SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
D_K 
Gecondoleerd.
Gecondoleerd.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Nabestaanden van D_K, gecondoleerd. Hij was wel het voorbeeld van de geïnformeerde patiënt, die bijna net zoveel als artsen weet.
Hoop dat zijn dood voor hem einde geeft aan zijn leiden. R.I.P
Hoop dat zijn dood voor hem einde geeft aan zijn leiden. R.I.P
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Nu twee casus door elkaar, maar om ook nog even terug te komen op Lotte.
We hebben het lichamelijk onderzoek niet besproken, maar ik zal dat nog even beschrijven.
Alg/ Niet acuut ziek meisje. BD 120/76 HF 72 T37,6
Cor S1S2 $ Pulm NAG zonder bijgeluiden
NO/ EMVmax, georiënteerd in trias. Geen taal- of spraakstoornissen. Niet meningeaal geprikkeld. HZ: VODS informeel intact. GV intact. Isocorie, LR symmetrisch normaal. OVB intact, diplopie- nystagmus-. Perifere facialis parese rechts. HB graad IV. Bell's fenomeen positief. Sensibiliteit gelaat intact. Tong in midline. Kracht SCM en trapezius intact. Motoriek symmetrisch maximaal in armen en benen. Sensibiliteit globaal intact, Romberg negatief. Reflexen: BPR, TPR, radius, KPR, APR symmetrisch normaal. VZR beiderzijds plantair. Coord: VTNP intact. Diadochokinese intact. KHP intact. Gang: KDG intact, geen afwijkingen aan gang of stand.
Mist u nog informatie bij het lichamelijk onderzoek?
U heeft de neurologische anatomische diagnose correct: een perifere VII rechts. Stel nu een etiologische differentiaaldiagnose op.
Nee, Lotte kan zich geen spinnetjes of huidafwijkingen herinneren. Ze is wel 2,5 maand geleden op kamp geweest, en een klasgenootje is daar wel gebeten door een teek.quote:Op dinsdag 9 april 2013 10:42 schreef ZwarteSteen het volgende:
[..]
Ze kan ook mogelijk de ziekte van Lyme hebben, opgelopen door een tekenbeet als ze de bal eens uit de struiken moest halenIn een vroeg stadium kan dit ook tot een n7 parese leiden en kan passen bij de griepachtige verschijnselen.
- Kan Lotte zich herinneren of ze "gebeten" is door een kleine "spin"? / Zijn haar rode plekken opgevallen?
- Mocht de moeder het toelaten, vind je zelf dan nog huidafwijkingen bij een lichamelijke inspectie?
We hebben het lichamelijk onderzoek niet besproken, maar ik zal dat nog even beschrijven.
Alg/ Niet acuut ziek meisje. BD 120/76 HF 72 T37,6
Cor S1S2 $ Pulm NAG zonder bijgeluiden
NO/ EMVmax, georiënteerd in trias. Geen taal- of spraakstoornissen. Niet meningeaal geprikkeld. HZ: VODS informeel intact. GV intact. Isocorie, LR symmetrisch normaal. OVB intact, diplopie- nystagmus-. Perifere facialis parese rechts. HB graad IV. Bell's fenomeen positief. Sensibiliteit gelaat intact. Tong in midline. Kracht SCM en trapezius intact. Motoriek symmetrisch maximaal in armen en benen. Sensibiliteit globaal intact, Romberg negatief. Reflexen: BPR, TPR, radius, KPR, APR symmetrisch normaal. VZR beiderzijds plantair. Coord: VTNP intact. Diadochokinese intact. KHP intact. Gang: KDG intact, geen afwijkingen aan gang of stand.
Mist u nog informatie bij het lichamelijk onderzoek?
U heeft de neurologische anatomische diagnose correct: een perifere VII rechts. Stel nu een etiologische differentiaaldiagnose op.
ja, heftig is het he. Ik heb er best veel aan gedacht op het werk. Sowieso een nasty week nachtdienst gehad waarbij je vanbinnen extra veel pijn hebt om het leed van andere mensen. Ben vanaf vandaag maar ff een paar dagen weg met mijn vriend om te ontstressen
Ik heb ook drukke nachtdiensten achter de rug, met een hoop reanimaties waarbij ik het gesprek moet doen en andere patienten die wel bij me binnenkwamen.... Ben aan vakantie toe en binnenkort ga ik ook lekker weg.quote:
ja, heftig is het he. Ik heb er best veel aan gedacht op het werk. Sowieso een nasty week nachtdienst gehad waarbij je vanbinnen extra veel pijn hebt om het leed van andere mensen. Ben vanaf vandaag maar ff een paar dagen weg met mijn vriend om te ontstressen
PS: ik heb een opleidingsplek!
Wow, ik lees net pas het nieuws over D_K. Gecondoleerd en sterkte aan de nabestaanden. 
Dat hij ziek was dat wisten de meesten hier wel denk ik, maar dat het zo erg was. Nee...
Dat hij ziek was dat wisten de meesten hier wel denk ik, maar dat het zo erg was. Nee...
Gefeliciteerd! Was het lastig om die plek te bemachtigen?quote:
Op
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
nee, het verbaasde me hoe makkelijk het ging....quote:
[..]
Gefeliciteerd! Was het lastig om die plek te bemachtigen?
Dat geeft hoop, ik wil ook voor cardiologie gaanquote:
[..]
nee, het verbaasde me hoe makkelijk het ging....
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
Damn...nabestaanden van D_K gecondoleerd 
Ben nu twee weken in opleiding en ik ben me opeens een partij defensief geworden in die tijd
Ben nu twee weken in opleiding en ik ben me opeens een partij defensief geworden in die tijd
defensief als in alles diagnostisch uitsluiten? Of je houding?quote:
en nu twee weken in opleiding en ik ben me opeens een partij defensief geworden
de eerste keer dat ik dit las dacht ik dat er depressief stondquote:
Damn...nabestaanden van D_K gecondoleerd
Ben nu twee weken in opleiding en ik ben me opeens een partij defensief geworden in die tijd
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Herkenbaar hoor. Ik (en volgens mij velen met mij) kwam als braaf doktertje uit de schoolbanken en deed alles volgens het boekje. Een niet-reanimeren-beleid op medische gronden afspreken op de SEH bij opnames, geen onnodige diagnostiek doen, denken dat je met praten net zoveel bereikt als met een onnodige CT-scan, AB van de huisarts bij een pt stoppen als er sprake blijkt van iets viraals, etc... Maar de praktijk leert dat je dan uren bezig bent met gesprekken met boze families, etc, terwijl er nog 10 patiënten op je visite liggen te wachten. Dus tja, als die 90-jarige rokende man met COPD gold IV en progressief gemetastaseerde maligniteit zo graag gereanimeerd wil worden... prrrima. Not on my shift. En dat kuurtje Amoxi mogen ze ook afmaken met hun PCR-bewezen Influenza A.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Echt? Nee dat doe ik nooit (van die reanimatiebesluiten) dat zouden mijn bazen echt niet chill vinden. Ik bespreek het gewoon
Nog even over de casus Er zit nog geen hydrocortison in, want we weten technisch gezien nog niet wat de patiënt heeft
Dus bij de aanvullende gegevens: wat is zijn gewicht? En is er mogelijk een infectiefocus die de klachten kan verklaren? Dyspnoeklachten? Pijn op de borst?
DD hypotensie: distributief (sepsis, addisonse crisis), hypovolemisch (extreem gedehydreerd,
bloeding) cardiogene shock (infarct), obstructief (longembolie)
Er zit nog geen hydrocortison in, want we weten technisch gezien nog niet wat de patiënt heeft Dus bij de aanvullende gegevens: wat is zijn gewicht? En is er mogelijk een infectiefocus die de klachten kan verklaren? Dyspnoeklachten? Pijn op de borst?
DD hypotensie: distributief (sepsis, addisonse crisis), hypovolemisch (extreem gedehydreerd,
bloeding) cardiogene shock (infarct), obstructief (longembolie)
quote:Dus patiënt wordt gevuld en het extra lab wordt geprikt. De levothyroxine wordt gestaakt en patiënt knapt hiermee op. Echter, het nuchtere cortisol blijkt 0.06 umol/L te zijn. Er wordt een synacthentest verricht en deze toont een cortisolrespons van 0.11 naar 0.25 umol/l, het ACTH is 340 pmol/l.
Laatste vragen:
1. Wat is de diagnose? Welke vervolg-laboratoriumbepalingen doet u?
2. Wat is uw behandeling? Welke adviezen geeft u aan deze patiënt?
3. De TSH en fT4 concentratie normaliseren daarna snel (zonder levothyroxine). Kunt u dat
verklaren? .
Shine bright like a diamond.
Bij ons ligt ook aan de supervisor of die besluit om op medische gronden dan maar een NR beleid af te spreken, dat wisselt bij ons heel erg.. Heel vaak hebben die wel een soortgelijke mening als intoxicated om 2u 's nachts hoorquote:
Echt? Nee dat doe ik nooit (van die reanimatiebesluiten) dat zouden mijn bazen echt niet chill vinden. Ik bespreek het gewoon
Het is en blijft lastig vind ik. Mensen worden soms ook wat overvallen door de vraag en hebben wat tijd nodig om erover na te denken.
Shine bright like a diamond.
En vervolgens crasht die patient van 90 met gemetastaseerde maligniteit en infauste prognose en duikt het reanimatieteam op zijn borst omdat het 2u 's nachts was toen het beleid werd afgesprokenquote:
[..]
Bij ons ligt ook aan de supervisor of die besluit om op medische gronden dan maar een NR beleid af te spreken, dat wisselt bij ons heel erg.. Heel vaak hebben die wel een soortgelijke mening als intoxicated om 2u 's nachts hoor
Dan denk je maar: de kans dat ie levend uit die reanimatie komt met zijn 90 jaar is erg klein. De intensivist wil hem ook niet meenemen naar een schaars IC-bed en dan is het dus alsnog een NRNB op medische gronden.quote:Op donderdag 18 april 2013 10:54 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
En vervolgens crasht die patient van 90 met gemetastaseerde maligniteit en infauste prognose en duikt het reanimatieteam op zijn borst omdat het 2u 's nachts was toen het beleid werd afgesproken
Altijd jammer dat het zo loopt en het hoeft helemaal niet zo te gaan.
Met goede uitleg over de kansen van een 80 plusser (nihil) op het overleven van een reanimatiesetting komt het zeer zelden voor dat mensen niet akkoord gaan. Wat me wel gebeurt is dat mensen het met hun andere dochter ofzo het nog willen bespreken.... Dat vind ik altijd lastig, want hoelang geef je ze daar de tijd voor? Liefst heb ik dat zeker voor de start vd nacht en ze mogen het wijzigen of herbespreken.
Ik vind het eigenlijk ook wel erg dat mensen van 70 plus dit nooit met hun partner of kinderen besproken hebben. Regelmatig krijg ik ook reanimaties van buiten het ziekenhuis van mensen van 85 plus met asystolie.... die komen alleen in het ziekenhuis omdat de ambulance niet durft te stoppen (en terecht hoor, dat is hun verantwoordelijkheid ook niet). Nog een of twee keer adrenaline, alles checken qua mogelijke oorzaken en dan stoppen omdat het zinloos is. Terwijl je eigenlijk zo iemand een snelle, pijnloze dood thuis gegund had zonder alle toeters en bellen van een reanimatie. Ik kan me daar niet anders dan verdrietig over voelen, als mensen dit soort dingen bespreken met elkaar zou doodgaan nog steeds erg zijn, maar haal je het hele medisch zinloze circus van een reanimatie weg.
[ Bericht 26% gewijzigd door Dzjonka op 18-04-2013 11:22:37 ]
Dat bedoel ik. Gespreksvaardigheden doen het hem in deze situaties, ook in de nacht. Ik heb ook nog nooit gehad dat ik zo'n beleid niet netjes kon afspreken. Families gingen niet altijd akkoord maar ik kom er altijd uit door gewoon te praten. Ook in de nacht.quote:
[..]
Dan denk je maar: de kans dat ie levend uit die reanimatie komt met zijn 90 jaar is erg klein. De intensivist wil hem niet meenemen en dan is het dus alsnog een NRNB op medische gronden.
Altijd jammer. Met goede uitleg over de kansen van een 80 plusser (nihil) op het overleven van een reanimatiesetting komt het zeer zelden voor dat mensen niet akkoord gaan. Wat me wel gebeurt is dat mensen het met hun andere dochter ofzo het nog willen bespreken.... Dat vind ik altijd lastig, want hoelang geef je ze daar de tijd voor? Liefst heb ik dat zeker voor de start vd nacht.
Natuurlijk gaat het 9 van de 10 keer ook goed. Maar als mensen het ècht niet willen accepteren op de SEH, dan neem ik ze gewoon op met een Code A (maximaal beleid) en laat het vervolgens herbespreken na een dag.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Gecondoleerd en sterkte.. Heftig
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Gecondoleerd. Ik las wel eens een reactie van hem als ik in deze serie meesnuffelde.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Dit topic is wel erg dood sinds we niet meer over ons werk mogen praten
Co's van dit topic, jullie mogen nog wel legaal zeuren: nog sappige dingen meegemaakt? Op je kop gekregen van de professor?
Co's van dit topic, jullie mogen nog wel legaal zeuren: nog sappige dingen meegemaakt? Op je kop gekregen van de professor?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Ik zeg we voeren het weer terug inquote:
Dit topic is wel erg dood sinds we niet meer over ons werk mogen praten
Co's van dit topic, jullie mogen nog wel legaal zeuren: nog sappige dingen meegemaakt? Op je kop gekregen van de professor?
kan starla ook weer terugkomen, want blijkbaar komen de sjaars zonder haar ook niet in de topic Hoewel ik de rellen tusse haar en D_K wel ga missen
Shine bright like a diamond.
Ach, starla relt met iedereen in dit topic
Ik heb laatst voor het eerst iemand met paroxysmale nachtelijke hemoglobinurie op m'n afdeling gehad!
Ik heb laatst voor het eerst iemand met paroxysmale nachtelijke hemoglobinurie op m'n afdeling gehad!
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Gaaf!
Hier nog steeds met m'n onderzoek bezig. Zijproject 1 afgerond, derde auteur geworden. Nu is het wachten op niet-WMO-verklaring van de METC voor mijn hoofdproject.
Zit een beetje te twijfelen over hoe uitgebreid en complex ik mijn database moet maken in relatie met de winst (geen enorme patiëntaantallen). Jullie ideeën?
Hier nog steeds met m'n onderzoek bezig. Zijproject 1 afgerond, derde auteur geworden. Nu is het wachten op niet-WMO-verklaring van de METC voor mijn hoofdproject.
Zit een beetje te twijfelen over hoe uitgebreid en complex ik mijn database moet maken in relatie met de winst (geen enorme patiëntaantallen). Jullie ideeën?
De uitgebreidheid en complexiteit van je database wordt bepaald door de eindpunten die je wilt meten. De rest is alleen maar covariabele en als je maar kleine aantallen hebt zou ik het aantal andere variabelen ook klein houden (het effect van of iemand bananen eet op een onderzoek naar weet ik veel het kalium in bejaarden in relatie tot de leeftijd is bijvoorbeeld een niet zo boeiende variabele als je maar een hele kleine groep onderzoekt, om maar iets heel stoms te noemen).
Komende zondag moet ik werken dus ik hoop dat iedereen z'n drank en pillen een beetje binnen kan houden op het bevrijdingsfestival
Gelukkig heb ik de dagdienst en is er een dubbele avonddienst dus met een beetje geluk kan ik ook echt weg om 19.00.
Komende zondag moet ik werken dus ik hoop dat iedereen z'n drank en pillen een beetje binnen kan houden op het bevrijdingsfestival
Gelukkig heb ik de dagdienst en is er een dubbele avonddienst dus met een beetje geluk kan ik ook echt weg om 19.00.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Ik doelde eigenlijk meer op sophisticated formulieren voor het invullen en bijvoorbeeld aparte tabellen met contactgegevens etc. Kan me best vermaken met Access-databases, maar kost ook veel tijd.
contactgegevens van wie? het is een onderzoekje van een paar weken, geen analyse van het CBS
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Co assistent gooide z'n koffie per ongeluk over me heen.... Toen ik verontwaardigd riep dat hij als straf de eerst volgende 20 ontslagbrieven moest typen voor hij weer een patient mocht zien zei hij lachend: dat meen je niet, want daar ben je veel te aardig voor.
Ik schuif mijn hele administratiestapel zijn kant op. Hij schuift hem terug. Waarop ik ook moest lachen
Bah, zo te zien heb ik een groot gebrek aan autoriteit
Ik schuif mijn hele administratiestapel zijn kant op. Hij schuift hem terug. Waarop ik ook moest lachen
Bah, zo te zien heb ik een groot gebrek aan autoriteit
Ik zit met smart te wachten op september, want dan kan ik weer beginnen. Ben nu de tijd aan het doden met fulltime anesthesie, maar ja, daar valt ook niet donders veel over te vertellen.quote:
[..]
Ik zeg we voeren het weer terug in
Hoewel ik de rellen tusse haar en D_K wel ga missen
Ik vind het zelden echt heel veel opschieten om (kern)co's de brieven te laten maken moet ik zeggen. Voor ik ze teken wil ik ze toch nog lezen en de in de conclusie en bespreking wil ik vaak zelf nog wel een paar zaken anders formuleren.
een van de bazen probeerde me laatst om te kopen om voor 4 euro per uur zijn achterstallige brieven weg te werken Mafkees.
Mafkees.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Ik vraag het overigens wel aan de (kern)coassistenten; schrijven is toch een goede manier om over een casus na te denken en ik laat vaak wel zien wat ik veranderd heb aan de brief.
Een 'normale' co, dus geen senior of oudste of whatever ze het overal noemenquote:
Shine bright like a diamond.
Ik heb nu gelukkig alleen maar gewone co's (ik schreef eerst gewonde ) en semi-artsen maar met die laatste heb ik niet veel van doen want die worden rechtstreeks gesuperviseerd door de specialist. Alleen receptjes tekenen enzo.
) en semi-artsen maar met die laatste heb ik niet veel van doen want die worden rechtstreeks gesuperviseerd door de specialist. Alleen receptjes tekenen enzo.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Moet jij al brieven tekenen als co dan? je bent toch nog niet afgestudeerd?quote:
Ik vind het zelden echt heel veel opschieten om (kern)co's de brieven te laten maken moet ik zeggen. Voor ik ze teken wil ik ze toch nog lezen en de in de conclusie en bespreking wil ik vaak zelf nog wel een paar zaken anders formuleren.
Jep.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 22:13 schreef clumsy_clown het volgende:
En is een semi-arts dan hetzelfde als een oudste co?
He maar het is toch helemaal niet goed om een co met een co mee te laten lopen? Ondanks het verschil in ervaring vind ik dat een co op zijn minst met een arts-assistent mee moet lopen. En liefst zo veel mogelijk met een specialist.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Wellicht. Maar als je 4 coassistenten en 3 arts-assistenten + 1 seniorco hebt, is het best logisch dat er ook co's met mij meeliepen. Voordeel is dat in het Nijmeegse curriculum neuro bijna 2 jaar voor je seniorcoschap is, dus er zit wel een groot verschil in ervaring tussen. Het begeleiden van coassistenten is ook een leerdoel bij het seniorcoschap.
Je gebruikt het dus als leermomentje voor hen?quote:
Ik vraag het overigens wel aan de (kern)coassistenten; schrijven is toch een goede manier om over een casus na te denken en ik laat vaak wel zien wat ik veranderd heb aan de brief.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jaquote:
[..]
Je gebruikt het dus als leermomentje voor hen?
In Nijmegen ben je als oudste co ook bijna assistentquote:
He maar het is toch helemaal niet goed om een co met een co mee te laten lopen? Ondanks het verschil in ervaring vind ik dat een co op zijn minst met een arts-assistent mee moet lopen. En liefst zo veel mogelijk met een specialist.
Vaak is het nog een halfjaartje en dan ben je klaar. De interne co's zijn bij ons allemaal net begonnen met de coschappen, dus dan zit er al bijna 2,5 jaar ervaring verschil tussen. Dan vind ik het wel kunnen.
Shine bright like a diamond.
June., jij hebt toch in Londen gewoond? Nog tips voor leuke restaurants/pubs? Of dingen die leuk zijn op een doordeweekse avond om te doen? Ben eind mei daar voor een congres van een paar dagen, samen met andere onderzoekers en staf. (Het ESC, in ExCeL in Docklands)
DD perifere n. VII parese rechts:quote:
Nu twee casus door elkaar, maar om ook nog even terug te komen op Lotte.
[..]
Nee, Lotte kan zich geen spinnetjes of huidafwijkingen herinneren. Ze is wel 2,5 maand geleden op kamp geweest, en een klasgenootje is daar wel gebeten door een teek.
We hebben het lichamelijk onderzoek niet besproken, maar ik zal dat nog even beschrijven.
Alg/ Niet acuut ziek meisje. BD 120/76 HF 72 T37,6
Cor S1S2 $ Pulm NAG zonder bijgeluiden
NO/ EMVmax, georiënteerd in trias. Geen taal- of spraakstoornissen. Niet meningeaal geprikkeld. HZ: VODS informeel intact. GV intact. Isocorie, LR symmetrisch normaal. OVB intact, diplopie- nystagmus-. Perifere facialis parese rechts. HB graad IV. Bell's fenomeen positief. Sensibiliteit gelaat intact. Tong in midline. Kracht SCM en trapezius intact. Motoriek symmetrisch maximaal in armen en benen. Sensibiliteit globaal intact, Romberg negatief. Reflexen: BPR, TPR, radius, KPR, APR symmetrisch normaal. VZR beiderzijds plantair. Coord: VTNP intact. Diadochokinese intact. KHP intact. Gang: KDG intact, geen afwijkingen aan gang of stand.
Mist u nog informatie bij het lichamelijk onderzoek?
U heeft de neurologische anatomische diagnose correct: een perifere VII rechts. Stel nu een etiologische differentiaaldiagnose op.
- Bellse parese;
- infectieus: Borreliose, herpes zoster;
- (schedel)trauma;
- otitis media of mastoïditis;
- hemifaciale spasmen.
Aanvullend onderzoek:
- infectieparameters: BSE, CRP, Hb;
- serologie: IgM voor Borrelia burgdorferi en voor herpes zoster;
- KNO onderzoek voor aanwijzingen voor oorpathologie
Inderdaad. Anders is er geen reden voor een co om die brief te schrijven. Je kan dan goed zien of je hebt begrepen wat we met de patient hebben gedaan en waarom. Ik vond het zelf ook altijd een goede oefening als co. Ze hoeven van mij overigens alleen brieven te schrijven van patienten die ze lange tijd hebben gevolgd en bezig mee zijn geweest. En ook niet allemaal. Gewoon wat zo uitkomt. Wij schrijven natuurlijk ook allerlei brieven over mensen die we 1x hebben gezien, dat hoeft een co van mij niet te kunnenquote:
[..]
Je gebruikt het dus als leermomentje voor hen?
Volgens mij is het in het hele land zo dat je als oudste co bijna arts assistent bent. Bij ons kun je ook geen oudste coschap doen als je niet alle andere onderdelen van de studie hebt afgerond, inclusief wetenschappelijke stage. En vind nog steeds niet dat die gewone coassistenten moeten begeleidenquote:
[..]
In Nijmegen ben je als oudste co ook bijna assistent
Haha maak jij je nooit bezorgd dat je herkend wordt op internet?quote:
June., jij hebt toch in Londen gewoond? Nog tips voor leuke restaurants/pubs? Of dingen die leuk zijn op een doordeweekse avond om te doen? Ben eind mei daar voor een congres van een paar dagen, samen met andere onderzoekers en staf. (Het ESC, in ExCeL in Docklands)
Tja, als er zo'n verschil in ervaring is vind ik dat wel kunnen. Als beginnend assistent begeleid je ook co's en heb je niet veel meer ervaring als een senior co..quote:
[..]
Volgens mij is het in het hele land zo dat je als oudste co bijna arts assistent bent. Bij ons kun je ook geen oudste coschap doen als je niet alle andere onderdelen van de studie hebt afgerond, inclusief wetenschappelijke stage. En vind nog steeds niet dat die gewone coassistenten moeten begeleiden
Shine bright like a diamond.
En gezien de geweldige kwaliteit van het onderwijs in neurologisch onderzoek in Nijmegen, kan ik ze daar ook nog wel wat over leren .
.
Heel goed. Alleen met je waarschijnlijkheidsdiagnose ben ik het niet eens. Patiënte heeft een koortsende ziekte doorgemaakt. Het is eigenlijk geen idiopathische perifere aangezichtsverlamming meer, maar je moet op zoek naar een andere, voornamelijk infectieuze oorzaak. Daarnaast is de meest voorkomende oorzaak van een perifere VII bij kinderen geen IPAV, maar een neuroborreliose.quote:
[..]
DD perifere n. VII parese rechts:
- Bellse parese;
- infectieus: Borreliose, herpes zoster;
- (schedel)trauma;
- otitis media of mastoïditis;
- hemifaciale spasmen.
Aanvullend onderzoek:
- infectieparameters: BSE, CRP, Hb;
- serologie: IgM voor Borrelia burgdorferi en voor herpes zoster;
- KNO onderzoek voor aanwijzingen voor oorpathologie
Daarnaast is er ook nog een anamnese met een verblijf in een tekenrijk gebied. Herpesserologie is niet heel bijdragend, het heeft geen invloed op je therapeutische beleid. Er geen aanwijzingen zijn voor een VZV-gerelateerd beeld: een herpes zoster oticus. Er bestaat natuurlijk wel een beeld van herpes sine herpete.
Dat is wat ik nog niet had opgeschreven in het LO, jij laat de KNO-arts daar (o.a.) naar kijken, maar ik denk dat de huisarts ook nog wel even naar blaasjes in/rond oren en goed naar de ogen had kunnen kijken voor eventuele tekenen van een zoster.
Andere virale oorzaken zijn nog een CMV, de HSV zelf en EBV.
KNO-oorzaken komen veel voor bij kinderen en zijn inderdaad ook vaak oorzaken voor een perifere aangezichtverlamming. Je mist nog een cholesteatoom bijvoorbeeld, maar een (gecompliceerde) OMA zal vaker voorkomen.
Met hemifaciale spasmen ben ik het oneens. Dat beeld geeft geen parese van de VII, maar een irregulaire clonische contracties van de aangedane aangezichtshelft. Daarnaast is patiente daar veel te jong voor (meestal tussen de 50-60 jaar bij presentatie).
Je zou nog hematologische maligniteiten kunnen toevoegen (hoewel zeldzaam) en het Melkersson- Rosenthal syndroom, maar daar heeft ze verder geen kenmerken van.
Dat vind ik ook haha. Ik weet ook vaak nog steeds niet wat ik met de coassistenten aanmoet. Maar wat wel zo is, is dat je leercurve als arts ass nog sneller omhoog gaat dan als oudste co, wat dan dus maakt dat je als beginnend arts ass nog steeds geschikter bent om een coassistent te begeleiden dan als je oudste co bent. Daarnaast zijn er ook ziekenhuizen waar je training krijgt als arts ass om een Co te begeleiden. Ten slotte gaat het namelijk om zijn leerproces en niet de jouwe om te experimenteren hoe goed je lesgeef skills zijnquote:
[..]
Tja, als er zo'n verschil in ervaring is vind ik dat wel kunnen. Als beginnend assistent begeleid je ook co's en heb je niet veel meer ervaring als een senior co..
Dit is overigens het moment dat de huisarts in de praktijk de patiënt dient te verwijzen naar de neuroloog of kinderarts. Laten we zeggen dat de neuroloog de behandeling overneemt, patiënte opneemt op de kinderafdeling, en met de volgende resultaten van het onderzoek komt:
BSE 20 CRP 45 Hb 9.4
Gezien de hematologische maligniteit in de DD ook maar even toegevoegd:
Leuko's 3.4 10E9/L
Trombo's 270 10E9/L
Borrelia IgG: 82 EU/mL (< 10EU/mL)
VZV-IgG: positief
VZV-IgM: negatief
ICC KNO: geen aanwijzing voor een oorzaak op KNO-gebied.
1) Wat is nu uw volgende stap?
2) Hoe interpreteert u de varicella zoster serologie?
BSE 20 CRP 45 Hb 9.4
Gezien de hematologische maligniteit in de DD ook maar even toegevoegd:
Leuko's 3.4 10E9/L
Trombo's 270 10E9/L
Borrelia IgG: 82 EU/mL (< 10EU/mL)
VZV-IgG: positief
VZV-IgM: negatief
ICC KNO: geen aanwijzing voor een oorzaak op KNO-gebied.
1) Wat is nu uw volgende stap?
2) Hoe interpreteert u de varicella zoster serologie?
Ik ben het niet met je eens wat betreft de leercurve. Ik zie niet in waarom je veel sneller zou leren als je geld krijgt voor je werk.quote:
[..]
Dat vind ik ook haha. Ik weet ook vaak nog steeds niet wat ik met de coassistenten aanmoet. Maar wat wel zo is, is dat je leercurve als arts ass nog sneller omhoog gaat dan als oudste co, wat dan dus maakt dat je als beginnend arts ass nog steeds geschikter bent om een coassistent te begeleiden dan als je oudste co bent.
Het gaat natuurlijk om beider leerprocessen: seniorcoassistenten en arts-assistenten zullen allemaal op verschillende punten in hun leerproces als 'Educator' (om CanMEDS maar even te gebruiken), maar zoals bij veel zaken in de geneeskunde, kun je dat ook leren ' on the job'. Ik heb best wat geleerd over lesgeven en begeleiden van coassistenten en in mijn laatste maand zijn de vertrekkende coassistent 'ik had niet verwacht zo veel te kunnen leren van een senior co', dus het kan zeker welquote:Daarnaast zijn er ook ziekenhuizen waar je training krijgt als arts ass om een Co te begeleiden. Ten slotte gaat het namelijk om zijn leerproces en niet de jouwe om te experimenteren hoe goed je lesgeef skills zijn
.
Een (haematologische) maligniteit had ik niet in mijn DD opgenomen vanwege de zeer lage incidentie en de leeftijd van patiënte (zowel een leukemie natuurlijk wel zou kunnen).quote:
Dit is overigens het moment dat de huisarts in de praktijk de patiënt dient te verwijzen naar de neuroloog of kinderarts. Laten we zeggen dat de neuroloog de behandeling overneemt, patiënte opneemt op de kinderafdeling, en met de volgende resultaten van het onderzoek komt:
BSE 20 CRP 45 Hb 9.4
Gezien de hematologische maligniteit in de DD ook maar even toegevoegd:
Leuko's 3.4 10E9/L
Trombo's 270 10E9/L
Borrelia IgG: 82 EU/mL (< 10EU/mL)
VZV-IgG: positief
VZV-IgM: negatief
ICC KNO: geen aanwijzing voor een oorzaak op KNO-gebied.
1) Wat is nu uw volgende stap?
2) Hoe interpreteert u de varicella zoster serologie?
Deze jongedame heeft dus in het verleden een VZ-infectie doorgemaakt en nu heeft ze (neuro)borreliose. Vervolgstappen:
- LP: IgG Borrelia (verhouding 2:1 met bloed) en lymfocyten;
- ceftriaxon i.v.
Edit: in deze volgorde, wel te verstaan
Uitstekend! En de rest van het klinisch chemisch onderzoek op de liquor:
Lumbaalpunctie lege artis L3-L4. Atraumatische punctie. Openingsdruk 25cmH2O. Liquor helder.
Leuko's 863 x 10E6/L, 84% mononucleairen, eiwit 2.97 g/L, glucose 2.4 mmol/L (serumglucose 6.3 mmol/L). Borrelia IgG 180 EU/mL.
1) Wat is uw dosering ceftriaxon en de duur van de therapie?
2) Geeft u, zoals bij een IPAV ook nog corticosteroïden?
3) Wat is de prognose van een geïsoleerde perifere facialisparese bij een borreliose bij kinderen?
4) Moeten de andere klasgenoten die op kamp zijn geweest worden gescreend op borreliose?
Lumbaalpunctie lege artis L3-L4. Atraumatische punctie. Openingsdruk 25cmH2O. Liquor helder.
Leuko's 863 x 10E6/L, 84% mononucleairen, eiwit 2.97 g/L, glucose 2.4 mmol/L (serumglucose 6.3 mmol/L). Borrelia IgG 180 EU/mL.
1) Wat is uw dosering ceftriaxon en de duur van de therapie?
2) Geeft u, zoals bij een IPAV ook nog corticosteroïden?
3) Wat is de prognose van een geïsoleerde perifere facialisparese bij een borreliose bij kinderen?
4) Moeten de andere klasgenoten die op kamp zijn geweest worden gescreend op borreliose?
Ik spreek je nog als je arts assistent bent. Ik zou m'n oordeel maar opschorten tot wanneer je het zelf ook hebt ervaren. Het heeft niets met geld te maken. Bepaalde verantwoordelijkheden heb je gewoon niet als oudste co en dus ook niet het leerproces dat daarmee gepaard gaatquote:
[..]
Ik ben het niet met je eens wat betreft de leercurve. Ik zie niet in waarom je veel sneller zou leren als je geld krijgt voor je werk.
[..]
Ik denk dat ik gedurende mijn bijna 3 jaar coschappen voldoende arts-assistenten aan het werk heb gezien om daar een mening over te vormen.
Ik ben het trouwens wel met je eens dat er seniorcoassistenten (nog) ongeschikt zijn om coassistenten te begeleiden. Net als dat er arts-assistenten zijn waarvoor dat geldt.
Ik ben het trouwens wel met je eens dat er seniorcoassistenten (nog) ongeschikt zijn om coassistenten te begeleiden. Net als dat er arts-assistenten zijn waarvoor dat geldt.
Ik denk dat jij jezelf moet leren dat kijken niet hetzelfde is als het ervaren. Anders kan ik ook de komende 6 jaar op de stoel naast de specialist gaan zitten op zn poli en dan mezelf ook specialist noemen.quote:
Ik denk dat ik gedurende mijn bijna 3 jaar coschappen voldoende arts-assistenten aan het werk heb gezien om daar een mening over te vormen.
Haha hilarisch, zou dat even een relaxt leven zijn. Helaas werkt de wereld niet zo
Zo, ben ik even blij dat ik de dagdienst had vandaag. precies toen de intoxicantjes binnen kwamen was mijn dienst zo'n beetje voorbij 
en toen hij echt klaar was was er ook even rust dus kon ik echt weg.
Nog wel even een 14-jarige gestabiliseerd die zo veel had gedronken dat het resulteerde in een EMV van 1-1-1
en toen hij echt klaar was was er ook even rust dus kon ik echt weg. Nog wel even een 14-jarige gestabiliseerd die zo veel had gedronken dat het resulteerde in een EMV van 1-1-1
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Stel je niet zo verschrikkelijk aan. Uiteraard stel ik niet dat je na 6 jaar naast een specialist zitten zelf ook specialist kunt noemen. We verschillen hier blijkbaar van mening over. Ik kan me voorstellen dat verschillend ingerichte seniorcoschappen en arts-assistentschappen en de manier waarop de co/arts-assistent daarmee omgaat, verschillende leercurves opleveren. In mijn geval functioneerde ik (volgens mijn beoordeling) in de eerste paar weken van mijn seniorcoschap als arts-assistent, met bijbehorende verantwoordelijkheden.quote:
[..]
Ik denk dat jij jezelf moet leren dat kijken niet hetzelfde is als het ervaren. Anders kan ik ook de komende 6 jaar op de stoel naast de specialist gaan zitten op zn poli en dan mezelf ook specialist noemen.
Haha hilarisch, zou dat even een relaxt leven zijn. Helaas werkt de wereld niet zo
quote:
[..]
Stel je niet zo verschrikkelijk aan. Uiteraard stel ik niet dat je na 6 jaar naast een specialist zitten zelf ook specialist kunt noemen. We verschillen hier blijkbaar van mening over. Ik kan me voorstellen dat verschillend ingerichte seniorcoschappen en arts-assistentschappen en de manier waarop de co/arts-assistent daarmee omgaat, verschillende leercurves opleveren. In mijn geval functioneerde ik (volgens mijn beoordeling) in de eerste paar weken van mijn seniorcoschap als arts-assistent, met bijbehorende verantwoordelijkheden.
ok ik laat je in de waan. Zoals ik al zei zul je wel op die woorden terugkomen. Al zal je dat waarschijnlijk nooit toegeven. Maar dat maakt niet uit. Het is ook niet erg om jezelf als oudste co te verbeelden dat je een arts assistent bent. Dat deed ik ook. Is de juiste instelling
Inderdaad, want Lily heeft alle wijsheid in pacht en heeft altijd gelijk. Lijkt me heerlijk, zo'n arts-assistent.
Ceftriaxon 1dd 2 g i.v. (inloopsnelheid 30 minuten). Corticosteroïden zijn niet nodig, aangezien de IPAV secundair is aan de neuroborreliose.quote:
Uitstekend! En de rest van het klinisch chemisch onderzoek op de liquor:
Lumbaalpunctie lege artis L3-L4. Atraumatische punctie. Openingsdruk 25cmH2O. Liquor helder.
Leuko's 863 x 10E6/L, 84% mononucleairen, eiwit 2.97 g/L, glucose 2.4 mmol/L (serumglucose 6.3 mmol/L). Borrelia IgG 180 EU/mL.
1) Wat is uw dosering ceftriaxon en de duur van de therapie?
2) Geeft u, zoals bij een IPAV ook nog corticosteroïden?
3) Wat is de prognose van een geïsoleerde perifere facialisparese bij een borreliose bij kinderen?
4) Moeten de andere klasgenoten die op kamp zijn geweest worden gescreend op borreliose?
Prognose: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19008771. 11% van de patiënten in deze studie had dysfunctionele of cosmetische problemen van een IPAV na 6 maanden follow-up.
Ik zou de kinderen uit haar klas niet allemaal laten testen, maar ze allemaal (of hun ouders) het advies geven zichzelf goed te controleren op rode plekken. Bij klachten zoals bij dit meisje direct contact opnemen met een huisarts. Daarbij expliciet vermelden dat er een geval van neuroborreliose is geconstateerd in de klas.
Goed zo. Maar het is dus geen IPAV, aangezien de I voor idiopathisch staat (hoewel daar wel een virale oorzaak wordt verdacht).
Nog een wannabe neuroloog in ons midden?
Nog een wannabe neuroloog in ons midden?
Nah ik zie wel wat in beide kanten van het verhaal. Ik heb als co ook meermaals te horen gekregen dat ik functioneerde als beginnende arts-ass. Maar de eerste weken als echte arts-ass (met name in de dienst) voel je pas hoe anders het is als echte dokter. Het is geen "zomg ik ben ineens de koning van nederland" ofzo, maar wel een "oei als ik een fuckup maak dan ben ik daar a. volledig aansprakelijk voor en b. als ik er niet op tijd achterkom controleert niemand me en kan ik dus zomaar iemand vermoorden. Als co word je toch nét iets je grondiger en nauwkeuriger begeleid door de bazen en dat geeft rust. Nu als assistent denkt het merendeel van de bazen dat ik al een tijdje in opleiding ben en dus schatten ze me (niet altijd volledig terecht) hoger in.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Natuurlijk zijn er dingen anders als arts-assistent, maar dat was geloof ik niet het begin van de discussie, dat was of je als senior-co wel of geen jongerejaars co's kan begeleiden.
Precies. Onthoud dat goed quote:
Inderdaad, want Lily heeft alle wijsheid in pacht en heeft altijd gelijk. Lijkt me heerlijk, zo'n arts-assistent.
Jij lijkt me ook een lekker ding als arts assistent hoor
quote:
[..]
Precies. Onthoud dat goed
Jij lijkt me ook een lekker ding als arts assistent hoor
ik begon er zelf over dat ik dat niet gepast vondquote:
Natuurlijk zijn er dingen anders als arts-assistent, maar dat was geloof ik niet het begin van de discussie, dat was of je als senior-co wel of geen jongerejaars co's kan begeleiden.
lily en ik zijn het zowaar een keer ergens over eens! Tuurlijk je kan een jongerjaars best wat leren, maar ik vind dat een co recht heeft op iemand die het écht weet, en niet "net een beetje meer dan ik".
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Tuurlijk, en in een ideale wereld zouden coassistenten 10 nieuwe patiënten per dag zien, direct gesuperviseerd door een specialist (en dat meen ik serieus, je zou dan zoveel meer leren, en het is best te doen, kost alleen wat omzet voor het maatschap, en dat willen ze niet). Helaas is de praktijk nu eenmaal niet altijd zo. Ik heb dan liever dat ze met mij meelopen dan dat ze een beetje achter de computer hangen.
Daarnaast vind ik dat het begeleiden van coassistenten (en het geven van onderwijs in het algemeen) iets is waar je al mee moet beginnen te oefenen tijdens je basisopleiding. Je seniorcoschap is daar een uitgelezen plek voor.
[ Bericht 22% gewijzigd door dotKoen op 05-05-2013 22:39:17 ]
Daarnaast vind ik dat het begeleiden van coassistenten (en het geven van onderwijs in het algemeen) iets is waar je al mee moet beginnen te oefenen tijdens je basisopleiding. Je seniorcoschap is daar een uitgelezen plek voor.
[ Bericht 22% gewijzigd door dotKoen op 05-05-2013 22:39:17 ]
Ik rol bijna van mijn stoelquote:
[..]
ik begon er zelf over dat ik dat niet gepast vond
Dat bedoel ik dus. Dus ja, liever een arts ass dan een oudste co. Maar het liefst een ervaren AIOS of een baasquote:
[..]
Tuurlijk je kan een jongerjaars best wat leren, maar ik vind dat een co recht heeft op iemand die het écht weet, en niet "net een beetje meer dan ik".
En ik kan me niet voorstellen dat het ziekenhuis zo weinig capaciteit heeft dat het noodzakelijk is dat oudste co's een coassistent moeten begeleiden. Maarja, ik leef in mijn psychotische wereldquote:
Tuurlijk, en in een ideale wereld zouden coassistenten 10 nieuwe patiënten per dag zien, direct gesuperviseerd door een specialist (en dat meen ik serieus, je zou dan zoveel meer leren, en het is best te doen, kost alleen wat omzet voor het maatschap, en dat willen ze niet). Helaas is de praktijk nu eenmaal niet altijd zo. Ik heb dan liever dat ze met mij meelopen dan dat ze een beetje achter de computer hangen.
Ik snapte dotKoen eerst niet helemaal met z'n fascinatie voor neurologie, maar dit blok begint er mee en: wat is dit leuk! 
quote:
Ik snapte dotKoen eerst niet helemaal met z'n fascinatie voor neurologie, maar dit blok begint er mee en: wat is dit leuk!
Hallo!
Misschien dat hier nog een paar coassistenten zitten, dus ik zet het hier ook maar even neer. Voor ons bacheloronderzoek zijn wij op zoek naar coassistenten die onze vragenlijst willen invullen; het duurt echt maar 4 minuutjes en je maakt ons er heeeeeel blij mee! Het onderzoek gaat over patientveiligheid.
Dit is de link; alvast bedankt!
https://ugroningenbss.qualtrics.com/SE/?SID=SV_0IYGLHM4u8QnpUp
Misschien dat hier nog een paar coassistenten zitten, dus ik zet het hier ook maar even neer. Voor ons bacheloronderzoek zijn wij op zoek naar coassistenten die onze vragenlijst willen invullen; het duurt echt maar 4 minuutjes en je maakt ons er heeeeeel blij mee! Het onderzoek gaat over patientveiligheid.
Dit is de link; alvast bedankt!
https://ugroningenbss.qualtrics.com/SE/?SID=SV_0IYGLHM4u8QnpUp
Is dit ook bedoeld voor coassistenten buiten Groningen?quote:
Hallo!
Misschien dat hier nog een paar coassistenten zitten, dus ik zet het hier ook maar even neer. Voor ons bacheloronderzoek zijn wij op zoek naar coassistenten die onze vragenlijst willen invullen; het duurt echt maar 4 minuutjes en je maakt ons er heeeeeel blij mee! Het onderzoek gaat over patientveiligheid.
Dit is de link; alvast bedankt!
https://ugroningenbss.qualtrics.com/SE/?SID=SV_0IYGLHM4u8QnpUp
Ik hoorde vanuit Groningen dat er nog al wat mis en kritiek was op die enquête
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
Ja ook bedoeld voor buiten Groningen!
Die kritiek klopt ja.. ik stuur je even een prive berichtje
Oh jammer kan niet. Wil je me dan misschien zo vertellen wat je hebt gehoord?
Die kritiek klopt ja.. ik stuur je even een prive berichtje
Oh jammer kan niet. Wil je me dan misschien zo vertellen wat je hebt gehoord?
Op
Puur toeval denk ikquote:
Haha,, is dat nou puur toeval of is Neurologie tegenwoordig meer geliefd dan eerder?
Ik moet er in elk geval niet aan denken 
Shine bright like a diamond.
ah iemand pm me even wat er stond! *rel*
En ik wil nog even een flauw werkgrapje delen. de mulitifunctional printer op de spoed gaat steeds stuk dus nu zit er zo'n a4'tje op:
(niet de printer in kwestie, wel hetzelfde grapje)
En ik wil nog even een flauw werkgrapje delen. de mulitifunctional printer op de spoed gaat steeds stuk dus nu zit er zo'n a4'tje op:
(niet de printer in kwestie, wel hetzelfde grapje)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
