kan maken?
Ik ken ook een Italiaans stel dat politie aan de deur had, omdat buurtbewoners gemeld hadden dat het drugsdealers zijn... Geen idee waar de buurt dat vandaan haalde
misschien wilde de eigenaar ze eruit hebben om dat ie het huis wilde verkopen en liep het contract nog een jaarquote:
Ik ken ook een Italiaans stel dat politie aan de deur had, omdat buurtbewoners gemeld hadden dat het drugsdealers zijn... Geen idee waar de buurt dat vandaan haalde
Een beetje zoals sommigen hier op Fok! zeg maar?quote:
[..]
niet mijn vraag, vraag van ZEMBLA
Was hier in de wijk ook in een huurwoning, ze huren op valse naam en geven een tophuur van 1000 euro per maand voor een beperkte periode van een jaar ofzo en stellen zich netjes voor, met (zelfgemaakte) salarisstroken en CV
Die makelaar krijgt de eerste maand huur als vergoeding, dus die denkt al snel, Ha deal !!!
Wat heeft dit in 's hemelsnaam met de huizenmarkt van doen?
quote:Huizenverkopers maken steeds vaker de fout te beknibbelen op het onderhoud van hun verkoopobject, zeker als dat langer te koop staat.
[...]
Zaterdag zitten tussen elf uur ’s ochtends en drie uur ’s middags precies 51.221 huiseigenaren met koffie, appeltaart en bloemen gereed voor kandidaat-kopers.
[...]
Sommige eigenaren van de voorraad van 266.856 koopwoningen vieren zelf bijna een vijfjarig jubileum wegens aanhoudende onverkoopbaarheid hoge vraagprijs.
[...]
Goed onderhoud en een scherpe, realistische prijsstelling zijn volgens hem zaterdag voorwaarden voor verkoopsucces. Met twee dezelfde woningen in dezelfde straat wint de woning in de beste onderhoudsstaat. ''Het blijft toch een soort schoonheidswedstrijd met zo veel aanbod.''
[...]
''Die appeltaart bij de koffie hoeft echt niet, maar voorkom wel irritatie over de omstandigheden in de woning.''
[...]
Circa 51 procent van de woningen staat intussen langer dan een jaar te koop.
[...]
De gemiddelde huizenprijs is sinds het begin van de crisis vijf jaar geleden met 20 tot 25 procent gedaald. Het einde van die daling is nog niet in zicht, voorspellen de NVM, Rabobank en ING.
[...]
Hoewel de hypotheekrente en de huizenprijzen op zichzelf gunstig zijn, staan volgens de NVM de onzekerheid over behoud van banen, de ontslagregels in het sociaal akkoord en de kosten van kinderopvang een herstel van de woningmarkt in de weg.
Dat ondervindt ook de familie Meiboom in Amersfoort. Haar woning staat inmiddels twee jaar te koop. Zelfs een prijsdaling van ¤50.000 (van ¤419.000 naar ¤369.000) heeft geen enkele kijker naar de woning in de wijk Kattenbroek gelokt.
[...]
Een kwart van de ruim 50.000 deelnemers zit zaterdag voor niets te wachten op bezoek
huizen - huren enzquote:Op zaterdag 6 april 2013 14:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat heeft dit in 's hemelsnaam met de huizenmarkt van doen?
Ja ik weet het geen BKR en geen hoge alimentatiequote:
[..]
Hier in de buurt zit 1 makelaar waar ik zowaar een positief beeld van heb. Deze biedt woningen aan namens een vastgoedbelegger, en wil een enorme hoeveelheid informatie, incl. een verklaring van de werkgever.
vast dienstverband en salaris drie keer de netto huur zonder overwerk
Maar als dan een van de twee de baan verliest of gaat scheiden dan zeggen ze niks
Hier zitten veel ZZP ers
Daar kijkt de huurbaas anders naar dan een bank kennelijk
wietplantages begint met een 'w' hoorquote:
Ja Wietkwekerij in je verhuurde Huis klopt,quote:
[..]
wietplantages begint met een 'w' hoor
Wel de ramen goed afplakken als je dat ook wilt gaan doen
Geen appeltaart, geen makelaar wel een vriendelijke eigenaar maar duidelijk heeft hij weinig kaas gegeten van woning verkopen, hij wist niks over de staat van de funderingen, had geen idee en dat lijkt mij toch wel van belang in Amsterdam en wist blij te melden dat hij volgende maand gaat emigreren dus snel van de woning af moest.
Enfin, zusje gaat nog eens bellen met de makelaar over de funderingen en vve etc.
is wel iemand die geen enkel bod op voorbaat zal afslaan, dus lekker constructief tot zaken komen danquote:
Slim ook om te zeggen dat je gaat emigreren binnen een maand
is iemand die het kennelijk aan zijn reet zal roestenquote:
[..]
is wel iemand die geen enkel bod op voorbaat zal afslaan, dus lekker constructief tot zaken komen dan
quote:Wie nu de markt opgaat, moet zich heel goed afvragen of hij zijn woning alleen te koop zet, of die woning ook echt wil verkopen.
Want ga je tegenwoordig de markt op, dan moet je wel actief aan het marktspel meedoen.
Wil je per se vast blijven houden aan je oorspronkelijke vraagprijs, dan kun je beter het te koop-bord weer uit de tuin halen.”
Dat is zeker een goede tip. Als iedereen die niet op de schopstoel zit zijn huis uit de verkoop haalt, moet jij eens opletten wat er met de prijzen gaat gebeuren.quote:
dan hou je de mensen over die echt flink willen zakkenquote:
[..]
Dat is zeker een goede tip. Als iedereen die niet op de schopstoel zit zijn huis uit de verkoop haalt, moet jij eens opletten wat er met de prijzen gaat gebeuren.
Joh? En die hoeven dan niet meer te zakken en kunnen wellicht zelfs stijgen.quote:
dan hou je de mensen over die echt flink willen zakken
Mij maakt het verder niet uit, koop toch niet binnen nu en 2 jaar.
En wat denk je dat je mogelijkheden zijn als er 260K huizen te koop staan t.o.v. 100K huizen bij hetzelfde aantal potentiële kopers?quote:
Iedereen prijst toch naar zijn eigen mogelijkheden en onmogelijkheden
Oftwel, wat als
Boeit het exacte verschil dan? Het principe blijft namelijk hetzelfde, ook als je van 260K naar 160K of 200K gaat.quote:
Denk dat er geen 160k van die 260k zijn die niet willen verkopen
(Overigens denk ik wel degelijk dat er van die 260K minimaal 160K niet op de schopstoel zitten, maar dat terzijde..)
Het ging er toch ook over wat er zou gebeuren als de mensen die niet op de schopstoel zitten hun huis uit de verkoop terugtrekken?quote:
Nee, het is gewoon wat als, die 260k hebben niet voor jan lul hun huis te koop staan
Beetje vreemd om daar dan op te reageren met : Ja, maar dat is als... Ja, dat klopt, dat is als. Daar ging het juist over.
Omdat ze willen cashen en naar Hongarije verhuizen vermoed ikquote:
Nee, het is gewoon wat als, die 260k hebben niet voor jan lul hun huis te koop staan
Dan kopen ze daar een vrijstaand huis voor 12.000 euro en gat er een mooi leven beginne met goedkope zorg
Ik las in een gat en goedkope zooi, dat klopt al beter, wordt wel druk met die baggerkloons daar.quote:
[..]
Omdat ze willen cashen en naar Hongarije verhuizen vermoed ik
Dan kopen ze daar een vrijstaand huis voor 12.000 euro en gat er een mooi leven beginne met goedkope zorg
Onder het mom van: De aanhouder wint ofzo?quote:
(Ik ben allang gestopt met lezen van die meuk...
)Ben je een soort spambot ofzo?quote:
[..]
Omdat ze willen cashen en naar Hongarije verhuizen vermoed ik
Dan kopen ze daar een vrijstaand huis voor 12.000 euro en gat er een mooi leven beginne met goedkope zorg
Dus niet boeiendquote:
[..]
Het ging er toch ook over wat er zou gebeuren als de mensen die niet op de schopstoel zitten hun huis uit de verkoop terugtrekken?
Beetje vreemd om daar dan op te reageren met : Ja, maar dat is als... Ja, dat klopt, dat is als. Daar ging het juist over.
Nee, je reacties daarop waren inderdaad niet boeiend. Plaats ze dan ook niet.quote:
Nee, duurt nog 5 á 7 kwartalenquote:
Op Nee, ik zei slechts dat je reacties nergens omging, was slechts een constatering. Denk eerst na voor je postquote:
[..]
Nee, je reacties daarop waren inderdaad niet boeiend. Plaats ze dan ook niet.
ik denk dat de dalingen nog wel een jaar of 2 doorgaanquote:
volgend jaar dan gaan er pas klappen vallen als de oudjes zelf moeten betalen voor de thuiszorgquote:
[..]
ik denk dat de dalingen nog wel een jaar of 2 doorgaan
In een normale bubbel moeten de prijzen minimaal een jaar op hetzelfde niveau zitten, dan is de kans groot dat je op de bodem zit. Voorlopig dalen de prijzen nog dus je moet nog ff w8en.quote:
* RemcoDelft moet helaas nu de deur uit
Vergeet je onderhoudskosten niet als je huis koopt, de buitenboel schilderen, CV ketel, bij een platdak iedere 10 jaar nieuwe dak bedekking, bij oude panden kan je wel eens een nieuwe fundering nodig hebben etc.....
Appartement is idd lastig dat kan je beter huren.quote:
De belangrijkste verschillen tussen huur en koop is, hoe lang wil je er wonen, welke flexibaliteit wil je en welke risico's wil je nemen en het type woning speelt een rol. Als je een koop appartement neemt zit alsje nog met het gezeik (en kosten) van een VVE, dan kan je net zo goed huren.
Vergeet je onderhoudskosten niet als je huis koopt, de buitenboel schilderen, CV ketel, bij een platdak iedere 10 jaar nieuwe dak bedekking, bij oude panden kan je wel eens een nieuwe fundering nodig hebben etc.....
Maar de buitenboel schilderen hoeft alleen bij hout en dan om de 5 jaar. Kunstof en dan hoeft het al niet meer.
CV-ketel is 7 tientjes per jaar en een nieuwe zit er voor 1800,- in. Na 5 jaar misschien een pomp a 150,-. Overigens kun je een kete look huren als je dat wil in je koophuis.
Om de 10 jaar nieuwe dakbedekking is onzin, dat gaat zeker 20 a 30 jaar mee en die kosten van een plat dak zijn bij een normaal formaat huis zo'n 3000,-.
Bij een nieuwe fundering ben je wel aan de beurt.
Waarom blijven jullie zoeken naar de heilige graal? Ultiem is het enige verschil tussen de prijs van huren en kopen de winstopslag cq. de werkzaamheden die je fijn zelf kan uitvoeren. Want achter elke huurder staat een verhuurder/eigenaar die de eigenaarskosten heeft en die terug wil vangen plus wat (lees: zo veel mogelijk) extra.
Zaken die van invloed op de persoonlijke beslissing zoals levensfase, flexabiliteit, risicobereidheid cq. fixeren van je woonkosten daargelaten
inderdaad, er is zeker een goed moment om te oogsten, voordat de overheid het voor je komt doenquote:
Zaken die van invloed op de persoonlijke beslissing zoals levensfase,
ja, en dan naar een land vertrekken waar je bezit direct onder lijfsdwang genaast gaat wordenquote:
[..]
inderdaad, er is zeker een goed moment om te oogsten, voordat de overheid het voor je komt doen
strak plan, trolleke
Ik bedoelde niet zo zeer onderhoud, maar meer de verschillende lagen belastingen. Zoals het huurwaardeforfait, OZB en wellicht nog meer verschillende namen voor hetzelfde (namelijk belasting op een huis).quote:
Waarom blijven jullie zoeken naar de heilige graal? Ultiem is het enige verschil tussen de prijs van huren en kopen de winstopslag cq. de werkzaamheden die je fijn zelf kan uitvoeren.
Zodra een iemand of 'n site het heeft over 'huurwaardeforfait" kan je ze aan kant schuiven en wegklikken want ze weten niet waar het over gaat. Het heet nl. al sinds jaar en dag Eigen Woning Forfait.quote:
Ik bedoelde niet zo zeer onderhoud, maar meer de verschillende lagen belastingen. Zoals het huurwaardeforfait, OZB en wellicht nog meer verschillende namen voor hetzelfde (namelijk belasting op een huis).
En de netto kosten van dat EWF wordt, naast de WOZ-waarde, bepaald door je belastingtarief en het al dan niet hebben van een (lage) hypotheek.
Waarmee al direct een vergelijking koop vs. huur de mist in gaat: dat hangt van heel veel persoonlijke en ongevingsfactoren af.
Ook bijv. de onderhoudskosten en de VVE maken een groot verschil: zelf doen (veruit te prefereren wil je kwaliteit en 't naar je zin hebben) of uitbesteden.
Dan de huurontwikkeling die inkomensafhankelijk gaat worden (weer een instrument om loonpolitiek te bedrijven): 10 jaar lang 6,5% erbij is bijna een verdubbeling. Heb je in die 10 jaar de rente van je hypotheek vast staan......
HWF EWF
OZB (bij mij per jaar 0,0974% van de WOZ-waarde)
Watersysteemheffing Eigenaren (bij mij per jaar 0,0286% van de WOZ-waarde)
Stukje onderhoud
Opstalverzekering
Meestal een ORV, of zelfs 2
aankoopkosten en de rente (verlies) daaroverquote:
Zaken die mij nu even te binnen schieten die je als eigenaar wel hebt, en als huurder niet:
HWF EWF
OZB (bij mij per jaar 0,0974% van de WOZ-waarde)
Watersysteemheffing Eigenaren (bij mij per jaar 0,0286% van de WOZ-waarde)
Stukje onderhoud
Opstalverzekering
Meestal een ORV, of zelfs 2
een collega van me was totaal 27.000 euro aankoopkosten kwijt voor een rijtjeshuis, die hij nu achteraf gezien ook te duur heeft gekocht
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 07-04-2013 17:59:13 ]
Het gaat hier dan ook niet om een universele 'kostenvergelijking huur-koop', RemcoDelft wil gewoon voor zichzelf even op een rijtje zetten wat een koopwoning hem gaat kosten (ik meen ergens gelezen te hebben dat hij erover denkt binnen een jaar een woning te gaan kopen) en hij vraagt dus (o.a.) naar de jaarlijks terugkomende kosten van een koopwoning, om er zeker van te zijn dat hij niks over het hoofd ziet:quote:
Nog een reden waardoor de kostenvergelijking mank huur-koop gaat: het huis wat ik wil(de) bewonen, was niet te huur en het huis wat te huur was wilde ik niet bewonen......
quote:
Ik zou wel een overzicht willen hebben van de totale kosten van "een huis". EigenHuis.nl geeft een overzicht van de aanschafkosten, daarnaast heb je natuurlijk jaarlijkse kosten. Ik ken er een aantal, ik mis er wellicht ook een aantal. Voor de totale vergelijking huur vs koop lijkt het me fijn om een overzicht te hebben.
Iedereen sinds 2001 heeft zijn huis te duur gekocht, toen werden guldens ineens euro's.quote:
die hij nu achteraf gezien ook te duur heeft gekocht
Sowieso al 10% winst, 2k gulden werd ineens 1k euro.
daarom doen banken ook niet meer 120% financierenquote:
[..]
Iedereen sinds 2001 heeft zijn huis te duur gekocht, toen werden guldens ineens euro's.
Sowieso al 10% winst, 2k gulden werd ineens 1k euro.
Volgens mij leef je nog in het verleden.quote:
[..]
daarom doen banken ook niet meer 120% financieren
Dat zeggen ze in 2045 ook: Je had beter een huis in 2008 kunnen kopen en in 2039 verkopen. Gaat allemaal nergens over. Ik heb in 2004 gekocht, woon prima, zeer betaalbaar (daar kun je niet voor huren...) en mijn rente staat nog 17 jaar vast. Prijsdaling, prijsstijging, who care's?quote:
Hoezo je had beter in 1985 een huis kunnen kopen en het in 2006 verkopen
In 1985 was ik 6quote:
Hoezo je had beter in 1985 een huis kunnen kopen en het in 2006 verkopen
voor sommigen staat de tijd inderdaad stil...quote:
toen schreef ik me in bij het bouwfonds voor mijn eerste premie A woning ,quote:
LOL@ningaedi: waren de TWEE spoelbakken een beetje over the top volgens het kloonscript?quote:
[..]
toen schreef ik me in bij het bouwfonds voor mijn eerste premie A woning ,
nee die luxe hebben jullie allemaal tegenwoordig hequote:
[..]
LOL@ningaedi: waren de TWEE spoelbakken een beetje over the top volgens het kloonscript?
en een vaatwasser en een wasdroger, dat was er toen niet
zelfs geen koffiezet apparaat
maar we hadden op het eerste huis wel een heel dak met dakkapel en schoorsteen bij elkaar gespaard , koste wel 10.000 gulden
(was een huis met plat dak )
Dan één advies: mijd bij koop, alles waar een VVE bij komt kijken.quote:
Het gaat hier dan ook niet om een universele 'kostenvergelijking huur-koop', RemcoDelft wil gewoon voor zichzelf even op een rijtje zetten wat een koopwoning hem gaat kosten (ik meen ergens gelezen te hebben dat hij erover denkt binnen een jaar een woning te gaan kopen) en hij vraagt dus (o.a.) naar de jaarlijks terugkomende kosten van een koopwoning, om er zeker van te zijn dat hij niks over het hoofd ziet:
post het maar in de slowchat van FOK!crewquote:
[..]
nee die luxe hebben jullie allemaal tegenwoordig he
en een vaatwasser en een wasdroger, dat was er toen niet
zelfs geen koffiezet apparaat
maar we hadden op het eerste huis wel een heel dak met dakkapel en schoorsteen bij elkaar gespaard , koste wel 10.000 gulden
(was een huis met plat dak )
-250.000
-500.000
-750.000
-1.000.000
-2.000.000
we kregen toen wel een hoop subsidie op het dubbelglasquote:
[..]
post het maar in de slowchat van FOK!crew
Ga weg man. In 1985 kocht ik mijn eerste computer (ZX81)quote:
dat was er toen niet, zelfs geen koffiezet apparaat
Op de douche kregenw e subsidie. Moest wel én een betonvloer én een afzuiginng hebben. Op het electrisch kreeg ik ook subsidie. Is daarna snel afgeschaft.quote:
we kregen toen wel een hoop subsidie op het dubbelglas
Dat jij toen iets niet had wil nog niet zeggen dat het er niet was. Dat we het nou bijna allemaal hebben wil nog steeds niet zeggen dat het gratis is. Of tenminste ik moet er gewoon voor werken.quote:
[..]
nee die luxe hebben jullie allemaal tegenwoordig he
en een vaatwasser en een wasdroger, dat was er toen niet
zelfs geen koffiezet apparaat
Toen kostte een Bosch wasmachine 1000 gulden dat is in 1977quote:
[..]
Dat jij toen iets niet had wil nog niet zeggen dat het er niet was. Dat we het nou bijna allemaal hebben wil nog steeds niet zeggen dat het gratis is. Of tenminste ik moet er gewoon voor werken.
Ja en ???? Die gaan tegenwoordig tussen de 500 en 2500, net waar je zin in hebt. En voordat je dan begint van "maar toen verdienden we minder en hadden we het moeilijker". Ik werk in een sector waar wat we nu met 10 man doen toenertijd 25 voor nodig waren en meer.quote:
[..]
Toen kostte een Bosch wasmachine 1000 gulden dat is in 1977
Mja, de eerste consumenten CD-speler kostte 3000,- gulden in 1980 ofzo. Tegenwoordig koop je ze voor 29,- euro bij de blokker. Kun je er nog een DVD mee afspelen ook.quote:
Toen kostte een Bosch wasmachine 1000 gulden dat is in 1977
De relevantie met de huizenmarkt ontgaat me echter even. De gasprijs is sinds 1976 met 1500% gestegen, en nu, een gasbel?