abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124518204
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat mag heel lang doorgaan. Ondernemerschap moet beloond worden.
Want de mensen die bij multinationals werken zijn echte ondernemers, maar die in het midden -en kleinbedrijf niet?! Hoe oliedom kun je zijn. :N
pi_124518237
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 09:55 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die zijn niet tegen te houden door de overheid. (levert geen geld op) Geld geven is nog nooit een oplossing geweest.

Want:
[ afbeelding ]
Je hoeft ook niet te helpen. Maar net zoals dat voor een dier nood wet breekt wanneer het geen eten kan vinden, gebeurt dat ook bij een mens. Die gaat stelen als het moet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124518245
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:09 schreef Chooselife het volgende:
Wil je dit oplossen?

Een massale boycot door de (Europese) consument. Daarvoor bewustzijn creëeren.

Tevens ook de enige oplossing.
Nee, de oplossing van dit soort problemen komt uit een systeemschok waarin het kaartenhuis omvalt.
pi_124518256
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:04 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Een goed punt dat gemaakt werd door die voorzitster van de commissie van het Engelse lagerhuis was dat multinationals dit wel kunnen doen, maar de gewone bakker, bloemist en boekhandelaar niet. Geen geheime deals met de belastingdienst voor hun. Samen met het feit dat deze grote bedrijven en kantoren de politiek inmiddels in hun zak hebben te lijken zitten heeft dit grote concurrentievervalsing tot gevolg. Als het verder zo gaat door evolueren krijg je een vorm van staatskapitalisme waarin een elite de markt totaal naar haar hand kan zetten. Een neoliberale Sovjet-Unie als het ware.
Klopt ja, dat heet de EU. Die vergelijking gaat in meerdere opzichten op, terwijl die op twee neoliberale pijlers steunt, dat is heilig in de EU: Vrij verkeer van arbeid en vrij verkeer van kapitaal.

Het verkeer in zaken die niet in het belang zijn van grote bedrijven of andere kapitaalconcentraties zijn hoeft allemaal niet zo vrij, integendeel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 11:37:44 #130
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_124518370
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:32 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Want de mensen die bij multinationals werken zijn echte ondernemers, maar die in het midden -en kleinbedrijf niet?! Hoe oliedom kun je zijn. :N
Begin je eigen bedrijf en je zult, als je het goed doet, de fiscale voordelen al snel merken tegenover die van een loonslaaf. Hoe hoger je in de ladder klimt, hoe voordeliger het wordt. Het nadeel is misschien dat je echt aan de bak moet tegenover het luizenleven van een loonslaaf, maar het zijn uiteindelijk deze mensen die voor werkgelegenheid zorgen. Of is dat niet belangrijk?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_124518374
De EU had natuurlijk allang alle bedrijfsbelastingen moeten unformineren om tot een eerlijke markt binnen europa te komen. Maar daarin hebben ze gefaald.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 11:41:09 #132
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_124518468
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:09 schreef Chooselife het volgende:
Wil je dit oplossen?

Een massale boycot door de (Europese) consument. Daarvoor bewustzijn creëeren.

Tevens ook de enige oplossing.
Boycot, ja hoor, die gaat er komen. :') Nobody gives a fuck.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_124518573
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:37 schreef Basp1 het volgende:
De EU had natuurlijk allang alle bedrijfsbelastingen moeten unformineren om tot een eerlijke markt binnen europa te komen. Maar daarin hebben ze gefaald.
Liever niet ~O>, immers Nederland verdient er geld mee (niet super veel maar wel iets).

Wat ik wel minder vind is dat de Nederlandse belastingdienst speciale verdragen sluit met multinationals waardoor de meesten van hun bijna 0,0% aan belasting dienen te betalen. Oneerlijk.
pi_124518888
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:37 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Begin je eigen bedrijf en je zult, als je het goed doet, de fiscale voordelen al snel merken tegenover die van een loonslaaf. Hoe hoger je in de ladder klimt, hoe voordeliger het wordt. Het nadeel is misschien dat je echt aan de bak moet tegenover het luizenleven van een loonslaaf, maar het zijn uiteindelijk deze mensen die voor werkgelegenheid zorgen. Of is dat niet belangrijk?
Maat, als je je erin verdiept had zou je weten dat het gros van de ondernemers hier niets aan heeft. De koffietent op de hoek of de boekhandel in de binnenstad hebben deze constructies niet en worden uit de markt geprijsd door starbucks en amazon die wel het systeem naar hun hand kunnen zetten. Welk aspect van marktmanipulatie hiervan snap je niet?

Wie zorgt ervoor duurzame werkgelegenheid in Nederland, starbucks en amazon of het MKB?
  dinsdag 26 maart 2013 @ 12:00:58 #135
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_124519085
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:55 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Maat, als je je erin verdiept had zou je weten dat het gros van de ondernemers hier niets aan heeft. De koffietent op de hoek of de boekhandel in de binnenstad hebben deze constructies niet en worden uit de markt geprijsd door starbucks en amazon die wel het systeem naar hun hand kunnen zetten. Welk aspect van marktmanipulatie hiervan snap je niet?

Wie zorgt ervoor duurzame werkgelegenheid in Nederland, starbucks en amazon of het MKB?
Gast, deze constructies zijn zo oud als de weg naar Rome. Gooi de ene mogelijkheid dicht, en de andere wordt gevonden. Een MKB'er heeft meer kosten dan winst bij dergelijke constructies, maar naarmate het bedrijf groeit wordt er een omslagpunt bereikt dat het wel interessant wordt. Maar hé, verbied het lekker, de multinational zoekt wel een andere route.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_124519232
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2013 23:33 schreef IbeBen het volgende:

[..]

Werkgelegenheid? Trustkantoren, accountants, fiscalisten, belastinginspecteurs, advocaten, notarissen.... Hele beroepsgroepen leven (deels) hier van.
Oh, de krijtstreepmaffia bedoel je.......gelegaliseerde rovers en graaiers......

Maar dat mag je niet zeggen van dat geïndoctrineerde zooitje hier, dan ben je jaloers en zo, want ethiek zouden ze nog niet herkennen als die pimpelpaars gestippeld knaloranje in hun reet beet.

Die hele financiële wereld is één grote grap. Een heel zure, dat dan weer wel, maar desalniettemin. Banken maken geld uit het niets (geld "verdienen" met niets doen, hoef ik niet te proberen) en de rest van het zooitje schuift wat met paperassen en daar betalen we met z'n allen goed geld voor.... Maar hé, wat weet ik er nou van.....
pi_124519483
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 07:46 schreef Semisane het volgende:
Zo geweldig is deze constructie voor landen helemaal niet hoor. Het creëert nauwelijks werkgelegenheid, daar het constructies zijn die eenmalig moeten worden opgezet en daarna vrijwel "onderhoudsvrij" zijn.

Het idee dat hier een leger van Nederlandse accountants mee bezig houd en daarmee het inkomen van Nederland bij spekken via loonbelastingen is gewoon weg niet juist. Het zal maar een beperkt groepje zijn, deels daarvan in dienst van de belastingdienst.

Op langere termijn leveren dit soort constructie voor Nederland ook nauwelijks wat op, het kleine beetje belastinggeld wat via dit soort constructies binnenlopen valt in het niet bij het geld dat aan de economie wordt onttrokken door deze bedrijven of was er ook maar iemand hier die de illusie heeft dat al deze miljarden weer netjes in de economie van Europa wordt gestoken? Dat lijkt me namelijk zeer onwaarschijnlijk, daar al die geld stromen weer naar de USA gaan.

Dus naast het ethische zijn er wel degelijk wat potentiële economische problemen met dit soort constructies...maar goed lekker alles op korte termijn bekijken maakt het wel zo overzichtelijk. Dan hoef je enkel aan de paar druppels belasting inkomen te denken. Prettig.
Dit dus.

Plus dat die paar druppels loonbelasting in geen verhouding staat tot de zee aan vennootschapsbelasting die ontdoken (lees: gejat) wordt.
pi_124519490
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:44 schreef xminator het volgende:

[..]

Liever niet ~O>, immers Nederland verdient er geld mee (niet super veel maar wel iets).

Wat ik wel minder vind is dat de Nederlandse belastingdienst speciale verdragen sluit met multinationals waardoor de meesten van hun bijna 0,0% aan belasting dienen te betalen. Oneerlijk.
Als er een uniforme belasting in europa zou zijn zou het zomaar kunnen zijn dat we als NL niet zoveel meer aan de EU hoeven bij te dragen omdat multinationals dan in sommige landen voor beduidend meer belastingsinkomsten zorgen.

Ik word steeds misselijker van dit hele systeem waarbij de grote jongens zogenaamd het heel normaal vinden om de onbewuste loopholes in het systeem te vinden terwijl wanneer men met een menselijke maat zou denken de accountants en belastingdeskundigen ter dege wel weten dat deze regels zo opgesteld ziujn om de staat te financieren en niet zo opgesteld zijn om ze te omzeilen. Juist door het maar blijven zooeken naar de loopholes moeten de staat weer meer ambtenaren aanstellen om al die belastingontwijkers te ondersteunen/ dich te timmeren.
pi_124519635
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als er een uniforme belasting in europa zou zijn zou het zomaar kunnen zijn dat we als NL niet zoveel meer aan de EU hoeven bij te dragen omdat multinationals dan in sommige landen voor beduidend meer belastingsinkomsten zorgen.
Daar geloof ik niets van.

quote:
Ik word steeds misselijker van dit hele systeem waarbij de grote jongens zogenaamd het heel normaal vinden om de onbewuste loopholes in het systeem te vinden terwijl wanneer men met een menselijke maat zou denken de accountants en belastingdeskundigen ter dege wel weten dat deze regels zo opgesteld ziujn om de staat te financieren en niet zo opgesteld zijn om ze te omzeilen. Juist door het maar blijven zooeken naar de loopholes moeten de staat weer meer ambtenaren aanstellen om al die belastingontwijkers te ondersteunen/ dich te timmeren.
Het punt is stel dat je in Europa een dergelijk systeem opzet dan zullen de multinationals zo weer een andere land opzoeken. Uiteindelijk verandert er niets.
pi_124520004
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:37 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Begin je eigen bedrijf en je zult, als je het goed doet, de fiscale voordelen al snel merken tegenover die van een loonslaaf. Hoe hoger je in de ladder klimt, hoe voordeliger het wordt. Het nadeel is misschien dat je echt aan de bak moet tegenover het luizenleven van een loonslaaf, maar het zijn uiteindelijk deze mensen die voor werkgelegenheid zorgen. Of is dat niet belangrijk?
Vet van mij. Dit zegt genoeg, zo niet alles. Een schoonmaakster of thuiszorgmedewerkster heeft kennelijk een luizenleven......of wacht.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 12:30:34 #141
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_124520069
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 07:46 schreef Semisane het volgende:
het kleine beetje belastinggeld wat via dit soort constructies binnenlopen valt in het niet bij het geld dat aan de economie wordt onttrokken door deze bedrijven of was er ook maar iemand hier die de illusie heeft dat al deze miljarden weer netjes in de economie van Europa wordt gestoken?
Het geld verdampt niet. Het extra geld wat een multinational overhoudt wordt weer geïnvesteerd. 3x raden wat dat oplevert. Juist, banen.

Waar je je zorgen om moet maken is dat het geld opgepot wordt op bankrekeningen zonder dat er iets mee gebeurt, dát is funest voor een economie. Geld moet rollen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 26 maart 2013 @ 12:33:34 #142
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_124520156
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:28 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Vet van mij. Dit zegt genoeg, zo niet alles. Een schoonmaakster of thuiszorgmedewerkster heeft kennelijk een luizenleven......of wacht.
Ja, of je nu veel of weinig presteert, je salaris blijft gelijk. Zelfs je werktijden zijn dagelijks identiek, wat een luxe! En ook nog eens op vakantie gaan zonder je te hoeve bekommeren wat er op het werkt gebeurt, wat een rust. Maar hé, ga ondernemen. Je weet de KvK toch wel te vinden?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_124520266
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het geld verdampt niet. Het extra geld wat een multinational overhoudt wordt weer geïnvesteerd. 3x raden wat dat oplevert. Juist, banen. bonussen. :D

Waar je je zorgen om moet maken is dat het geld opgepot wordt op bankrekeningen zonder dat er iets mee gebeurt, dát is funest voor een economie. Geld moet rollen.
Dus gaan we allemaal apple boycotten aangezien die zoveel geld over hebben.

Geld moet rollen maar wel in de landen waar het vandaan komt niet rondklotsen tussen landen om maar door boekhouders doorgeschoven te worden.
pi_124520279
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:33 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ja, of je nu veel of weinig presteert, je salaris blijft gelijk. Zelfs je werktijden zijn dagelijks identiek, wat een luxe! En ook nog eens op vakantie gaan zonder je te hoeve bekommeren wat er op het werkt gebeurt, wat een rust. Maar hé, ga ondernemen. Je weet de KvK toch wel te vinden?
En jij gelooft werkelijk dat die CEO zo hard werkt? Zo'n verschil maakt? MAN wat ben jij geïndoctrineerd.

Plus: ga jij eens effe met zo'n thuiszorgmedewerkster meelopen. Eens kijken wat er gebeurt als je "weinig" presteert...sta je zo op straat hoor. En hoezo zijn je werktijden dagelijks identiek? Heb jij onder een steen geleefd de laatste jaren of zo?

De ECHTE ondernemer zit in het MKB. Die werkt inderdaad verschrikkelijk hard. Maar daar is bij zo'n multinational geen sprake van. Dat zijn net sprinkhanen.
pi_124520331
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als er een uniforme belasting in europa zou zijn zou het zomaar kunnen zijn dat we als NL niet zoveel meer aan de EU hoeven bij te dragen omdat multinationals dan in sommige landen voor beduidend meer belastingsinkomsten zorgen.

Ik word steeds misselijker van dit hele systeem waarbij de grote jongens zogenaamd het heel normaal vinden om de onbewuste loopholes in het systeem te vinden terwijl wanneer men met een menselijke maat zou denken de accountants en belastingdeskundigen ter dege wel weten dat deze regels zo opgesteld ziujn om de staat te financieren en niet zo opgesteld zijn om ze te omzeilen. Juist door het maar blijven zooeken naar de loopholes moeten de staat weer meer ambtenaren aanstellen om al die belastingontwijkers te ondersteunen/ dich te timmeren.
Ik vrees dat dergelijk gedrag altijd aanwezig is geweest en zich vormt naar omstandigheden. In deze tijden worden natiestaten steeds minder belangrijk en non-state actors kunnen staten tegen elkaar uitspelen. Globalisering dient in dat opzicht de grotere bedrijven die over de hele wereld opereren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 12:39:51 #146
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_124520339
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:37 schreef Basp1 het volgende:

Dus gaan we allemaal apple boycotten aangezien die zoveel geld over hebben.

Geld moet rollen maar wel in de landen waar het vandaan komt niet rondklotsen tussen landen om maar door boekhouders doorgeschoven te worden.
Nogmaals, succes met verbieden. De andere constructies zijn ondertussen alweer in de maak.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_124520410
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:00 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Gast, deze constructies zijn zo oud als de weg naar Rome. Gooi de ene mogelijkheid dicht, en de andere wordt gevonden. Een MKB'er heeft meer kosten dan winst bij dergelijke constructies, maar naarmate het bedrijf groeit wordt er een omslagpunt bereikt dat het wel interessant wordt. Maar hé, verbied het lekker, de multinational zoekt wel een andere route.
Wat een onzin. als je deze analyse op inbrekers zou loslaten dan zou je argument zijn dat inbrekers altijd wel een weg vinden en de politie toch nooit iets kan doen. Bovendien ga je niet in op het argument dat multinationals en accountantskantoren samen met de staat de markt flink verstoren, wat zeker niet altijd zo geweest is. Als de staat dit anders zou aanpakken dan zou in ieder geval dit aspect wegvallen.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 12:43:10 #148
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_124520443
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 10:37 schreef waht het volgende:

[..]

Bekijk het wat breder dan enkel jouw straatje. Met een miljard belastinginkomsten kun je direct of indirect banen (op z'n minst tijdsbesteding) creëren, als je niet kan verzinnen op welke manier zijn we snel klaar.
Tijdsbesteding i.d.d. Mensen nutteloos bezighouden met andermans geld.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_124520502
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:39 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vrees dat dergelijk gedrag altijd aanwezig is geweest en zich vormt naar omstandigheden. In deze tijden worden natiestaten steeds minder belangrijk en non-state actors kunnen staten tegen elkaar uitspelen. Globalisering dient in dat opzicht de grotere bedrijven die over de hele wereld opereren.
Dan gaan we met een eensgezind europa ipv protectionisme tegen landen, een protectionsime tegen grote multinationals ten toon spreiden die aan belstingontwijking doen.

Laat de producten van deze bedrijven in europa dan maar wat duurder worden zodat de MKB bedrijven ook weer een eerlijker speelveld krijgen om echt te ondernemen ipv aan deze moderne vorm van roofridderkapitalisme mee te moeten doen. ;)
  dinsdag 26 maart 2013 @ 12:46:23 #150
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_124520550
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het geld verdampt niet. Het extra geld wat een multinational overhoudt wordt weer geïnvesteerd. 3x raden wat dat oplevert. Juist, banen.

Waar je je zorgen om moet maken is dat het geld opgepot wordt op bankrekeningen zonder dat er iets mee gebeurt, dát is funest voor een economie. Geld moet rollen.
Geld wat nooit wordt gebruikt zorgt voor minder inflatie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')