WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je maakt je wel weer onsterfelijk belachelijk door een land aan te halen waar niet alleen mannen, maar ook vrouwen en kinderen moeten werken om niet te verhongeren, als rolmodel voor onze samenleving. Dan zitten er niet een paar draadjes los, maar een hele kabelboom.quote:Op donderdag 18 april 2013 17:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
En dan? Net als hier de vrouw-en-kind-onterend methode invoeren van 'schat-jij-moet-ook-werken-voor-een-schijntje-en-onze-kinderen-moeten-in-de-crash-want-we-betalen-ons-scheel-voor-een-stapel-stenen-op-een-postzegel' omdat banksters en speculanten een free lunch willen?
Ga voor de grap eens in India kijken, en praat dan nog eens over onterend, en hoe bizar slecht we het hier hebben.
Goed punt, maar er zijn wel meer zaken (kaste systeem) die daar mogen veranderen. Echter, heeft de inflatie (10+% op jaarbasis tot voor kort) en een gebrek aan vertrouwen in het officiële geld, niet een grote rol in de aantrekkingskracht van goud voor India? Ook een land als Turkije heeft een traditie van goudbezit en ook daar speelt vroegere inflatie een grote rol volgens mij.quote:Op woensdag 17 april 2013 18:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je mag sowieso hopen (en verwachten, als India zich verder ontwikkelt) dat ze die pre-middeleeuwse vrouw-onterende traditie van bruidsschatten langzaamaan uitfaseren.
Voor de geïnteresseerden een mooie docu uit Canada over goud (en oa het verschil tussen fysiek en papier):
[ Bericht 0% gewijzigd door GoedeVraag op 19-04-2013 23:15:33 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door GoedeVraag op 19-04-2013 23:15:33 ]
Het zal wel aan mij liggen hoor, maar met wat ik me zo allemaal ingelezen heb op het web lijkt goud mij best een goede keuze om fysiek te kopen met het oog op de lange termijn. En met lange termijn bedoel ik when the shit hits the fan (again) of wanneer de inflatie door gaat gieren met al dat nepgeld dat erin gesodemieterd word.
Ik heb geen economie gestudeerd, maar ben wel sinds de eurocrisis veel aan het lezen hierover op internet en ik moet bekennen dat ik hierbij geneigd ben de adviezen van de doomdenkers op te volgen
(zerohedge, max keiser, peter schiff en ook willem middelkoop) en een deel van mijn spaarcenten om te gaan zetten in fysieke goudbaren. Wat ik in ieder geval niet meer geloof is elk woord uit de mond van de politici en meneertje bernanke.
Mijn vraag dus, ben ik nu een domme particulier goldbug die erin stinkt of praten deze eerder aangehaald bronnen wel degelijk verstandige taal?
Ik heb geen economie gestudeerd, maar ben wel sinds de eurocrisis veel aan het lezen hierover op internet en ik moet bekennen dat ik hierbij geneigd ben de adviezen van de doomdenkers op te volgen
(zerohedge, max keiser, peter schiff en ook willem middelkoop) en een deel van mijn spaarcenten om te gaan zetten in fysieke goudbaren. Wat ik in ieder geval niet meer geloof is elk woord uit de mond van de politici en meneertje bernanke.
Mijn vraag dus, ben ik nu een domme particulier goldbug die erin stinkt of praten deze eerder aangehaald bronnen wel degelijk verstandige taal?
Stel jij koopt nu goud.
en de goudprijs daalt naar 500 u.s dollar en blijft daar dood op zijn gat liggen tot 2030
en de goudprijs daalt naar 500 u.s dollar en blijft daar dood op zijn gat liggen tot 2030
Dan heb ik in ieder geval in 2030 nog voor 1000 dollar aan goud liggen en kan ik daar tegen die tijd nog net een brood voor kopen? Het vertrouwen in het financiële spelletje neemt af met de dag, kijk naar cyprus en kijk naar de opkomst van bitcoin (de ware ideologie erachter en niet het get-rich-quick-spelletje dat iedereen er nu mee aan het spelen is). Onze schulden gaan we (en zeker de VS) nooit meer afbetalen want daarvoor is simpelweg niet eens genoeg geld in omloop. Laten we derivaten nog maar buiten beschouwing laten, die als een tijdbom onder het systeem liggen. De FED is een doodlopende weg ingeslagen door nu eindeloos te printen tegen 0% rente, wat op lange termijn alleen maar kan leiden tot inflatie of zelfs hyperinflatie.quote:en de goudprijs daalt naar 500 u.s dollar en blijft daar dood op zijn gat liggen tot 2030
Call me crazy, maar ik denk dat ze achter de schermen al lang weten dat het hele systeem een keer naar beneden komt sodemieteren. Het enige dat men in 2008 heeft weten te bereiken is de farce nog wat langer in stand houden met belastinggeld. Het zal ze ook wel weer een tweede keer lukken hoor, maar dan neemt het gebrek aan vertrouwen en de woede pas echt grote proporties aan.
Fuck it, ik ga op mn common sense af en ga maar eens een bezoekje brengen aan Amsterdamgold ;-)
Stel jij zet je geld op een bankrekening.quote:
Stel jij koopt nu goud.
en de goudprijs daalt naar 500 u.s dollar en blijft daar dood op zijn gat liggen tot 2030
En de bank gaat aan zijn schuldenlast onderdoor en je krijgt een bail-in.
Zo kan je altijd wel een stelling bedenken, nietwaar?
Als je het koopt, doe het dan zeker fysiek en in eigen bezit.quote:
Het zal wel aan mij liggen hoor, maar met wat ik me zo allemaal ingelezen heb op het web lijkt goud mij best een goede keuze om fysiek te kopen met het oog op de lange termijn. En met lange termijn bedoel ik when the shit hits the fan (again) of wanneer de inflatie door gaat gieren met al dat nepgeld dat erin gesodemieterd word.
Ik heb geen economie gestudeerd, maar ben wel sinds de eurocrisis veel aan het lezen hierover op internet en ik moet bekennen dat ik hierbij geneigd ben de adviezen van de doomdenkers op te volgen
(zerohedge, max keiser, peter schiff en ook willem middelkoop) en een deel van mijn spaarcenten om te gaan zetten in fysieke goudbaren. Wat ik in ieder geval niet meer geloof is elk woord uit de mond van de politici en meneertje bernanke.
Mijn vraag dus, ben ik nu een domme particulier goldbug die erin stinkt of praten deze eerder aangehaald bronnen wel degelijk verstandige taal?
Wie verwacht er eigenlijk dat de goudprijs de komende maanden weer gaat dalen?
Max Keiser had wel weer een leuke theorie, deze luide dat de prijs van goud daalt ondanks dat de 'intrinsieke waarde' gewoon stijgt. Hij zou gelijk hebben als we vroeg of laat weer naar een goudstandaard toe zouden gaan.
Max Keiser had wel weer een leuke theorie, deze luide dat de prijs van goud daalt ondanks dat de 'intrinsieke waarde' gewoon stijgt. Hij zou gelijk hebben als we vroeg of laat weer naar een goudstandaard toe zouden gaan.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Max Keiser zou er in dit geval niet zover naast hoeven te zitten (wat niet vaak voorkomt).quote:
Wie verwacht er eigenlijk dat de goudprijs de komende maanden weer gaat dalen?
Max Keiser had wel weer een leuke theorie, deze luide dat de prijs van goud daalt ondanks dat de 'intrinsieke waarde' gewoon stijgt. Hij zou gelijk hebben als we vroeg of laat weer naar een goudstandaard toe zouden gaan.
Er is een prijs van papiergoud (een fenomeen dat uit niets meer dan beloftes van bankiers bestaat) en een prijs van fysiek (echt) goud (goud dat je in je hand kan houden).
Momenteel volgt de prijs van fysiek goud nog die van de papieren beloftes. Als het vertrouwen in papiergoud verder daalt, en men ontdekt dat die papieren beloftes eigenlijk waardeloos zijn, zal 'de goudprijs' (van papiergoud) waarschijnlijk verder dalen.
Op enig moment kunnen dan premies en levertijden voor fysiekgoud nog verder oplopen dan ze nu al doen, waarna de twee markten zich kunnen splitsen.
Daarvoor is overigens in het geheel geen goudstandaard nodig.
Maar als de markten zich gaan splitsen? Dan implodeert de prijs van het papier toch volledig?
Hoe kun je immers een papierenmarkt hebben voor iets wat geen correlatie meer heeft met het fysieke onderpand? Nu kan je in ieder geval nog vragen om fysieke levering, dat de meeste houders van papiergoud dit niet doen is de basis van het fractioneel handelen in PM.
Eigenlijk is er dus sprake van een 'bankrun' in het PM? Volgens de berichten staan mensen in het oosten uren in de rij voor de bullion bank om hun fysieke goud en zilver te incasseren.
Zijn die mensen daar nu zoveel slimmer als wij westerlingen die alleen nog maar in papier handelen?
Hoe kun je immers een papierenmarkt hebben voor iets wat geen correlatie meer heeft met het fysieke onderpand? Nu kan je in ieder geval nog vragen om fysieke levering, dat de meeste houders van papiergoud dit niet doen is de basis van het fractioneel handelen in PM.
Eigenlijk is er dus sprake van een 'bankrun' in het PM? Volgens de berichten staan mensen in het oosten uren in de rij voor de bullion bank om hun fysieke goud en zilver te incasseren.
Zijn die mensen daar nu zoveel slimmer als wij westerlingen die alleen nog maar in papier handelen?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Een goudrun bedoel je?quote:
Eigenlijk is er dus sprake van een 'bankrun' in het PM?
We zullen het merken.
Ik zag net dat mijn PM dealer bijna door zijn volledig voorraad heen is. D.w.z. dat PM op allocation isquote:
[..]
Een goudrun bedoel je?
We zullen het merken.
Toch gek dat de paper price amper lijkt te fluctueren terwijl fysiek zeer slecht leverbaar is.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Terwijl je zou verwachten dat de papierprijs rap zou dalen. Wat heb je nou aan een stuk papier als je goud wil hebben?quote:
Toch gek dat de paper price amper lijkt te fluctueren terwijl fysiek zeer slecht leverbaar is.
Misschien wordt de papierprijs wel gesteund (gemanipuleerd) door partijen die er belang bij hebben de illusie in stand te houden.
In het wereldje van zilverinvesteerders is de leuze " if you can't hold it you don't own it' gemeengoed.
Mijn opinie, als papieren goud ontkoppeld van fysiek goud zal de oorzaak zijn, een tekort aan fysiek zilver.
Mijn opinie, als papieren goud ontkoppeld van fysiek goud zal de oorzaak zijn, een tekort aan fysiek zilver.
Als ik uit eten ga krijg ik nog regelmatig zilveren bestek. Misschien eten centrale bankiers er ook wel mee, maar ze hebben het in elk geval niet in hun kluis liggen.quote:
In het wereldje van zilverinvesteerders is de leuze " if you can't hold it you don't own it' gemeengoed.
Mijn opinie, als papieren goud ontkoppeld van fysiek goud zal de oorzaak zijn, een tekort aan fysiek zilver.
Wat wil je ?quote:
[..]
Als ik uit eten ga krijg ik nog regelmatig zilveren bestek. Misschien eten centrale bankiers er ook wel mee, maar ze hebben het in elk geval niet in hun kluis liggen.
Voor 18.5 miljard euro koop je alle zilver dat geproduceerd wordt in een jaar. Wereldproduktie voor alle duidelijkheid.
Ben Bernenke print meer geld in een week.
PS: Waar ga jij uit eten?
Of stiekem wel.......quote:
[..]
Als ik uit eten ga krijg ik nog regelmatig zilveren bestek. Misschien eten centrale bankiers er ook wel mee, maar ze hebben het in elk geval niet in hun kluis liggen.
Overigens:
Zilver is de met de afgelopen crash harder onderuit gegaan dan goud (-25.8% vs -15.5%).
Tegelijkertijd is de voorraad zilver in SLV gegroeid (2%) terwijl de hoeveelheid goud in GLD is gedaald (-19%).
Zou de (eventuele) schaarste dan in zilver of in goud zitten?
(Volgens mij zijn GLD en SLV een flink stuk minder gealloceerd dan sommige mensen lijken te denken.)
[ Bericht 8% gewijzigd door GoedeVraag op 26-04-2013 10:33:31 ]
Zilver is de met de afgelopen crash harder onderuit gegaan dan goud (-25.8% vs -15.5%).
Tegelijkertijd is de voorraad zilver in SLV gegroeid (2%) terwijl de hoeveelheid goud in GLD is gedaald (-19%).
Zou de (eventuele) schaarste dan in zilver of in goud zitten?
(Volgens mij zijn GLD en SLV een flink stuk minder gealloceerd dan sommige mensen lijken te denken.)
[ Bericht 8% gewijzigd door GoedeVraag op 26-04-2013 10:33:31 ]
De echte disconnect is er trouwens nog niet, momenteel spelen vooral capaciteitsproblemen, schaarste is nog niet echt zichtbaar (tenzij GLD nog veel verder leegloopt):
http://goldchat.blogspot.nl/2013/04/chill-out-dudes.html
http://goldchat.blogspot.nl/2013/04/chill-out-dudes.html
Goud is weer dicht bij de 1500$/troy ounce: 1472 nu.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
Ik heb ergens wel gelezen dat men in japan bereid is om $ 500,- boven de spotprijs voor een ounce goud te betalen. Als dit klopt dan kun je denk wel van een disconnect tussen papier en fysiek spreken. Weet iemand of dit waar is?quote:
De echte disconnect is er trouwens nog niet, momenteel spelen vooral capaciteitsproblemen, schaarste is nog niet echt zichtbaar (tenzij GLD nog veel verder leegloopt):
http://goldchat.blogspot.nl/2013/04/chill-out-dudes.html
Dat betekent dat er oplichters in de fysieke goudmarkt zitten, een dealer die zijn American Eagles voor meer dan 100% over spot probeert te verkopen, terwijl de concurrent dezelfde munten gewoon netjes tegen spot aan verkoopt:quote:
[..]
Ik heb ergens wel gelezen dat men in japan bereid is om $ 500,- boven de spotprijs voor een ounce goud te betalen. Als dit klopt dan kun je denk wel van een disconnect tussen papier en fysiek spreken. Weet iemand of dit waar is?
Bij Apmex:
This Is the Kind of Business Behavior That Disgusts Me
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Waarom vragen ze zoveel voor die munten? Zit er echt voor ca. 1500 aan goud in ook al is hij in een winkel maar vijftig dollar waard, of heeft het ding ook een grote verzamelwaarde?
En waarom is de bovenste een oplichter? Als een consument zoveel geld over heeft voor zo'n ding is het toch goed? Vrije markt en zo...
Ik zie dat er wordt gelogen in de advertentie.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2013 10:55:42 ]
En waarom is de bovenste een oplichter? Als een consument zoveel geld over heeft voor zo'n ding is het toch goed? Vrije markt en zo...
Ik zie dat er wordt gelogen in de advertentie.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2013 10:55:42 ]
Dat moeten ze toch zelf weten?quote:Op zaterdag 27 april 2013 10:51 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dat betekent dat er oplichters in de fysieke goudmarkt zitten, een dealer die zijn American Eagles voor meer dan 100% over spot probeert te verkopen, terwijl de concurrent dezelfde munten gewoon netjes tegen spot aan verkoopt:
[ afbeelding ]
Bij Apmex:
[ afbeelding ]
This Is the Kind of Business Behavior That Disgusts Me
Dat je een idioot bent als je zo'n hoog premium gaat betalen betekent nog niet dat degene die het voor die prijs aanbiedt iets fout doet. Zou ik ook proberen.Btw, gouden munten zijn geen goud maar een product dat gemaakt is van goud en heeft daardoor een hogere of een lagere prijs.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oke, dan zijn het geen oplichters.
Oke, er is inderdaad een disconnect tussen papier en fysiek omdat enkelingen hun fysiek tegen absurde prijzen aan onwetende particulieren proberen te verkopen.
Oke, er is inderdaad een disconnect tussen papier en fysiek omdat enkelingen hun fysiek tegen absurde prijzen aan onwetende particulieren proberen te verkopen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het is op zijn minst misleiding.quote:Op zaterdag 27 april 2013 11:32 schreef monkyyy het volgende:
Oke, dan zijn het geen oplichters.
Oke, er is inderdaad een disconnect tussen papier en fysiek omdat enkelingen hun fysiek tegen absurde prijzen aan onwetende particulieren proberen te verkopen.
American eagles worden over het algemeen als erg "betrouwbaar" gezien.
Ondanks dat het niet 99.99% goud is maar enfin.
Voor zilveren eagles geldt hetzelfde.
Daar werden er begin 2012 meer van verkocht dan dan alle zilver verkoop in de USA bij elkaar.
Tot het punt dat ze meer verkochten dan dat er zilver qua voorraad beschikbaar was. (110% geloof ik)
Toegegeven, het design is best mooi.
Persoonlijk, van wat ik nog over heb, zijn voornamelijk zilveren maples en die uit oostenrijk.
Ondanks dat het niet 99.99% goud is maar enfin.
Voor zilveren eagles geldt hetzelfde.
Daar werden er begin 2012 meer van verkocht dan dan alle zilver verkoop in de USA bij elkaar.
Tot het punt dat ze meer verkochten dan dat er zilver qua voorraad beschikbaar was. (110% geloof ik)
Toegegeven, het design is best mooi.
Persoonlijk, van wat ik nog over heb, zijn voornamelijk zilveren maples en die uit oostenrijk.
De belasting op fysiek zilver is wel killing.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Valt mee, iedereen die zilver voor 5eu per troy ounce kocht destijds lacht zich nog steeds suf.quote:
De belasting op fysiek zilver is wel killing.
Je bedoelt iedereen die precies op de bodem kocht?quote:Op maandag 29 april 2013 08:10 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Valt mee, iedereen die zilver voor 5eu per troy ounce kocht destijds lacht zich nog steeds suf.
Die bodem zat er heel lang in.quote:
[..]
Je bedoelt iedereen die precies op de bodem kocht?
Wou dat ik gekocht had destijds in 2005 toen ik nog bakken met geld had.
Dan had ik dat bedrag nu verviervoudigd.
Aangezien primitieve volken gek zijn op glimmertjes en beschavingen op fiatgeld is de uitkomst niet moeilijk te voorspellen.quote:
Dan weet jij in elk geval op welke uitkomst je je spaarcentjes kunt zetten. Zit je al lang short op goud?quote:
[..]
Aangezien primitieve volken gek zijn op glimmertjes en beschavingen op fiatgeld is de uitkomst niet moeilijk te voorspellen.
Hoe zit het eigenlijk met centrale bankiers van 'beschavingen'? In de VS hebben ze voor zo'n 8000 ton aan goud liggen, in Europa nog meer. Behoren ze misschien tot de 'primitive volkeren'?quote:
[..]
Aangezien primitieve volken gek zijn op glimmertjes en beschavingen op fiatgeld is de uitkomst niet moeilijk te voorspellen.
Vraag maar aan een Zimbabwaan wat hij liever heeft: een glimmertje of een kruiwagen vol fiat?quote:
[..]
Aangezien primitieve volken gek zijn op glimmertjes en beschavingen op fiatgeld is de uitkomst niet moeilijk te voorspellen.
In Azië lijkt de vraag naar fysiekgoud wat te zijn toegenomen. Zouden ze daar niet zo van papieren beloftes houden?
tsja, goudisecht, nietwaar? 
overigens is de vraag in India ingestort, houden ze daar meer van papier tegenwoordig? Zou kunnen aangezien het meeste 'goud' monetair beleend is, en nu 'vrijkomt', nu de mythe van altijd stijgende goudprijzen (onder het motto goudisecht) genadeloos doorgeprikt is
overigens is de vraag in India ingestort, houden ze daar meer van papier tegenwoordig? Zou kunnen aangezien het meeste 'goud' monetair beleend is, en nu 'vrijkomt', nu de mythe van altijd stijgende goudprijzen (onder het motto goudisecht) genadeloos doorgeprikt is
Heb je daar een bron bij?quote:
overigens is de vraag in India ingestort, houden ze daar meer van papier tegenwoordig? Zou kunnen aangezien het meeste 'goud' monetair beleend is, en nu 'vrijkomt', nu de mythe van altijd stijgende goudprijzen (onder het motto goudisecht) genadeloos doorgeprikt is
bij zowel de instortende vraag in India als het monetair belenen van goud
http://www.firstpost.com/(...)urge-wgc-832503.htmlquote:
[sub]overigens is de vraag in India ingestort, houden ze daar meer van papier tegenwoordig?
Wat is er dan ingestort?
een beetje gevolgd wat de vraag een jaar geleden deed, goudisecht?quote:
[..]
http://www.firstpost.com/(...)urge-wgc-832503.html
Wat is er dan ingestort?
Als je mij bedoelt:quote:
[..]
een beetje gevolgd wat de vraag een jaar geleden deed, goudisecht?
Nee. Misschien wil je het vertellen?
Ik neem aan dat je de fysieke vraag bedoelt?
En wat had je over monetair belenen van goud?
Ja, natuurljk bedoel ik jou, goudisecht.quote:
[..]
Als je mij bedoelt:
Nee. Misschien wil je het vertellen?
Ik neem aan dat je de fysieke vraag bedoelt?
En wat had je over monetair belenen van goud?
Leuk dat gespam en al die wedervragen, maar nee dank je, wij kopen niet aan de deur, en zijn ook niet belangstellend in het zoveelste middelkooppraajte.
Je brengt hierboven toch een stelling?quote:Op zondag 2 juni 2013 22:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja, natuurljk bedoel ik jou, goudisecht.
Leuk dat gespam en al die wedervragen, maar nee dank je, wij kopen niet aan de deur, en zijn ook niet belangstellend in het zoveelste middelkooppraajte.
Het enige wat ik doe is dat ik je om een toelichting of bron vraag omdat het me interesseert.
Waarom moet je dat dan zo ontwijken? Kan je niet gewoon aangeven waar je je stelling of idee op baseert?
een paar jaar geleden kon je geen stap in India zetten zonder een reclame van 1 der grootbanken te zien dat goud het enige ter wereld was dat nooit in waarde kon dalen, goudisecht, en die belofte is massaal met geleend geld gekocht aldaar. Dat is echter een dikke zeperd geworden in USD, laat staan in rupees, dus het regent nu margin calls.quote:
[..]
Je brengt hierboven toch een stelling?
Het enige wat ik doe is dat ik je om een toelichting of bron vraag omdat het me interesseert.
Waarom moet je dat dan zo ontwijken? Kan je niet gewoon aangeven waar je je stelling of idee op baseert?
Waarom post je niet gewoon onder je orginele user-id?
