abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124207738

Cyprus dreigde financieel aan de grond te raken, o.a. doordat het bankwezen flink verwikkeld is met dat van Griekenland. Daarop werkten de 17 Europese ministers van Financiën aan een reddingsplan dat Cyprus zo'n 5,8 miljard euro moeten opleveren middels heffingen op de rekeningen. Onderdeel van het plan was de bepaling dat spaarders met meer dan 100.000 euro heffingen ontvangen van 9,9%, voor de overigen is dat 6,75%.

In reactie hierop trokken spaarders massaal naar de banken om hun geld van hun rekeningen te halen. De banken waren hier echter op voorbereid en hadden eerder al het internetbankieren uitgeschakeld, hun deuren gesloten, en een maximum bedrag aan opname gelegd voor waar de deuren wel open bleven.

Deze voorvallen hebben geleid tot een groeiende discussie op Twitter, met als kernvraag: "Mogen vanaf vandaag alle overheden in de eurozone naar believe graaien in het spaargeld van hun onderdanen?".


Griekse minister Nikos Anastasiadis en Antonis Samaras, president van Cyprus

In andere woorden: Banken worden gulzig, banken overstrekken zich, banken dreigen te falen, overheid doet geldinjecties, overheid compenseert geldinjecties met belastingen en heffingen, overheid en banken gijzelen het spaargeld van sparende burgers. Het is eigenlijk daylight robbery wat daar gebeurt en het kan overslaan naar Spanje, Italië, Griekenland en uiteindelijk ook naar ons.

Is dit een precedent voor wat staat te gebeuren in de nabije toekomst voor heel Europa, of zelfs de wereld? Is dit een nieuwe zet voor het opzetten van een New World Order? Wat denk jij?

Bronverwijzing:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 16% gewijzigd door Gray op 18-03-2013 15:28:58 ]
  maandag 18 maart 2013 @ 15:24:46 #2
4842 D-FENS
Weapon of mass distraction
pi_124207885
Soort onvrijwillige crowdfunding?
People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.
  maandag 18 maart 2013 @ 15:26:05 #3
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_124207938
quote:
Is dit een precedent
Dat sowieso.
  maandag 18 maart 2013 @ 15:26:26 #4
310170 kawa4
gratis is goed!!!!
pi_124207950
ik vind het schandalig,
dat de banken, dit doen.
zou toch lullig zijn, als je net 400.000 euri gespaard heb voor een huis,
en je wilt een huis kopen van 400.000, dan kom je als je bijna 10% moet inlveren toch bijna 40.000 te kort.
mee bekant vangde gin haas.
pi_124207951
Kortere titel gekozen, dat u het even weet. :)

quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:24 schreef D-FENS het volgende:
Soort onvrijwillige crowdfunding?
Zo kan je het best noemen, ja. :{
pi_124208066
Wat was dan beter geweest?

Hadden de cypriotische banken geheel in de steek gelaten moeten worden? met als gevolg dat de banken failliet zouden gaan en vervolgens ook de Cypriotische overheid als die garanties voor hun banken niet kon nakomen?

Tja, dan waren de rekeninghouders juist hun gehele spaarvermogen kwijt geweest, en is de heffing nu een schijntje daarvan.

Klagen over de 'gulzigheid' van banken is een beetje vreemd, de mensen die hun geld daar gestald hebben, zijn niet daartoe gedwongen, maar kozen, om wat voor grond dan ook (opvallend veel russsiche miljonair stalden dar gelden die soms van twijfelachtige herkomst waren, deels vanwege de slonzige cypriotische regelgeving en controle's, en ruime opvatting van bankgeheim)

Het andere alternatief was naturlijk dat andere europese staten via het ESM zouden hebben bijgeschoten, maar dan zouden dus weer noord-europese staten garant moeten staan met hún belastinggeld, voor geld dat de cypriotische banken met allerhande 'aanbiedingen' hadden binnengesleept...
DE Europese staten hadden nu juistw einig zijn dit te moeten doen...

Helemaal vreemd is dat niet, ik kan me nauwelijks voorstellen dat hier iemand luidop gaat roepen dat de Nederlandse Overheid wél nog meer garanties voor Cyprus had moeten geven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_124208341
Het is niet de bank die dit geld graait maar de overheid en dat is democratisch besloten.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_124208360
Mensen hebben al bergen belasting over het geld betaald, en daar gaat nu dus nogeens 10% overheen.. heb jeje leven lekker lopen feesten, te dure auto's en huizen gekocht (waardoor de krisis mee is begonnen) dan treft het jou niet direct
pi_124208470
'daylight robbery'
  maandag 18 maart 2013 @ 15:44:06 #10
37248 BertV
Klei indiaan
pi_124208526
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:29 schreef RM-rf het volgende:
Wat was dan beter geweest?

Enorme klopjacht naar zwart Russisch geld. ...en gewoon lappen om directe problemen te voorkomen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_124208637
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:44 schreef BertV het volgende:

[..]

Enorme klopjacht naar zwart Russisch geld. ...en gewoon lappen om directe problemen te voorkomen.
dus jij vind dat nederlands belastinggeld gebruikt had moeten worden als garantie voor de Grieks-cypriotische banken, en dan hopen dat de grieks-cyprioten die banken vervolgens beter gaan controleren?

:')

Nee sorry, maar dat ideee vind ik een stuk dommer en onhaalbaarder dan dat compromis (dat ook halfslachtig is, een duidelijk politiek compromis wat duidelijk maakt dat de mogelijkheden van de EU om in te grijpen steeds kleiner worden)..

No way dat nederlanders wél hadden staan juichen als er een vaag "ons geld als garantie geven aan de grieks-cypriotische banken"-plan voorgesteld zou zijn..
Het idee 'dat men dan heel goed zou gaan controleren op belastingontduiking' of zwartgeld kennen we juist al van de reddingen in Griekenland en daarvan waren veel mensen toen ook niet zo onder de indruk.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator maandag 18 maart 2013 @ 15:48:21 #12
249559 crew  Lavenderr
pi_124208667
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:44 schreef BertV het volgende:

[..]

Enorme klopjacht naar zwart Russisch geld. ...en gewoon lappen om directe problemen te voorkomen.
Dit.
Niet het geld weghalen bij de gewone kleine spaarders. Schofterig en schandalig en hondsbrutaal.

Als dit een keer gebeurt, en ze doen 10% dan is het de tweede en derde keer 25% en zo verder. Dan is de geest uit de fles.
pi_124208729
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:29 schreef RM-rf het volgende:
Wat was dan beter geweest?

Hadden de cypriotische banken geheel in de steek gelaten moeten worden? met als gevolg dat de banken failliet zouden gaan en vervolgens ook de Cypriotische overheid als die garanties voor hun banken niet kon nakomen?

Tja, dan waren de rekeninghouders juist hun gehele spaarvermogen kwijt geweest, en is de heffing nu een schijntje daarvan.

Klagen over de 'gulzigheid' van banken is een beetje vreemd, de mensen die hun geld daar gestald hebben, zijn niet daartoe gedwongen, maar kozen, om wat voor grond dan ook (opvallend veel russsiche miljonair stalden dar gelden die soms van twijfelachtige herkomst waren, deels vanwege de slonzige cypriotische regelgeving en controle's, en ruime opvatting van bankgeheim)

Het andere alternatief was naturlijk dat andere europese staten via het ESM zouden hebben bijgeschoten, maar dan zouden dus weer noord-europese staten garant moeten staan met hún belastinggeld, voor geld dat de cypriotische banken met allerhande 'aanbiedingen' hadden binnengesleept...
DE Europese staten hadden nu juistw einig zijn dit te moeten doen...

Helemaal vreemd is dat niet, ik kan me nauwelijks voorstellen dat hier iemand luidop gaat roepen dat de Nederlandse Overheid wél nog meer garanties voor Cyprus had moeten geven.
En so what? Als een bank failliet gaat, dan is het niet zo dat ze in 1 keer geen bezittingen meer hebben, en dus de schuldeisers (dus ook de spaarders) het nakijken hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 18 maart 2013 @ 15:51:10 #14
37248 BertV
Klei indiaan
pi_124208768
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:47 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dus jij vind dat nederlands belastinggeld gebruikt had moeten worden als garantie voor de Grieks-cypriotische banken, en dan hopen dat de grieks-cyprioten die banken vervolgens beter gaan controleren?
klopjacht = hopen dat die banken beter gaan controleren?
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_124208779
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

En so what? Als een bank failliet gaat, dan is het niet zo dat ze in 1 keer geen bezittingen meer hebben, en dus de schuldeisers (dus ook de spaarders) het nakijken hebben.
Okay, maar dán moet je dus niet jammeren over die 10% heffing... als je dan verkiest om de banken failliet te laten gaan, kies je gewoon dat alle spaartegeoeden vand e rekeninghouders maar verdwijnen..
dat is de IJsland oplossing, waar vooral de rekeninghouders de dupe waren en ook toen waren er vooral nederlandse rekeninghouders die enorm gingen klagen daarover
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator maandag 18 maart 2013 @ 15:53:21 #16
249559 crew  Lavenderr
pi_124208846
Het was eigenlijk het enige waar 'ze' nog niet met hun vurige tengels aanzaten. Het spaargeld onder de ton. Maar zelfs die garantie is blijkbaar niet heilig.
pi_124208904
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:51 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Okay, maar dán moet je dus niet jammeren over die 10% heffing... als je dan verkiest om de banken failliet te laten gaan, kies je gewoon dat alle spaartegeoeden vand e rekeninghouders maar verdwijnen..
dat is de IJsland oplossing, waar vooral de rekeninghouders de dupe waren en ook toen waren er vooral nederlandse rekeninghouders die enorm gingen klagen daarover
Nee de rekeninghouders zijn niet de dupe, want die accepteren het risico via rente.
Als je geen risico wilt nemen, dan moet je je geld dus op een renteloze rekening parkeren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124209099
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee de rekeninghouders zijn niet de dupe, want die accepteren het risico via rente.
Als je geen risico wilt nemen, dan moet je je geld dus op een renteloze rekening parkeren.
Nou én?

als het gewone risico's zijn, is het in dit geval ook niet een gewoon risico?

de mensen die hun geld op Cypriotische banken hebben, hoeven heus niet zo heel verrast te doen dat nu Cyprus gered moet worden... sterker nog, de problemen in het Cypriotische bankwezen zijn al héél lang bekend (vanaf September 2011, toen alle ratingbureau's tegelijkertijd de ratings voor cypriotische banken naar Junk afwaardeerden: http://en.wikipedia.org/w(...)iot_financial_crisis ) en dus ook het risico van de mensen die toch hun geld daar hielden.

Klagen dat je geld op en grieks-cypriotische bank toch niet zo heel zeker is, en nu er dus een 10% heffing op geheven wordt, is een beetje als klagen dat de zon er zo vak schijnt of er in de zomer geen sneeuw ligt..

quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:53 schreef Lavenderr het volgende:
Het was eigenlijk het enige waar 'ze' nog niet met hun vurige tengels aanzaten. Het spaargeld onder de ton. Maar zelfs die garantie is blijkbaar niet heilig.
Moeten garantstellingen van grieks-cypriotische banken die dat zélf niet meer kunnen betalen dan wel vooral 'heilig' zijn...

Zeker als deze afhankelijk zijn van redding door andere overheden uit andere landen, die dat met belastinggeld moeten financieren?

Zeker als het alternatief is dat bv nederlands belastinggeld gebruikt moet worden als dekking voor die garantstelling ben ik allerminst van mening dat de nederlandse belastingbetaler moet meebetalen daaraan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_124210934
Bijzondere situatie en al grond genoeg om je af te vragen hoe ver de overheid en/of banken mogen gaan zonder er meteen de NWO bij te halen. Of mis ik iets?
  Moderator maandag 18 maart 2013 @ 17:29:30 #20
249559 crew  Lavenderr
pi_124213165
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 15:59 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nou én?

als het gewone risico's zijn, is het in dit geval ook niet een gewoon risico?

de mensen die hun geld op Cypriotische banken hebben, hoeven heus niet zo heel verrast te doen dat nu Cyprus gered moet worden... sterker nog, de problemen in het Cypriotische bankwezen zijn al héél lang bekend (vanaf September 2011, toen alle ratingbureau's tegelijkertijd de ratings voor cypriotische banken naar Junk afwaardeerden: http://en.wikipedia.org/w(...)iot_financial_crisis ) en dus ook het risico van de mensen die toch hun geld daar hielden.

Klagen dat je geld op en grieks-cypriotische bank toch niet zo heel zeker is, en nu er dus een 10% heffing op geheven wordt, is een beetje als klagen dat de zon er zo vak schijnt of er in de zomer geen sneeuw ligt..

[..]

Moeten garantstellingen van grieks-cypriotische banken die dat zélf niet meer kunnen betalen dan wel vooral 'heilig' zijn...

Zeker als deze afhankelijk zijn van redding door andere overheden uit andere landen, die dat met belastinggeld moeten financieren?

Zeker als het alternatief is dat bv nederlands belastinggeld gebruikt moet worden als dekking voor die garantstelling ben ik allerminst van mening dat de nederlandse belastingbetaler moet meebetalen daaraan.
Interessant linkje over garanties en hoe oa Dijsselbloem en Rutte daar over denken.
http://aadverbaast.wordpr(...)en-stofzuigerzakken/
  maandag 18 maart 2013 @ 18:25:49 #21
384187 DeGemaskerdeMuchacho
Blinde paniek zij met ons.
pi_124215552


[ Bericht 100% gewijzigd door Gray op 18-03-2013 18:56:22 (BNW is geen ONZ) ]
  Moderator maandag 18 maart 2013 @ 18:55:54 #22
249559 crew  Lavenderr
pi_124216689
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 16:40 schreef Skint het volgende:
Bijzondere situatie en al grond genoeg om je af te vragen hoe ver de overheid en/of banken mogen gaan zonder er meteen de NWO bij te halen. Of mis ik iets?
Zeker, zeker. Maar er is ruimte en reden zat om ook de NWO aan te halen.
  Moderator maandag 18 maart 2013 @ 19:02:22 #24
249559 crew  Lavenderr
pi_124216893
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)er-voor-dijsselbloem

'Toch hoeft Cyprus niet het eerste echte hoofdpijndossier voor Dijsselbloem te worden, zegt hoogleraar Sylvester Eijffinger. "Het zijn wel vergelijkbare problemen met Griekenland, maar van een heel andere orde. We praten over 15 miljard, in die orde. Op zich is dit een vingeroefening, of je kunt zeggen een opwarmertje, als voorzitter van de Eurogroep. Maar het wel goed gebeuren natuurlijk."'

De hoofdpijn is voor de burger.
  maandag 18 maart 2013 @ 22:01:44 #25
397420 tribalwars
jongen 17 jarig
pi_124228038
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')