DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Ik vind de intelligent frame creation van mijn panasonic plasma zelf best slecht. Zelfs bij iets simpels als de aftiteling van een serie hapert hij.quote:Op maandag 1 april 2013 00:54 schreef Dimens het volgende:
De sterkte van dit algoritme is ook weer verschillend per fabrikant. Samsung, Sony, Panasonic en LG hebben dit ondertussen vrij goed onder de knie. Toshiba, Philips, JVC, Sharp en andere merken zijn hier veel minder sterk in waardoor het effect kleiner is of er veel meer beeldfouten ontstaan.
De Media Markt is ook niet de plek om televisies te vergelijken. Wel eens van de winkelmodus gehoord? Dat is een modus waarin de televisie staat en elke instelling zo'n beetje op zijn max staat.quote:Op zondag 31 maart 2013 23:37 schreef Onnoman het volgende:
[..]
ja ok dan.. nu weet ik het niet meermaar goed.. een mediamarkt verkoper kan me vast wat extra info geven, ook al heb ik bij hen meestal ook dubbele gevoelens.. want als je een echte inhoudelijke vraag stelt, geven ze altijd antwoord om niet dom over te komen
Wat dit moet zijn (zoals de maker van de film / foto het heeft bedoeld);
Wordt vervolgens dit;
Oververzadiging, te hoog contrast, scherpte dat niet klopt en meestal ook een te koele tint. En als je dan thuis komt, komt het veel meer in de buurt van de bovenste foto. Je krijgt dus niet wat je ziet.
Philips televisie zijn niet meer van Philips maar van TP Vision. Zij zijn een joint venture aangegaan met Philips en mogen de patenten en technologieën van Philips televisies gebruiken door een deel van de winst te delen met Philips. En tevens wordt het nog verkocht met de naam Philips, maar die kwaliteit levert het niet meer.quote:ik ben in principe altijd voor het stimuleren van de eigen economie, waarbij ik dus eigenlijk een keuze wil maken tussen of de thuisbasis philips, of gewoon kiezen voor het mooie design van samsung
Maar zoals eerder besproken, wanneer de bron al motion judder bevat, ga je dat er niet uit krijgen. Gebeurt voornamelijk wanneer de video op 24 FPS is geschoten en vervolgens wordt geconverteerd naar 25 FPS. Dan moet er dus een frame ergens vandaan gehaald worden, en dat gaat meestal niet goed.quote:
[..]
Ik vind de intelligent frame creation van mijn panasonic plasma zelf best slecht. Zelfs bij iets simpels als de aftiteling van een serie hapert hij.
Het kan aan zoveel liggen. Het kan ook de jerky motion van 24p zijn die je ziet. Daar aftiteling helemaal ook helemaal niet makkelijk te interpoleren is en je dus eigenlijk het resultaat ziet van frame interpolation errors.
Bij Philips staat k voor DVB-S2, DVB-C en DVB-T, en h voor DVB-C en DVB-T. Dus ik heb het weldergelijk benoemd.quote:
[..]
De kleuren zijn niet slecht. Maar er zijn andere televisies die het er niet voor onder doen, en ondertussen een beter contrast leveren. Dat laatste is echt een teleurstellend gegeven. Over de aanwezigheid van DVB-S2 heb je het niet gehad. Dat is een specifiek gegeven die het gamma van mogelijke opties heel anders trekt. Net zoals bijv. bij mijn ouders thuis waar er lichten naast de bank staan, waardoor plasma geen optie is vanwege de glasplaat waarin het ontzettend spiegelt. Is overigens ook zo met de LCD die ze nu hebben, maar daar storen ze zich niet aan aangezien het van die 'vlekken' zijn. Wanneer ik daar ben zit ik ze gewoon uit en neem ik het gescheld dat ik vervolgens van mensen krijg die ze aan willen, voor lief
[..]
Bijv. een situatie van een lange pass en de camera die de bal volgt; veld dat verandert in een groene vlek, boarding langs het veld die in een waas van kleuren verandert, spelers waarvan de contouren minder herkenbaar wordt, shirts die moeilijker te lezen zijn? Dat is precies waarom de responsietijd belangrijk is bij het gamen. Wanneer je bijv. om je karakter heen draait, dat het detail op bijv. de rotsen er goed uit blijft zien. Je weet dat ik het over iets anders heb dan inputlag, toch?
Dezelfde redenatie gaat op bij gaming-monitoren...
JVC als tv merk bestaat niet meer. En ik heb er geen last van op me Philips, ook een 7 jaar oude JVC plasma had er geen last van.quote:
[..]
Ik bash niet. Jij zegt iets en ik ga daarop in. Dat is discussiëren zoals het hoort, niet waar?
[..]
Motion blur, of bewegingsonscherpte, is de vervaging bij bewegende beelden. Dit is een typisch probleem bij LCD door trage pixels of ook wel responsietijd (responsetime). De kristallen van LCD kunnen namelijk niet van de ene kleur direct naar de andere kleur toe. Ga je dus van rood naar blauw toe, kost dat veel tijd.
[ afbeelding ]
Dit heeft als gevolg dat de pixels die van de ene kleur naar een geheel andere kleur moeten, er lang over doen voordat ze bij die kleur zijn. Zo lang zelfs, dat de volgende frame al moet worden getoond voordat die pixel zijn kleur heeft bereikt. Gevolg? Een blur.
[ afbeelding ]
Bij oude LCD paneeltjes is dit al helemaal goed te zien. Neem de telefoon van mijn moeder, daar is de responsietijd enorm groot.
Zie je hoe het beeld van de vorige frame nog lang blijft "nagloeien"? Dat heeft dus te maken met de responsietijd.
Nou hebben LCD televisies wel een betere responsietijd dan de telefoon van mijn moeder. Gelukkig maar, anders zou het beeld een grote waas zijn waar de bal niet van het gras zou zijn te onderscheiden.
Het verlagen van deze responsietijd heeft bij LCD nut tot een bepaalt punt. Daarna heeft op zichzelf geen nut meer en blijven ze alsnog traag ondanks dat de pixels snel zouden moeten zijn. De kristallen van LCD zijn namelijk, om het even kinderlijk te zeggen, lui. hierdoor houd je het verhaal met het balletje wat een streep achter zich laat.
Dit kun je op twee manieren verhelpen. Panel overdrive en zorgen voor content met een hogere frame rate.
Bij panel overdrive wordt het voltage van elke pixel bij elke frame versterkt. De kristallen krijgen dus als het ware een schop onder hun kont om sneller te moeten werken en dit effect werkt ook. Deze techniek zie je terug in sommige monitoren (voornamelijk game) en in de Nokia Lumia 920.
Nokia heeft hier ook een mooie documentatie van waar dit goed staat uitgelegd. Kun je ook HIER vinden. Pagina 2 - 5 gaan hierover.
Maar panel overdrive heeft een nadeel en dat is onjuiste kleurreproductie. Doordat een pixel een hogere voltage toegekend krijgt, is de kans groot dat een pixel teveel kleur vrijgeeft dan eigenlijk zou moeten. Een pixel die rood zou moeten zijn met een klein beetje blauw, kan paars worden en dat is niet goed.
Daarom wordt deze techniek niet gebruikt in televisies. Bij een game monitor is het niet zo erg als niet de correcte kleur wordt weergeven, als het beeld maar snel genoeg is en scherp blijft tijdens bewegingen. Mar bij een film op een televisie kan dit een drama zijn. Dan kijk je een scene en vervolgens wordt er een andere scene getoond met het beeld ingezoomd op het gezicht van een persoon. En die persoon is een moment oranje van kleur doordat de pixels de onjuiste kleur vertonen om vervolgens pas naar de juiste kleur toe te gaan. Dat ziet er niet uit.
Daarom is de optie om een hogere frame rate te gebruiken bij televisies vele malen interessanter. Maar hoe doe je dat? Films hebben vrijwel altijd een frame rate van 24 beelden per seconde en de Nederlandse televisie bestaat uit 25 beelden (fields) per seconde. Of de films moeten met meer beelden moeten komen of er wordt gewoon een beeld tussen gevoegd wat eigenlijk niet bestaat. En dat laatste gebeurt. Hier zijn verschillende namen voor zoals motion interpolation, frame interpolation frame insertion, frame creation etc.. maar de meest gebruikte is frame interpolation.
Tussen elk beeld van de 24 beelden die een film ons te bieden heeft, berekent de televisie met een complex algoritme een nieuw beeld.
[ afbeelding ]
Hierdoor krijg je dus 48 beelden bij een film. (Nederlandse televisie 25 + 25 geïnterpoleerde beelden = 50 beelden). Wanneer je deze hogere frame rate gaat combineren met snelle LCD pixels, zie je dat de kristallen blijven werken i.p.v. na het halve werk doen, een siësta gaan houden. Je houdt de pixels scherp met waar ze mee bezig en dit zorgt voor een scherper plaatje tijdens bewegende beelden.
Dit noem je een 100Hz LCD televisie. Ironisch, aangezien het in werkelijkheid dan een 50Hz televisie is en een 50Hz televisie eigenlijk een 25Hz. Maar je kunt moeilijk een 25Hz LCD televisie verkopen als je vroeger 50Hz CRT hebt verkocht, dus is men 50Hz blijven gebruiken.
Bij een 100Hz LCD televisie is motion blur echter nog niet verdwenen en nog steeds zichtbaar. Maar dit is simpel op te lossen door het frame interpolatie proces nogmaals uit te voeren inclusief een lagere responsietijd. Nadat er dus tussen elk beeld van de 25 beelden een nieuw beeld is geïnterpoleerd, wordt er tussen die beelden ook weer een nieuw beeld geïnterpoleerd. Hiermee krijg je dus 100 beelden in totaal (96 bij films met een frame rate van 24 beelden). Dit noemen we een 200Hz LCD televisie en met een 200Hz LCD televisie is ook het verhaal met motion blur grotendeels opgelost en is de bewegingsscherpte een stuk beter.
Nou klinkt dat allemaal mooi, maar ook deze techniek heeft nadelen. Het creëren van een tussenbeeld is namelijk nooit perfect en er zijn altijd fouten te vinden.
In plaats van dat je dit krijgt;
[ afbeelding ]
Krijg je dit;
[ afbeelding ]
Hoe complex en goed het algoritme ook is wat de televisie toepast, perfect is het nooit. Er zitten altijd fouten tussen en die zullen ook nooit verholpen worden. De sterkte van dit algoritme is ook weer verschillend per fabrikant. Samsung, Sony, Panasonic en LG hebben dit ondertussen vrij goed onder de knie. Toshiba, Philips, JVC, Sharp en andere merken zijn hier veel minder sterk in waardoor het effect kleiner is of er veel meer beeldfouten ontstaan.
[..]
Dat is de MCI waarde inderdaad, maar die representeert niet de werkelijke aantal Hz zoals hierboven beschreven wordt. Dit is een marketingtruc om interessant te doen met cijfers om zo tot meer verkoopcijfers te komen.
Elke fabrikant doet hieraan mee en het is voor de consument heel vervelend om te zien wat nou beter is. Elke fabrikant gebruikt namelijk een andere benaming met andere technieken, maar wat is het beste? De snelheid van het paneel (responsietijd) en de frame interpolation. Dit zijn de twee grootste spelers als het gaat om bewegingsscherpte.
LG adverteert met Motion Clearity Index (MCI) maar die is totaal anders dan bijvoorbeeld Samsung Clear Motion Rate (CMR) of Panasonic's Backlight Scanning (BLS).
Om als voorbeeld te noemen. LG's LM670S gebruikt 400Hz MCI. Waar staat dit voor? Nou, eigenlijk voor onzin om andere merken de baas te zijn. Er wordt bij dit model geen motion interpolation uitgevoerd en het paneel is ook niet snel. Het paneel is dus nog steeds 50Hz (25 beelden). Maar waar komt die 400Hz MCI dan vandaan? Nou, als eerst voert deze televisie van LG backlight blinking (ook wel black frame insertion / BFI) uit. In plaats van tussen elke beeld een nieuw beeld te interpoleren, wordt er gewoon een zwart beeld tussen geplaatst. Althans, de LED achtergrondverlichting gaat tijdelijk uit terwijl de pixels naar de volgende frame gaan om daarna pas weer aan te gaan. Onze ogen zien dan die overgang niet tussen de frames door en worden daarmee gereset.
Dit is een mooie techniek, maar in de praktijk werkt dit niet bij 50Hz televisies. Want nadat het scherm tijdelijk zwart is geweest, is nog steeds het beeld van de vorige frames te zien. Het voegt dus niets toe aan de beeldkwaliteit, maar het is wel interessant omdat LG ermee kan zeggen dat hun paneel "100Hz" is. Want er worden twee beelden getoond. Namelijk een normaal beeld en een zwart beeld.
Daarmee hebben we dus 100Hz, maar nog geen 400Hz MCI. Waar komt dat dan vandaan. Nou, uit de lucht gegrepen cijfers net zoals het dynamische contrast. LG geeft ook niet prijs waar ze dit getal vandaan halen en daar zijn ze de enige mee.
Samsung heeft dit wel vrijgegeven en daar is de CMR waarde niet een uit de lucht gegrepen getal. Neem nou bijvoorbeeld de ES6710 en ES6800 met beide een CMR waarde van 400Hz CMR. Waar staat dit cijfer voor? Dit is een optelsom van verschillende technieken die Samsung in zijn televisies gebruikt.
De eerste is het paneel. De kristallen in dit paneel zijn snel en daarom mag het paneel "100Hz" genoemd worden. De tweede is frame interpolation. Door dus tussen elk bestaand beeld een nieuw beeld neer te zetten, wordt de frame rate verdubbeld waardoor je "100Hz" krijgt. Dit opgeteld zitten we op 200Hz CMR wat in de Series 6 wordt gebruikt voor de EH6030 tot ES6340 modellen.
De series 6 ES6530 tot ES6900 hebben naast een 100Hz paneel en 100Hz frame interpolation ook nog backlight dimming (Microdimming door Samsung genoemd) en backlight scanning van beide "100Hz". Als we dit dan optellen, komen we uit op 400Hz CMR. En daar komt CMR vandaan.
Maar, de Samsung series 6 modellen met 200Hz CMR hebben een 100Hz paneel met 100Hz frame interpolation wat dus beter is dan LG zijn LM6XXX modellen met 400Hz MCI welke allemaal een 50Hz paneel hebben zonder frame interpolation. Daarmee is dus de 200Hz CMR van Samsung beter dan de 400Hz MCI van LG.
Kijk dus niet teveel naar de geadverteerde cijfers maar wat de praktijk te bieden heeft.
Lees ook eens DIT door. Gaat over de verschillen tussen games en televisie en waarom je bij sommige games minder motion blur hebt.
In de winkel zien die TV's er niet uit inderdaad. Je moet altijd naar een winkel gaan waar ze je toestaan om zelf aan de instellingen te klooien en dan de TV in Cinema mode zetten.quote:
[..]
De Media Markt is ook niet de plek om televisies te vergelijken. Wel eens van de winkelmodus gehoord? Dat is een modus waarin de televisie staat en elke instelling zo'n beetje op zijn max staat.
Wat dit moet zijn (zoals de maker van de film / foto het heeft bedoeld);
[ afbeelding ]
Wordt vervolgens dit;
[ afbeelding ]
Oververzadiging, te hoog contrast, scherpte dat niet klopt en meestal ook een te koele tint. En als je dan thuis komt, komt het veel meer in de buurt van de bovenste foto. Je krijgt dus niet wat je ziet.
[..]
Philips televisie zijn niet meer van Philips maar van TP Vision. Zij zijn een joint venture aangegaan met Philips en mogen de patenten en technologieën van Philips televisies gebruiken door een deel van de winst te delen met Philips. En tevens wordt het nog verkocht met de naam Philips, maar die kwaliteit levert het niet meer.
Wel grappig: die winkelmodus heeft me heel lang weerhouden om een flatscreen TV te kopen omdat ik daardoor vroeger dacht dat die flatscreens echt zo slecht waren kwa beeld....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Even wat reacties verwijderd. lukaon, reageer gewoon ontopic of reageer niet. Tip: Dimens is niet het topic. Vorige topic ging niet voor niets dicht.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Dat jij er geen last van hebt, wil niet zeggen dat het er niet is. Het is namelijk een feit dat het er is. Genoeg mensen die er namelijk wel last van hebben en Philips (TP Vision) doet daar niets tegen. Mensen zetten hun televisie in de Game-modus om zo elke beeldverbetering uit te zetten want anders is er gewoon niet normaal televisie te kijken.quote:
[..]
JVC als tv merk bestaat niet meer. En ik heb er geen last van op me Philips, ook een 7 jaar oude JVC plasma had er geen last van.
Eens zien. Google; Philips HDNM 6007 (HDNM staat voor High Definition Natural Motion wat Philips benaming voor frame interpolation is)
Allemaal tevreden mensen ja.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2013 12:07:42 ]
Het HDNM probleem is in de laatste firmware opgelost, volgens de berichten, daarvoor had ik erzelf ook al geen last van.quote:Op maandag 1 april 2013 12:07 schreef Dimens het volgende:
[..]
Dat jij er geen last van hebt, wil niet zeggen dat het er niet is. Het is namelijk een feit dat het er is. Genoeg mensen die er namelijk wel last van hebben en Philips (TP Vision) doet daar niets tegen. Mensen zetten hun televisie in de Game-modus om zo elke beeldverbetering uit te zetten want anders is er gewoon niet normaal televisie te kijken.
Eens zien. Google; Philips HDNM 6007 (HDNM staat voor High Definition Natural Motion wat Philips benaming voor frame interpolation is)
Allemaal tevreden mensen ja.
Er zit een verschil tussen "Motion blur is minimaal" en "Motion blur vind ik minimaal". Dat eerste is namelijk fout aangezien het een feit is dat motion blur toetreedt en dat tweede is een mening.quote:
Heb zelf een lm640 en motion blur is minimaal..
Zeker op 55" is motion blur gewoon echt teveel waardoor je veel informatie tijdens acties in films mist. Jij zegt er geen last van te hebben maar op het moment dat je weet hoe het wel kan, dan ga je het ineens heel hard missen.
Er is helemaal niets opgelost, het is enkel verbeterd met de nieuwe firmware update die pas sinds kort is vrijgekomen. Maar nog altijd melden mensen er veel last van te hebben.quote:
[..]
Het HDNM probleem is in de laatste firmware opgelost, volgens de berichten, daarvoor had ik erzelf ook al geen last van.
Die televisies zijn nu al een jaar oud. Het heeft dus een jaar geduurd voordat Philips (TP Vision) heeft toegegeven aan dit probleem en er iets aan heeft gedaan. En dan nog niet eens goed.
Dat jij er trouwens geen last van hebt, zegt iets over jou en jouw kijk op televisies. Jij ziet die imperfecties dus niet waardoor je geen kritische kijker bent en ben je al gauw tevreden. Daarmee heeft jouw mening dat de 42PFL6007 een zeer goed beeld geeft, niet zo'n toegevoegde waarde. Wat geven andere televisies dan voor beeld? Een über zeer goed beeld? Een Ultra zeer goed beeld?
Voor een 2012 model presteert de televisie gewoon slecht. Concurrenten doen het gewoon veel beter dan Philips (TP Vision).
Bij zo goed als elke winkel, ook de mediamarkt, mag je de afstandsbediening vragen en dan krijg je die. Tv's staan niet op winkelmodus maar altijd op 'levendig'.quote:
[..]
In de winkel zien die TV's er niet uit inderdaad. Je moet altijd naar een winkel gaan waar ze je toestaan om zelf aan de instellingen te klooien en dan de TV in Cinema mode zetten.
Wel grappig: die winkelmodus heeft me heel lang weerhouden om een flatscreen TV te kopen omdat ik daardoor vroeger dacht dat die flatscreens echt zo slecht waren kwa beeld....
Dan heb je alsnog het probleem met omgevingslicht en de ruimte die het beeld beïnvloeden waardoor je televisies nooit op een correcte manier kunt vergelijken of kunt inschatten hoe het beeld thuis zou zijn.quote:
[..]
Bij zo goed als elke winkel, ook de mediamarkt, mag je de afstandsbediening vragen en dan krijg je die. Tv's staan niet op winkelmodus maar altijd op 'levendig'.
Tevens is de kwaliteit van het beeld bij de stand levendig net zo erg als in de winkel-modus. Het enkele verschil tussen die twee is de informatie die de televisie toont in de winkel-modus.
Onzin, dat is persoonlijk.quote:
In de prijsklasse die jij noemt is een plasma tv altijd beter.
Prima, maar ik heb er geen last van en met mij vele. Wat maakt jouw mening dan uit, dat je zegt dat Panasonic een zeer goed beeld geeft?quote:
[..]
Er is helemaal niets opgelost, het is enkel verbeterd met de nieuwe firmware update die pas sinds kort is vrijgekomen. Maar nog altijd melden mensen er veel last van te hebben.
Die televisies zijn nu al een jaar oud. Het heeft dus een jaar geduurd voordat Philips (TP Vision) heeft toegegeven aan dit probleem en er iets aan heeft gedaan. En dan nog niet eens goed.
Dat jij er trouwens geen last van hebt, zegt iets over jou en jouw kijk op televisies. Jij ziet die imperfecties dus niet waardoor je geen kritische kijker bent en ben je al gauw tevreden. Daarmee heeft jouw mening dat de 42PFL6007 een zeer goed beeld geeft, niet zo'n toegevoegde waarde. Wat geven andere televisies dan voor beeld? Een über zeer goed beeld? Een Ultra zeer goed beeld?
Voor een 2012 model presteert de televisie gewoon slecht. Concurrenten doen het gewoon veel beter dan Philips (TP Vision).
Toen ik keek was er anders geen vergelijkbaar model te vinden in de prijsklassen van de 42PFL6007K.
Omdat ik het grotendeels heb over feiten en niet over meningen.quote:
[..]
Prima, maar ik heb er geen last van en met mij vele. Wat maakt jouw mening dan uit, dat je zegt dat Panasonic een zeer goed beeld geeft?
Die zijn er sowieso wel geweest, maar ben je blind af gegaan op de DVB-S2 tuner in de 6007K. Wat trouwens niet een Nederlands model is maar een geïmporteerd model uit Duitsland. Daarmee de keuze ook een stuk ruimer is, aangezien vrijwel alle modellen uit Duitsland een DVB-S2 tuner ingebouwd hebben. Je had dus wel degelijk de keus tot een beter model inclusief DVB-S2 tuner.quote:Toen ik keek was er anders geen vergelijkbaar model te vinden in de prijsklassen van de 42PFL6007K.
Verder schieten we met deze discussie niets op. Ik kom met een feit, jij komt met een mening. Op die manier discussiëren is nutteloos gezien we op die manier beide gelijk hebben. Aan de TS om te bepalen of hij liever naar feiten luistert of de mening van iemand die een slecht beeld mooi vindt.
Dat heeft niets met meningen te maken. Op bepaalde punten blijven feiten feiten en zijn het geen meningen meer. Maar zoals hierboven al goed te merken is, blijf je te eigenwijs om het verschil tussen een mening en een feit te begrijpen.quote:
Was er niet net een moderator die zei dat je niet meer dezelfde discussie hier verder mocht voeren? Doe dat dan ook niet. Als iemand een tv aanraadt moet jij em niet direct afraden. Leuk dat jij zweert bij plasma maar dat betekent niet dat de rest vd wereld dat doet.quote:
[..]
Dat heeft niets met meningen te maken. Op bepaalde punten blijven feiten feiten en zijn het geen meningen meer. Maar zoals hierboven al goed te merken is, blijf je te eigenwijs om het verschil tussen een mening en een feit te begrijpen.
Je zegt dit waarschijnlijk omdat je zelf een matige tv hebt gekocht voor veel te veel geld. Maar feit is dat contrast en kleurechtheid van een 800 euro plasma beter zijn dan dat van een lcd tv die het dubbele kost.quote:
quote:
[..]
Je zegt dit waarschijnlijk omdat je zelf een matige tv hebt gekocht voor veel te veel geld. Maar feit is dat contrast en kleurechtheid van een 800 euro plasma beter zijn dan dat van een lcd tv die het dubbele kost.
Noem eens een beter model dan de 42PFL6007K, die ook Wifi ingebouwd, 3D, 400Hz (jaja Dimens het panel is dat niet echt, maar doormiddel van een trucje..), Smart TV enzovoort heeft voor de zelfde prijs. (750 euro)quote:
[..]
Omdat ik het grotendeels heb over feiten en niet over meningen.
[..]
Die zijn er sowieso wel geweest, maar ben je blind af gegaan op de DVB-S2 tuner in de 6007K. Wat trouwens niet een Nederlands model is maar een geïmporteerd model uit Duitsland. Daarmee de keuze ook een stuk ruimer is, aangezien vrijwel alle modellen uit Duitsland een DVB-S2 tuner ingebouwd hebben. Je had dus wel degelijk de keus tot een beter model inclusief DVB-S2 tuner.
Verder schieten we met deze discussie niets op. Ik kom met een feit, jij komt met een mening. Op die manier discussiëren is nutteloos gezien we op die manier beide gelijk hebben. Aan de TS om te bepalen of hij liever naar feiten luistert of de mening van iemand die een slecht beeld mooi vindt.
After grabbing our attention with its uber-svelte, Ambilight-enhanced design, the Philips 42PFL6007T continues to reel us in with its impressively wide-ranging multimedia playback tools and strong AV performance standards - especially in 3D mode. Its all-round talents make it look like solid value, too.quote:
[..]
Dat heeft niets met meningen te maken. Op bepaalde punten blijven feiten feiten en zijn het geen meningen meer. Maar zoals hierboven al goed te merken is, blijf je te eigenwijs om het verschil tussen een mening en een feit te begrijpen.
The Philips outguns the LG and Panasonic sets in the contrast department, and Ambilight gives it a design edge too.
http://www.techradar.com/(...)iew/4#articleContent
Ik heb het alleen over beeldkwaliteit.
Die smart tv gimmick is prachtig, maar met een Android stickje van een paar tientjes heb je XBMC met 100x meer mogelijkheden. Niet heel spannend dus.
Die smart tv gimmick is prachtig, maar met een Android stickje van een paar tientjes heb je XBMC met 100x meer mogelijkheden. Niet heel spannend dus.
Daar vergelijken ze de Philips met een LCD tv van Panasonic, slimmerd.quote:
[..]
After grabbing our attention with its uber-svelte, Ambilight-enhanced design, the Philips 42PFL6007T continues to reel us in with its impressively wide-ranging multimedia playback tools and strong AV performance standards - especially in 3D mode. Its all-round talents make it look like solid value, too.
The Philips outguns the LG and Panasonic sets in the contrast department, and Ambilight gives it a design edge too.
http://www.techradar.com/(...)iew/4#articleContent
Dat gebeurt ook niet. Ik ben aan het discussiëren. Mocht je het daar niet mee eens zijn, dan doe je een Post Reportquote:
[..]
Was er niet net een moderator die zei dat je niet meer dezelfde discussie hier verder mocht voeren? Doe dat dan ook niet.
van de post met de rede waarom jij die report doet. Dan gaat een moderator uitzoeken of die report terecht is of niet.Dus iedereen moet maar lukraak televisies opnoemen? Als je een televisie aanraadt, moet je wel weten waar je over praat. Als je niet kunt benoemen waarom die televisie dan zo goed is, is je advies vrij zinloos en ook geen advies te noemen.quote:Als iemand een tv aanraadt moet jij em niet direct afraden. Leuk dat jij zweert bij plasma maar dat betekent niet dat de rest vd wereld dat doet.
Grappig trouwens dat je plasma erbij betrekt terwijl ik het tot noch toe continue enkel over andere televisies heb gehad en niet plasma in het speciaal.
Ja, dat is heel mooi. Maar hier wordt toch alleen Uitzending Gemist gebruikt op Smart TV.quote:
Ik heb het alleen over beeldkwaliteit.
Die smart tv gimmick is prachtig, maar met een Android stickje van een paar tientjes heb je XBMC met 100x meer mogelijkheden. Niet heel spannend dus.
[..]
Daar vergelijken ze de Philips met een LCD tv van Panasonic, slimmerd.
Noem eens een beter model dan de 42PFL6007K, die ook Wifi ingebouwd, 3D, 400Hz (jaja Dimens het panel is dat niet echt, maar doormiddel van een trucje..), Smart TV enzovoort heeft voor de zelfde prijs. (750 euro)
Dit is weer een verschil tussen mening en feit. Waar zijn de kalibratierapporten? Wat is het bewijs dat het ook daadwerkelijk zo is?quote:
[..]
After grabbing our attention with its uber-svelte, Ambilight-enhanced design, the Philips 42PFL6007T continues to reel us in with its impressively wide-ranging multimedia playback tools and strong AV performance standards - especially in 3D mode. Its all-round talents make it look like solid value, too.
The Philips outguns the LG and Panasonic sets in the contrast department, and Ambilight gives it a design edge too.
http://www.techradar.com/(...)iew/4#articleContent
Want zodra we een website nemen (Tweakers) waar wel kalibratierapporten naar boven toe komen, is wel meetbaar dat contrast niet goed is. Maar een goed contrast heb je hoe dan ook niet met een IPS paneel. Met een PVA paneel wat Samsug en Sony gebruiken, heb je een veel hoger contrastwaarden dan je met IPS kan behalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2013 15:03:13 ]
Heb je überhaupt wel het verhaal over Hz en de techniek hierachter gelezen en begrijp je het ook? Blijkbaar niet, aangezien je nog aandringt een televisie met zogenaamd "400Hz" uit te zoeken.quote:
[..]
[..]
Noem eens een beter model dan de 42PFL6007K, die ook Wifi ingebouwd, 3D, 400Hz (jaja Dimens het panel is dat niet echt, maar doormiddel van een trucje..), Smart TV enzovoort heeft voor de zelfde prijs. (750 euro)
Dit topic draait ook niet om jou en sowieso ben ik wel een beetje klaar met discussiëren met jou. Je bent enkel je eigen merk televisie aan het verdedigen met meningen terwijl de feiten anders uitwijzen. Het is onbegonnen werk om daar tegenin te gaan.
Dat het als optie aanwezig wil natuurlijk niet zeggen dat je het ook gebruikt. Veruit de meeste mensen gebruiken immers DVC-C. Het gaat erom dat ik nooit had kunnen weten dat dat de reden was dat je voor dit model ging en genoodzaakt bent tot een keus voor een minderwardige paneel.quote:Op maandag 1 april 2013 08:32 schreef Volksrepubliek- het volgende:
[..]
Bij Philips staat k voor DVB-S2, DVB-C en DVB-T, en h voor DVB-C en DVB-T. Dus ik heb het weldergelijk benoemd.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
