abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 maart 2013 @ 14:29:34 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_124250397


Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

10-yr yields

Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)


Italie (l) en Spanje (r)


GDP in prices of the previous year (economic growth)


Unemployment rate (as a % of labour force)




And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_124250625
Jeroen Dijnselbloem heeft net in de TK verklaard dat er in het Cypriotische garantiefonds ¤30 miljoen zit en dat de Cypriotische overheid niet het geld heeft om het gat te vullen.
pi_124250626
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 13:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het antwoord:

[..]

Ik HAD het dus gestuurd naar het Ministerie van Financiën, geadresseerd aan de minister maar ze hebben dus iemand nodig die wel op de hoogte is van regels en richtlijnen :')
Wat had je gestuurd dan?
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 14:33:44 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124250629
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:27 schreef dvr het volgende:
Ik vind het grappig dat het Cypriotische parlement zegt aan een andere oplossing te werken. Ik kan eigenlijk niets anders bedenken dan dat ze hun gasveld aan de Russen of aan China gaan verkopen. Of aan Turkije :)
Of dus inderdaad het veto-en van de militaire basis die NATO zo graag wil. Btw: de Russen zullen toch wel op zoek zijn naar een nieuwe marinebasis in de Middellandse Zee? Kunnen ze eindelijk Syrië loslaten (waar nu enige marinebasis is).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124250687
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:27 schreef dvr het volgende:
Ik vind het grappig dat het Cypriotische parlement zegt aan een andere oplossing te werken. Ik kan eigenlijk niets anders bedenken dan dat ze hun gasveld aan de Russen of aan China gaan verkopen. Of aan Turkije :)
Ja dat zit ik ook een beetje te denken.
pi_124250873
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Of dus inderdaad het veto-en van de militaire basis die NATO zo graag wil. Btw: de Russen zullen toch wel op zoek zijn naar een nieuwe marinebasis in de Middellandse Zee? Kunnen ze eindelijk Syrië loslaten (waar nu enige marinebasis is).
Dat NATO basis verhaal is onzin; Turkije gaat het Garantieverdrag echt niet op het spel zetten zolang Noord-Cyprus niet is erkend en de blokkades voor het EU lidmaatschap zijn opgeheven. Tot dat moment is het verdrag de legitieme basis voor de bezetting van noord-Cyprus.

Een accoord dat de Russen een basis op Cyprus zou geven (zelfs de voorbereiding daarvan) zou Turkije niet alleen het recht geven maar zelfs verplichten tot een invasie van zuidelijk Cyprus om de regering daar af te zetten. De Britten zouden onder dezelfe verplichting staan.
pi_124251000
zerohedge twitterde op dinsdag 19-03-2013 om 14:31:48 DIJSSELBLOEM SAYS DEPOSIT LEVY NEEDED TO SAVE CYPRUS reageer retweet
zerohedge twitterde op dinsdag 19-03-2013 om 14:32:22 Diesel-boom translated: "To create, we must first destroy" reageer retweet
:D
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 15:06:45 #8
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124251832
Zelfs de Amerikanen moeten hun spaarders nu al kalmeren om te voorkomen dat ze hun rekeningen leegtrekken

quote:
American Banking Association:

"While the crisis in Cyprus is a real concern for depositors in Cypriot’s banks, it has no implication for depositors in U.S. institutions. Depositors in U.S. banks are insured up to $250,000"
Gelukkig hebben ze daar Corzine die niet je rekening leegjat en verder ook helemaal geen banden heeft met Obama dus je geld is daar veilig.



[ Bericht 27% gewijzigd door SeLang op 19-03-2013 15:12:32 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 19 maart 2013 @ 15:56:16 #9
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124253635
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 15:06 schreef SeLang het volgende:
Zelfs de Amerikanen moeten hun spaarders nu al kalmeren om te voorkomen dat ze hun rekeningen leegtrekken

[..]

Gelukkig hebben ze daar Corzine die niet je rekening leegjat en verder ook helemaal geen banden heeft met Obama dus je geld is daar veilig.

En intussen hebben we het nog niet eens over de enorme wereldwijde derivatenlaag gehad.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:23:48 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_124254697
Voor het parlementsgebouw in Cyprus:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:40:56 #11
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_124255293
•CYPRUS FINANCE MINISTER SUBMITS RESIGNATION - SOURCES
•MARKET NEWS CITES SOURCES ON CYPRUS FINANCE MINISTER
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_124255774
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:40 schreef Perrin het volgende:
•CYPRUS FINANCE MINISTER SUBMITS RESIGNATION - SOURCES
•MARKET NEWS CITES SOURCES ON CYPRUS FINANCE MINISTER
Update: President Anastasiades rejects FinMin Sarris' resignation. Unclear what happens next.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:54:38 #13
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_124255831
Deze dame live-twittert:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_124255842
Even zien welke voormalige GS medewerker op die plek terecht komt :D
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:55:56 #15
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_124255889
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:54 schreef Kirov het volgende:
Even zien welke voormalige GS medewerker op die plek terecht komt :D
Haha, ja :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_124255952
Market talk Cyprus parliament set to reject bailout plan today - unconfirmed

Popcorn erbij.
pi_124256105
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:57 schreef piepeloi55 het volgende:
Market talk Cyprus parliament set to reject bailout plan today - unconfirmed

Popcorn erbij.
De grootste regeringspartij gaat als het goed is voor onthouding van stemmen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_124256273
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:00 schreef Kirov het volgende:
De grootste regeringspartij gaat als het goed is voor onthouding van stemmen.
Hoe snel zal de Trojka draaien als zou blijken dat het parlement in Cyprus blijvend niet akkoord gaat met een 'solidariteitstax'? Of zal Cyprus het eerste land worden dat gaat defaulten?

Spannend allemaal, je ziet ook dat de markten langzaam beginnen te reageren op de onzekerheid.
pi_124257276


:D
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 17:37:56 #20
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124257397
Een default lijkt me zeer onwaarschijnlijk omdat dat voor Cyprus zeer slecht is en de eurofielen zijn er ook doodsbang voor dus dat ligt niet voor de hand.

De minst slechte uitkomst lijkt me toch om de verzekerde tegoeden niet te confisqueren en de rest dan dus voor 15,6%.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124257460
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:37 schreef SeLang het volgende:
De minst slechte uitkomst lijkt me toch om de verzekerde tegoeden niet te confisqueren en de rest dan dus voor 15,6%.
Ook daar schijnt geen meerderheid voor te zijn, tenminste nu. Vijf voor twaalf weet je het nooit. Wat dan?
  dinsdag 19 maart 2013 @ 17:40:20 #22
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124257473
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:34 schreef Kirov het volgende:
[ afbeelding ]

:D
Ik heb het al vaak gezegd: de euro was bedoeld om landen dichter samen te brengen, nooit meer oorlog, etc maar het is juist een splijtzwam geworden. Daarom moeten we snel kappen met de euro (in elk geval in de huidige vorm).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 19 maart 2013 @ 17:42:51 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124257558
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:39 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ook daar schijnt geen meerderheid voor te zijn, tenminste nu. Vijf voor twaalf weet je het nooit. Wat dan?
Ze zullen toch iets moeten kiezen want er komt echt geen geld meer bij van buitenaf. Of de Russen moeten opeens met een verrassing komen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124257866
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb het al vaak gezegd: de euro was bedoeld om landen dichter samen te brengen, nooit meer oorlog, etc maar het is juist een splijtzwam geworden. Daarom moeten we snel kappen met de euro (in elk geval in de huidige vorm).
Maar hoe krijg je 'm netjes weer afgeschaft?

En hoe zit het vervolgens met de SEPA? De invoering daarvan zit net in de eindfase, maar als ik het goed begrijp is het gebaseerd op de euro (en worden alle transacties in andere munteenheden omgerekend).
  dinsdag 19 maart 2013 @ 17:52:39 #25
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_124257879
De plannen worden zo goed als zeker afgekeurd door het parlement, meldt NU.
Say what?
pi_124257984
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar hoe krijg je 'm netjes weer afgeschaft?
Op dezelfde manier als dat hij is ingevoerd.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_124258012
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ze zullen toch iets moeten kiezen want er komt echt geen geld meer bij van buitenaf. Of de Russen moeten opeens met een verrassing komen.
Misschien wil Turkije Cyprus wel kopen :')
Beneath the gold, the bitter steel
pi_124258028
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:56 schreef Kirov het volgende:

[..]

Op dezelfde manier als dat hij is ingevoerd.
Nee. Stel je voor dat je nu aankondigt dat over een jaar de euro wordt afgeschaft. Wat denk je wat rekeninghouders in Zuid-Europa dan doen? ;)
pi_124258077
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee. Stel je voor dat je nu aankondigt dat over een jaar de euro wordt afgeschaft. Wat denk je wat rekeninghouders in Zuid-Europa dan doen? ;)
Op basis van nationaliteit van de eigenaar de rekeningen omzetten. Maar het maakt hoe dan ook niet uit. De waarde van zuidelijke munten zal naar beneden knallen en die van noordelijke omhoog.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 17:58:53 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258088
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar hoe krijg je 'm netjes weer afgeschaft?
Sja, het is VERBOTEN om daar überhaupt over te praten dus ik vrees dat er momenteel alleen redelijk uitgewerkte plannen liggen van individuele landen (voor het geval dat...), niet voor een alles omvattend plan voor ontrafeling van van de unie als geheel.

quote:
En hoe zit het vervolgens met de SEPA? De invoering daarvan zit net in de eindfase, maar als ik het goed begrijp is het gebaseerd op de euro (en worden alle transacties in andere munteenheden omgerekend).
Je kunt de euro nog steeds als transactie eenheid gebruiken. Bovendien verwacht ik niet dat de euro uiteenvalt in heel veel stukjes maar dat een paar landen eruit vallen en de rest toch samen verder gaat met aangescherpte regels. En dan degenen die niet mee kunnen/willen eruit laten vallen.

Handelprijzen tussen landen spreek je gewoon af in euro, wat dan de munt is van NL,D en nog een paar. Niet-euro landen kunnen dan printen en devalueren wat ze willen om "de economie te stimuleren"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124258252
Ik hoop toch maar op een fusie met Duitsland denk ik :)
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:04:52 #32
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258296
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 17:58 schreef Kirov het volgende:

[..]

Op basis van nationaliteit van de eigenaar de rekeningen omzetten. Maar het maakt hoe dan ook niet uit. De waarde van zuidelijke munten zal naar beneden knallen en die van noordelijke omhoog.
Het lijkt me dat dat tegen mensenrechten in gaat. Je kunt een Spanjaard die z'n geld in NL op de bank heeft gezet toch niet anders gaan behandelen dan een Nederlander? Dan ben je echt raar/eng bezig. Waar is dan de grens? Alleen een Spaans paspoort? Wat als die vent al 20 jaar in NL woont?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:05:59 #33
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258344
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:03 schreef Kirov het volgende:
Ik hoop toch maar op een fusie met Duitsland denk ik :)
Nou dat liever niet :D
Maar een gemeenschappelijke munt lijkt me prima te kunnen. Dat hadden we defacto ook al voordat de euro werd ingevoerd.

Dat waren goede tijden in de grensplaatsen. De mark was altijd ongeveer 1,10-1,12 dus Duitsers betaalden net over de grens gewoon met marken alsof het guldens waren. 10% winst voor de Nederlanders en voor de Duitsers was het ook prima want anders waren ze dat wel kwijt aan het wisselkantoor.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:08:08 #34
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_124258427
quote:
GB vliegt 1 miljoen naar Cyprus

Toegevoegd: dinsdag 19 mrt 2013, 17:33
Update: dinsdag 19 mrt 2013, 18:02


Het Britse ministerie van Defensie heeft een vliegtuig met een miljoen euro aan boord naar Cyprus gestuurd. Het geld is bedoeld voor noodleningen aan Britse militairen op het eiland.

De millitairen kunnen gebruikmaken van de leningen als hun bankpassen worden geweigerd of de geldautomaten niet meer werken.

Groot-Brittannië heeft twee militaire bases op Cyprus. Op dit moment zijn er zo'n 3500 mensen gestationeerd.

Compensatie
De banken op het eiland zijn gesloten en blijven waarschijnlijk tot donderdag dicht. De Cypriotische regering heeft hiertoe besloten omdat er mogelijk een bankrun ontstaat vanwege het voornemen spaargeld te belasten.

Het Britse ministerie van Financiën gaf eerder vandaag aan dat militairen die spaargeld op Cypriotische banken hebben staan, volledig worden gecompenseerd als ze de spaardersbelasting moeten betalen.
NOS
Say what?
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:09:34 #35
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258475
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:08 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

NOS
Dus nu hebben alleen de Britten daar nog geld :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:12:20 #36
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_124258574
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus nu hebben alleen de Britten daar nog geld :P
Misschien staan de Cyprioten het vliegtuig al op te wachten, cash buitmaken. :P
Say what?
pi_124258605
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:03 schreef Kirov het volgende:
Ik hoop toch maar op een fusie met Duitsland denk ik :)
Dan krijg je de Euro weer terug want Duitsland zal 'm nooit afschaffen.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:14:08 #38
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258639
Ik zie Bernanke al kwijlen... een vliegtuig met geld, dat is net zoiets als een helicopter. Nu nog even droppen en de economie gaat weer boomen ^O^
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:14:52 #39
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258664
quote:
Market talk of a NY think tank report on Cyprus - unconfirmed **UPDATED**

- The report is said to say that Cyprus' plan B is a disorderly default.

**LATEST - Can confirm from well placed contact that plan B will not be a Eurozone exit but a default is the end scenario should Cyprus fail to accept bailout terms.
Popcorn
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124258787
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nou dat liever niet :D
Maar een gemeenschappelijke munt lijkt me prima te kunnen. Dat hadden we defacto ook al voordat de euro werd ingevoerd.

Dat waren goede tijden in de grensplaatsen. De mark was altijd ongeveer 1,10-1,12 dus Duitsers betaalden net over de grens gewoon met marken alsof het guldens waren. 10% winst voor de Nederlanders en voor de Duitsers was het ook prima want anders waren ze dat wel kwijt aan het wisselkantoor.
Hoe extreem was het toen eigenlijk met het grenstoerisme?

Ik woon nu vlak bij (uurtje rijden) de Tsjechische grens. Je kan met de stoptrein naar het laatste station voor de grens, daar is eigenlijk niks behalve een pier waar je met een bootje naar de overkant (de grens loopt door de rivier) kan. Daar is dan een dorpje waar de hoofdstraat eigenlijk alleen maar bestaat uit winkeltjes waar Vietnamese handelaren Tsjechisch spul (drank, nep-merkartikelen, wapens etc.) goedkoop aanbieden. :D

Van andere grensovergangen kan ik me zulke taferelen niet herinneren. Maar ik was ook nog maar een kind hè, toen de euro werd ingevoerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2013 18:18:37 ]
pi_124258823
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Popcorn
In de eurozone blijven en toch defaulten? :?

Ach ja, waarom ook niet.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:20:29 #42
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258874
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoe extreem was het toen eigenlijk met het grenstoerisme?

Ik woon nu vlak bij (uurtje rijden) de Tsjechische grens. Je kan met de stoptrein naar het laatste station voor de grens, daar is eigenlijk niks behalve een pier waar je met een bootje naar de overkant (de grens loopt door de rivier) kan. Daar is dan een dorpje waar de hoofdstraat eigenlijk alleen maar bestaat uit winkeltjes waar Vietnamese handelaren Tsjechisch spul (drank, nep-merkartikelen, wapens etc.) goedkoop aanbieden. :D

Van andere grensovergangen kan ik me zulke taferelen niet herinneren. Maar ik was ook nog maar een kind hè, toen de euro werd ingevoerd.
Nou zo was het zeker niet (ik woonde trouwens ver van de grens). Meer dat Duitsers die op de markt bloemen kochten met marken betaalden, dat soort dingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:21:44 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124258921
Wie hebben trouwens al die Cypriotische bonds? Ik hoop Franse banken >:)
Ow, en ING zal er wel weer in zitten :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124258993
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:21 schreef SeLang het volgende:
Wie hebben trouwens al die Cypriotische bonds? Ik hoop Franse banken >:)
Ow, en ING zal er wel weer in zitten :P
Wil je Frankrijk zien branden oid?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:24:58 #45
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124259067
De euro blijft trouwens goed liggen, gegeven dat het grote Europese experiment vanavond misschien al zijn eindigt...

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124259081
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:30:01 #47
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124259257
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:08 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

NOS
Hoe komen die Britten aan dat geld dan? Ik dacht dat ze ook failliet waren...
pi_124259305
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:30 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Hoe komen die Britten aan dat geld dan? Ik dacht dat ze ook failliet waren...
1 miljoen is nog niet eens een fooi.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 19 maart 2013 @ 18:32:00 #49
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124259313
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:30 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Hoe komen die Britten aan dat geld dan? Ik dacht dat ze ook failliet waren...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124259331
Dat de Cypriotische banken min of meer 'dicht' zijn, dat is toch voor het eerst dat zoiets in de crisis gebeurt? In feite is het volgens mij ook een tijdelijke opheffing van het vrije kapitaalverkeer dat in de EU eigenlijk gegarandeerd zou moeten zijn.

Maar in de praktijk is dat blijkbaar mogelijk, dan kan dat dus ook (tijdelijk) om kapitaalvlucht te verhinderen als een land uit de euro zou willen stappen.

Al met al is Cyprus een heel interessant gebeuren dat veel nieuwe inzichten oplevert.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')