daar is geen lijn in te trekken.quote:Op dinsdag 2 april 2013 11:52 schreef TeleportingKing het volgende:
Iemand nog een idee bij welke winkels/zaken/bedrijven het nog best zin heeft om even binnen te lopen en waar ze je misschien ook nog wel een kans geven, ondanks weinig ervaring?
De zaken waar ik mensen ken zoeken op dit moment geen personeel. Vandaar het idee om ergens anders zomaar even binnen te lopen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 12:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
daar is geen lijn in te trekken.
maar over het algemeen zaken waarmee jij affiniteit hebt en waar je mensen kent, daar maak je meer kans om een baan te krijgen.
Dan zou ik gewoon een middagje even op de herestraat alle winkels binnen lopen waar jij wilt werkenquote:Op dinsdag 2 april 2013 12:30 schreef TeleportingKing het volgende:
[..]
De zaken waar ik mensen ken zoeken op dit moment geen personeel. Vandaar het idee om ergenas anders zomaar even binnen te lopen.
Het lijkt me het beste onder het kopje 'Opleidingen' op je CV ook de HBO-opleiding te vermelden die je hebt gedaan.quote:Op dinsdag 2 april 2013 15:16 schreef Plums het volgende:
HalloMisschien dat jullie mij kunnen helpen. Ik ben nu druk bezig met solliciteren en dan komt altijd dat stukje 'opleidingsniveau'. Nu heb ik alleen een vmbo-diploma, wel een jaar hbo gedaan (die studie beviel niet) en begin ik in september aan een nieuwe hbo.
Moet ik nu echt vmbo invullen of mag het ook hbo zijn?
Ik zou dan HBO kiezen. Je hebt immers al op dat niveau een opleiding gedaan en je gaat binnenkort weer met een nieuwe HBO-opleiding beginnen. Bovendien zullen ze toch naar je CV kijken en dan beslissen ze zelf wel of je in het plaatje past.quote:Op dinsdag 2 april 2013 15:32 schreef Plums het volgende:
Oh ja, dat heb ik ookik bedoel op de site van bv. een uitzendbureau, dat je moet aanklikken wat je opleidingsniveau is.
[ afbeelding ]
Zou ik niet doen, komt heel raar over bij degene die de sollicitatie ontvangt. Een paar maanden geleden nog zo'n gast gehad, stuurt z'n CV met opleidingsniveau WO terwijl ie net een maandje bezig was met een universitaire opleidingquote:Op dinsdag 2 april 2013 15:35 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik zou dan HBO kiezen. Je hebt immers al op dat niveau een opleiding gedaan en je gaat binnenkort weer met een nieuwe HBO-opleiding beginnen. Bovendien zullen ze toch naar je CV kijken en dan beslissen ze zelf wel of je in het plaatje past.
Onzin, ik heb geen HBO diploma, maar wel aantoonbaar HBO niveau... Ik zeg dus ook rustig dat ik HBO niveau heb.quote:Op dinsdag 2 april 2013 16:55 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zou ik niet doen, komt heel raar over bij degene die de sollicitatie ontvangt. Een paar maanden geleden nog zo'n gast gehad, stuurt z'n CV met opleidingsniveau WO terwijl ie net een maandje bezig was met een universitaire opleiding.
Ben ik het niet met eens. Als je geen diploma hebt, dan heb je het dus niet aangetoond. Meer kan ik er niet van maken.quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:14 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Onzin, ik heb geen HBO diploma, maar wel aantoonbaar HBO niveau... Ik zeg dus ook rustig dat ik HBO niveau heb.
Want je kan niveau alleen met een diploma aantonen?quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:53 schreef Limburg82 het volgende:
[..]
Ben ik het niet met eens. Als je geen diploma hebt, dan heb je het dus niet aangetoond. Meer kan ik er niet van maken.
HBO functies die ik als werkervaring heb. Competentie test waaruit overduidelijk blijkt dat ik HBO niveau heb.quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:53 schreef Limburg82 het volgende:
[..]
Ben ik het niet met eens. Als je geen diploma hebt, dan heb je het dus niet aangetoond. Meer kan ik er niet van maken.
Dat is het hele idee van "aantonen".quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Want je kan niveau alleen met een diploma aantonen?
Nogmaals, kan dat alleen met een diploma? Als je 20 jaar werkervaring hebt in functies waarvoor HBO kennis vereist is, heb je dan niet, ondanks dat je wellicht geen HBO diploma hebt, aangetoond dat je over dat niveau beschikt?quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:16 schreef Limburg82 het volgende:
[..]
Dat is het hele idee van "aantonen".
Waarom zou je het anders noemenquote:Zoals in het voorbeeld van Maanvis aangehaald, vind ik ook niet dat wanneer iemand met een opleiding bezig, deze zonder meer kan claimen, over het niveau te beschikken. "Aantoonbaar", wil zeggen dat jij je aan een beoordeling onderworpen hebt. Dan zouden we op alle mbo's, hbo's en universiteiten iedere vorm van stage, scripties, eindwerkstukken en beoordelingen kunnen afschaffen. Het gevraagde niveau is immers behaald bij inschrijving, volgens die redenatie.
Dat we nu een discussie krijgen over 'door opgedane kennis en ervaring verkregen niveau', begrijp ik. Daar wil ik ook niets aan af doen. Noem het ook maar 'werk- en denkniveau'. Vind ik best.
Zo zijn er ook beroepen waar je zonder meer diploma's moet hebben en werkervaring niet voldoende is. In de regel zijn dit beroepen waarmee mensenlevens gemoeid zijn.quote:Af en toe lees je wel eens een bericht dat iemand 25 jaar zonder rijbewijs rond heeft gereden. Deze krijgt gewoon een boete van de politie. Ookal kan hij/zij prima een auto besturen. Volgens de overheid heeft hij/zij het echter niet 'aangetoond'.
Is misschien een beetje mierenneuken over een woordje, maar ik wil ook maar de waarde van mijn papiertje behouden/verdedigen.
Nou dat ligt genuanceerder. Bij verder gelijk profiel wellicht wel. Als je moet kiezen tussen een HBO'er met 5 jaar werkervaring in jouw tak van sport en een MBO'er met 15 jaar werkervaring + referenties....quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als jij je in de praktijk goed staande hebt gehouden in een HBO-functie zonder een HBO-diploma dunkt het me dat je het wel aangetoond hebt...
Los daarvan: werkgevers zullen er wel de voorkeur aan geven om iemand aan te nemen mét het gevraagde papiertje.
De HBO'er met 5 jaar werkervaring want jonger.quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou dat ligt genuanceerder. Bij verder gelijk profiel wellicht wel. Als je moet kiezen tussen een HBO'er met 5 jaar werkervaring in jouw tak van sport en een MBO'er met 15 jaar werkervaring + referenties....
Haha. Goed gecounterd.quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De HBO'er met 5 jaar werkervaring want jonger.
Zolang jonger niet per definitie "goedkoper" betekent gaat dat niet op. Sterker nog, ik weet zeker dat ik in mijn huidige functie zelfs de "duurste" was en heb toch de functie. Ondanks dat er diverse HBO'ers hebben gesolliciteerd.quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De HBO'er met 5 jaar werkervaring want jonger.
Vind jij dat iemand die net een maandje HBO doet HBO niveau heeft? Ik niet. Als ie werkervaring in een HBO functie heeft wel bijvoorbeeld..quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:14 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Onzin, ik heb geen HBO diploma, maar wel aantoonbaar HBO niveau... Ik zeg dus ook rustig dat ik HBO niveau heb.
Ik wel. Maar het is een lastige discussie. Als bijvoorbeeld sociaal-economische status gemeten wordt, dan is men het er niet helemaal over eens of er gevraagd moet worden naar hoogst genoten opleiding of hoogst afgeronde opleiding. Meestal wordt er voor dat eerste gekozen.quote:Op woensdag 3 april 2013 07:46 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Vind jij dat iemand die net een maandje HBO doet HBO niveau heeft? Ik niet. Als ie werkervaring in een HBO functie heeft wel bijvoorbeeld..
Waarom zou je inderdaad een complete wetenschappelijke studie doen, met onderzoeksscriptie en alles, als je ook gewoon een simpel testje kunt doen om aan te tonen dat je een academisch niveau hebt?quote:Op woensdag 3 april 2013 07:55 schreef Tinkepink het volgende:
Ik heb nooit wo gedaan, en werk op een niveau waarbij opleiding niet meer zo relevant is, maar uit een test voor een baan bleek dat ik een academisch werk- en denkniveau heb. Heb ik nu wo-niveau?
Dat was een grapje (let op de smilie).quote:Op woensdag 3 april 2013 08:38 schreef thabit het volgende:
[..]
Waarom zou je inderdaad een complete wetenschappelijke studie doen, met onderzoeksscriptie en alles, als je ook gewoon een simpel testje kunt doen om aan te tonen dat je een academisch niveau hebt?
In sommige functies is vooral het denkniveau van belang, en niet noodzakelijkerwijs de ervaringen die je opdoet tijdens een universitaire studie.quote:Op woensdag 3 april 2013 08:38 schreef thabit het volgende:
[..]
Waarom zou je inderdaad een complete wetenschappelijke studie doen, met onderzoeksscriptie en alles, als je ook gewoon een simpel testje kunt doen om aan te tonen dat je een academisch niveau hebt?
Hier ben ik het heel erg mee eens.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In sommige functies is vooral het denkniveau van belang, en niet noodzakelijkerwijs de ervaringen die je opdoet tijdens een universitaire studie.
Maar goed, ik vind het hebben van een universitair diploma sowieso overschat. Er zijn moeilijke studies en makkelijke studies, de kwaliteit van de ene opleiding is hoger dan die van een vergelijkbare opleiding aan een andere universiteit, en mensen doorlopen hun studies op verschillende manieren. Je zult toch heel goed brieven en cv's moeten lezen om te kijken met wat voor soort persoon je te maken hebt (wie heeft daar nog de tijd en middelen voor?), en dan nog blijft het moeilijk. Een goede vacaturetekst schrijven is ook een vak apart.
Mja hoe formuleer je een vacature zo dat je geen HBO dropouts krijgt die er op reageren? HBO opleiding vereist is niet afdoende, want MBO met werkervaring op HBO niveau mag ook bijv.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In sommige functies is vooral het denkniveau van belang, en niet noodzakelijkerwijs de ervaringen die je opdoet tijdens een universitaire studie.
Maar goed, ik vind het hebben van een universitair diploma sowieso overschat. Er zijn moeilijke studies en makkelijke studies, de kwaliteit van de ene opleiding is hoger dan die van een vergelijkbare opleiding aan een andere universiteit, en mensen doorlopen hun studies op verschillende manieren. Je zult toch heel goed brieven en cv's moeten lezen om te kijken met wat voor soort persoon je te maken hebt (wie heeft daar nog de tijd en middelen voor?), en dan nog blijft het moeilijk. Een goede vacaturetekst schrijven is ook een vak apart.
Waarom zou je geen HBO-dropouts willen? Mensen haken af om uiteenlopende redenen en geen persoon is hetzelfde. Het is denk ik belangrijk om in een vacaturetekst een bepaald profiel te schetsen van het soort persoon dat je zoekt qua kennis, ervaring, affiniteit en misschien ook wel karakter. Mensen die een tekst lezen moeten op basis van de globale inhoud kunnen denken "ha, zo'n soort persoon ben ik!". Natuurlijk zijn er uitzonderingen, functies waarvoor misschien wel een specifieke opleiding is vereist. Maar er zijn ook enorm veel banen waarvoor geen specifieke opleiding staat.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Mja hoe formuleer je een vacature zo dat je geen HBO dropouts krijgt die er op reageren? HBO opleiding vereist is niet afdoende, want MBO met werkervaring op HBO niveau mag ook bijv.
Uitstekend geformuleerdquote:Op woensdag 3 april 2013 09:45 schreef Claudia_x het volgende:
Waarom zou je geen HBO-dropouts willen? Mensen haken af om uiteenlopende redenen en geen persoon is hetzelfde. Het is denk ik belangrijk om in een vacaturetekst een bepaald profiel te schetsen van het soort persoon dat je zoekt qua kennis, ervaring, affiniteit en misschien ook wel karakter. Mensen die een tekst lezen moeten op basis van de globale inhoud kunnen denken "ha, zo'n soort persoon ben ik!". Natuurlijk zijn er uitzonderingen, functies waarvoor misschien wel een specifieke opleiding is vereist. Maar er zijn ook enorm veel banen waarvoor geen specifieke opleiding staat.
Ik ken zelf een flink aantal dropouts van de universiteit die ook om verschillende redenen gestopt zijn met hun opleiding. Zelf ben ik een jaar gestopt omdat ik behoorlijk gedesillusioneerd was door de kwaliteit van de opleiding en het niveau van mijn medestudenten. Mijn lief heeft zijn universitaire opleiding helemaal niet afgerond en bezit welbeschouwd niet meer dan een vwo-diploma, maar hij is de slimste persoon die ik ken. Papieren vormen geen garanties, maar helaas worden ze maar al te vaak wel zo gezien.
Je weegt natuurlijk alles mee. Nou ja, zo heel natuurlijk is dat niet. Er zijn ook genoeg mensen die erg gespitst zijn op bepaalde dingen in een cv, bijvoorbeeld opleiding of werkervaring. Iedereen leest en selecteert weer anders. Ik zou het zelf alleen heel jammer vinden als er alleen naar diploma's werd gekeken. Ik denk dat je daar een hoop potentieel geschikte kandidaten bij voorbaat mee uitsluit.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:59 schreef From het volgende:
Stoppen met opleiding (en) zegt ook iets over een persoon
edit: hoeft niet maar kan wel iets zeggen over iemand bedoel ik.. Uiteraard zijn er diverse omstandigheden om ergens mee te stoppen.
True, true.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:15 schreef Isabeau het volgende:
En toch zijn er artsen bekend die uitstekend werk deden, zonder papiertjeVast de uitzonderingen hoor en een gevaarlijke situatie, maar ze waren (zijn?) er wel. Ik herinner me één geval van een kinderarts die zelfs veel wetenschappelijk werk deed, publiceerde en erg bekend was op haar gebied. Maar ze bleek geen diploma te hebben...
en inmiddels kennen we allemaal de verhalen van de waardeloze artsen mèt papieren ook wel
Omdat we er 3 hebben gehad die allemaal hun werk erg slecht deden. dus dat nooit meer.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom zou je geen HBO-dropouts willen?
Had je dat van die slechte instelling niet door tijdens de sollicitatieprocedure?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Omdat we er 3 hebben gehad die allemaal hun werk erg slecht deden. dus dat nooit meer.
Gewoon een slechte instelling die eigenlijk ook geillustreerd werd doordat ze dropoutten in het eerste of tweede jaar.
Precies. Met opleidingsniveau doelen ze op de hoogst afgeronde opleiding. Je kunt wel een maandje op een universiteit rondlopen en dan zeggen dat je WO geschoold bent, maar dat slaat natuurlijk nergens op.quote:Op dinsdag 2 april 2013 16:55 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zou ik niet doen, komt heel raar over bij degene die de sollicitatie ontvangt. Een paar maanden geleden nog zo'n gast gehad, stuurt z'n CV met opleidingsniveau WO terwijl ie net een maandje bezig was met een universitaire opleiding.
Wat de hel?quote:Op woensdag 3 april 2013 12:26 schreef Swetsenegger het volgende:
Soms vraag ik me af of ik nu gek ben of dat degene die een vacature uit heeft staan dat nu is. Vandaag kreeg ik een afwijzing met als reden "Geen duidelijke online ervaring".
Ik heb in mijn CV een functie als Webmaster, Een functie als Assistent Beleidsadviseur ICT specialisatie web, een functie als Webmanager, een functie als Coördinator Functioneel Beheer CMS (typo 3) EN ik heb een klein eigen bedrijfje wat websites ontwikkeld...
Neuh, salarisindicatie werd vermeld bij de vacature en sluit gewoon aan.quote:Op woensdag 3 april 2013 13:01 schreef lyolyrc het volgende:
De werkelijke reden zal wel gewoon "te oud en daarom te duur" zijn.
Gewoon 4500,- ?quote:Op woensdag 3 april 2013 13:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Neuh, salarisindicatie werd vermeld bij de vacature en sluit gewoon aan.
Ik zou in zo'n geval toch contact opnemen met het bedrijf en vriendelijk vragen of het bericht dat je kreeg wel klopt.quote:Op woensdag 3 april 2013 12:26 schreef Swetsenegger het volgende:
Soms vraag ik me af of ik nu gek ben of dat degene die een vacature uit heeft staan dat nu is. Vandaag kreeg ik een afwijzing met als reden "Geen duidelijke online ervaring".
Ik heb in mijn CV een functie als Webmaster, Een functie als Assistent Beleidsadviseur ICT specialisatie web, een functie als Webmanager, een functie als Coördinator Functioneel Beheer CMS (typo 3) EN ik heb een klein eigen bedrijfje wat websites ontwikkeld...
Idd ik zou gewoon net doen of ik dom ben en zeggen 'volgens mij hebben jullie me door de war gehaald met een ander CV'quote:Op woensdag 3 april 2013 13:26 schreef Nanook24 het volgende:
[..]
Ik zou in zo'n geval toch contact opnemen met het bedrijf en vriendelijk vragen of het bericht dat je kreeg wel klopt.
Dit gaat toch helemaal nergens over zo?!?
Uiteraard gedaan, nog geen reactie.quote:Op woensdag 3 april 2013 13:26 schreef Nanook24 het volgende:
[..]
Ik zou in zo'n geval toch contact opnemen met het bedrijf en vriendelijk vragen of het bericht dat je kreeg wel klopt.
Dit gaat toch helemaal nergens over zo?!?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |