abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124215148
Technisch gezien kost sparen geen geld, maar staat sparen momenteel gelijk aan geldvernietiging.

Het verschil tussen de rente inflatie en spaargeldopbrengst verdampt namelijk totaal, niemand 'krijgt' dit.

Alléén de Staat is gegarandeerd van 1,2% opbrengst van de spaartegoeden van de Nederlandse burger.... en vordert dat in veel gevallen ook nog 'ns een jaar vòòraf aan het opleveren van die rente's op.
(ik heb de belastingaanslag 2013 - inclusief de rente-opbrengsten die ik in 2014 pas ontvang- al moeten betalen hoor, net als vele andere Nederlanders)
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_124215632
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 17:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar dat zwarte geld van Russen is niet de oorzaak van de tekorten daar in Cyprus.
Nee, Cyprioten hebben dat geld geïnvesteerd in dure huizen en Griekse obligaties/banken
pi_124218986
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 16:41 schreef LXIV het volgende:
Geld van de Europese belastingbetaler afpakken om het zwarte geld dat Russen op Cyprus gestald hebben is echter ook weer zuur.
Het is alleen jammer dat de hele stabiliserende functie van het DGS - namelijk het voorkomen van een bankrun - daarmee weg valt. Het verbaast me niet als we de komende tijd om die reden banken moeten redden, zie anders niet gered hadden hoeven worden.

En daarnaast is het natuurlijk vreemd om ineens de spelregels te veranderen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  maandag 18 maart 2013 @ 20:16:10 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124220944
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 19:44 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Het is alleen jammer dat de hele stabiliserende functie van het DGS - namelijk het voorkomen van een bankrun - daarmee weg valt. Het verbaast me niet als we de komende tijd om die reden banken moeten redden, zie anders niet gered hadden hoeven worden.

Precies dit! Mogelijk de grootste blunder in deze hele crisis tot nu toe.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 18 maart 2013 @ 20:17:24 #30
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_124221025
Ik zou eigenlijk niet één reden meer kunnen verzinnen om mijn geld weg te zetten bij de bank.
De rente is nihil. De veiligheid van een bank is na Cypres niet meer dan een wassenneus.

Het is veiliger om je geld te investeren in goederen of in je matras te stoppen.
  maandag 18 maart 2013 @ 20:17:32 #31
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124221032
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 18:17 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

Het verschil tussen de rente inflatie en spaargeldopbrengst verdampt namelijk totaal, niemand 'krijgt' dit.

Dat is niet waar. Wat de spaarder verliest aan inflatie wint de lener.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124222331
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 16:41 schreef LXIV het volgende:
Geld van de Europese belastingbetaler afpakken om het zwarte geld dat Russen op Cyprus gestald hebben is echter ook weer zuur.
Beetje als de gehele bevolking van Amsterdam beboeten voor een verkeersovertreding die door een Pool in de stad is begaan.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_124222843
Terechte klacht.

Probleem is dat contant geld niet bepaald veilig is. Bij brand/overstroming/inbraak is je geld weg. Papier is niet eeuwig houdbaar, je zal het toch af en toe moeten inwisselen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_124223092
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124223348
Cyprus is trouwens wel een mooie test. IJsland is al gevallen, maar die hebben de euro niet. Die bankrun komt er (is eigenlijk al bezig). Je kan dit niet voorkomen, desnoods nemen mensen extra geld op bij winkels. Rusland kan zelfs de gaskraan naar Europa dichtdraaien als hun tegoeden worden geblokkeerd.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_124224047
In een oude sok stoppen helpt ook niet.. Het beste kun je alles opnemen en investeren, Als de boel echt klapt zouden wapens en munitie weleens de meest waardevaste/waardevolle investering kunnen blijken te zijn. Zouden de doomsday preppers toch gelijk krijgen? :o
pi_124224136
Guttegut... Degenen die het hardst liepen te janken over overheden die banken redden, gaan nu janken omdat de EU _niet_ conditieloos de deposito's bij grieks-cypriotische banken wilden dekken ( die banken die al anderhalf jaar een Junk-status hadden en dus alle spaarders jarenlang de kans hadden eventuele spaartgoeden er in veiligheid te brengen).

Klagen om het klagen.
Bovenal een teken van mensen die niet weten wat ze nu willen... Overheden die overal garanties gaan bieden, of dat juist niet doen omdat dat met belastinggeld uiteindelijk gedekt moet worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 18 maart 2013 @ 21:15:52 #38
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_124224846
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 21:04 schreef RM-rf het volgende:
Guttegut... Degenen die het hardst liepen te janken over overheden die banken redden, gaan nu janken omdat de EU _niet_ conditieloos de deposito's bij grieks-cypriotische banken wilden dekken ( die banken die al anderhalf jaar een Junk-status hadden en dus alle spaarders jarenlang de kans hadden eventuele spaartgoeden er in veiligheid te brengen).

Klagen om het klagen.
Bovenal een teken van mensen die niet weten wat ze nu willen... Overheden die overal garanties gaan bieden, of dat juist niet doen omdat dat met belastinggeld uiteindelijk gedekt moet worden.
Misschien moet het geld gewoon gehaald worden bij diegene die de puinhopen veroorzaakt hebben, straf ze op zijn minste.

De verantwoordelijken, worden niet gestraft sterker nog men wordt afgekocht en geven zichzelf een extra bonus bij een reorganisatie.

De rekening wordt bij de belastingbetaler of eerlijk spaarder gelegd. Door in Cypres rekeningen te bevriezen en er ongevraagd geld af te halen legt men een enorme bom onder het laatste restje vertrouwen wat men nog had in de banken en de europese unie.

Dit valt gewoon niet uit te leggen. Besef goed dat ons financiële systeem een van de grootste pijlers vertrouwen is. Die pijler begint aardig af te brokkelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 18-03-2013 21:25:11 ]
pi_124224873
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 21:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
In een oude sok stoppen helpt ook niet.. Het beste kun je alles opnemen en investeren, Als de boel echt klapt zouden wapens en munitie weleens de meest waardevaste/waardevolle investering kunnen blijken te zijn. Zouden de doomsday preppers toch gelijk krijgen? :o
Met een tankwagen bij Shell aankomen en het hele benzinestation leegtanken in je eigen tankwagen.
Daarna "pompje 2 alstublieft" :')
benzine is de beste investering, dat wordt nooit meer gratis
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_124225330
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 21:04 schreef RM-rf het volgende:
Guttegut... Degenen die het hardst liepen te janken over overheden die banken redden, gaan nu janken omdat de EU _niet_ conditieloos de deposito's bij grieks-cypriotische banken wilden dekken ( die banken die al anderhalf jaar een Junk-status hadden en dus alle spaarders jarenlang de kans hadden eventuele spaartgoeden er in veiligheid te brengen).

Klagen om het klagen.
Bovenal een teken van mensen die niet weten wat ze nu willen... Overheden die overal garanties gaan bieden, of dat juist niet doen omdat dat met belastinggeld uiteindelijk gedekt moet worden.
Overheden zouden garant moeten staan voor het geld van de burger, zodat deze vertrouwen houden in de economie en het geld naar een bank gaat waar het gezonde verstand nog regeert.
Het is idd. raar dat bankiers zichzelf eerst verrijkten met het verhaal dat de markt nu eenmaal zo werkt en zodra het niet goed gaat ze zo socialistisch zijn als de pest en ze verwachten dat de overheid met belastinggeld voor hun de kastanjes uit het vuur gaat halen.
In een vrije markteconomie zijn faillissementen heel normaal. Zo filter je alles dat niet levensvatbaar is eruit en dat is heel gezond.
Nu worden banken die niet functioneren kunstmatig in leven gehouden en wordt er ook gewoon doorgegaan met het graaigedrag. Dat lijkt me heel ongezond. Tenzij je voor werkelijk socialisme kiest en de banken nationaliseert, zodat ze geen winstoogmerk meer hebben.
pi_124226435
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 20:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Wat de spaarder verliest aan inflatie wint de lener.
Dat moet je even uitleggen...

Stel ik als spaarder heb 1000 euro en door 10% inflatie kan ik daar een jaar later nog maar 900 euro goederen aan waarde voor kopen... wie krijgt dan die 100 euro ? .... De lener ? Wie is dat ?

De lener die 1000 euro geleend heeft kan ook na een jaar met 10% inflatie nog maar 900 euro goederen aan waarde kopen, alleen moet hij voor 1000 euro schuld aflossen... Die is helemaal zwaar de L.

Dus ik snap je logica niet.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_124226721
quote:
14s.gif Op maandag 18 maart 2013 20:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

Precies dit! Mogelijk de grootste blunder in deze hele crisis tot nu toe.
Het is zo'n blunder dat het wel opzettelijk moet zijn. Niemand is zo dom.
pi_124227936
quote:
4s.gif Op maandag 18 maart 2013 14:52 schreef SeLang het volgende:
• En als klap op de vuurpeil weten we sinds dit weekend dat het Depositogarantiestelsel nieteens het papier waard is waarop het is gedrukt
Het verbaast mij dat hier zoveel ophef over is. We weten sinds de Icesave affaire hoe hard zo'n stelsel is als de dekkende partij dit niet kan betalen...
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
  maandag 18 maart 2013 @ 22:28:51 #44
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_124229925
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 21:40 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]

Dat moet je even uitleggen...

Stel ik als spaarder heb 1000 euro en door 10% inflatie kan ik daar een jaar later nog maar 900 euro goederen aan waarde voor kopen... wie krijgt dan die 100 euro ? .... De lener ? Wie is dat ?

De lener die 1000 euro geleend heeft kan ook na een jaar met 10% inflatie nog maar 900 euro goederen aan waarde kopen, alleen moet hij voor 1000 euro schuld aflossen... Die is helemaal zwaar de L.

Dus ik snap je logica niet.
Het is toch heel logisch.

Stel, jij leent mij 1000 euro. Die 1000 euro heeft na 1 jaar nog maar de waarde van 950 euro. Mijn schuld is ook nog maar 950 euro. Betaal ik minder dan 5% rente, ga ik er dus op vooruit.
The End Times are wild
  Moderator maandag 18 maart 2013 @ 22:33:15 #45
249559 crew  Lavenderr
pi_124230227
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 21:15 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Misschien moet het geld gewoon gehaald worden bij diegene die de puinhopen veroorzaakt hebben, straf ze op zijn minste.

De verantwoordelijken, worden niet gestraft sterker nog men wordt afgekocht en geven zichzelf een extra bonus bij een reorganisatie.

De rekening wordt bij de belastingbetaler of eerlijk spaarder gelegd. Door in Cypres rekeningen te bevriezen en er ongevraagd geld af te halen legt men een enorme bom onder het laatste restje vertrouwen wat men nog had in de banken en de europese unie.

Dit valt gewoon niet uit te leggen. Besef goed dat ons financiële systeem een van de grootste pijlers vertrouwen is. Die pijler begint aardig af te brokkelen.
Het beetje vertrouwen wat er nog was is nu helemaal weg.
Tenminste wat mij (en alle mensen in mijn omgeving) betreft.
  Moderator maandag 18 maart 2013 @ 22:35:34 #46
249559 crew  Lavenderr
pi_124230385
quote:
1s.gif Op maandag 18 maart 2013 21:44 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Het is zo'n blunder dat het wel opzettelijk moet zijn. Niemand is zo dom.
Ik heb ook het vermoeden dat het helemaal geen blunder is maar verregaande arrogantie en denken dat ze alles kunnen maken.
  maandag 18 maart 2013 @ 23:00:06 #47
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_124231966
quote:
4s.gif Op maandag 18 maart 2013 14:52 schreef SeLang het volgende:
"Let op! Sparen kost geld!"

Serieus, ik vind dat het verplicht moet worden voor banken om hun klanten te waarschuwen voor het feit dat sparen geld kost en dat er grote risico's aan zijn verbonden.

• De rente op de meeste rekeningen ligt momenteel onder het inflatieniveau, dus alleen al hieraan verlies je geld

• Vervolgens confisqueert de staat elk jaar nog eens 1,2% van het geld boven een bepaalde grens

• En als klap op de vuurpeil weten we sinds dit weekend dat het Depositogarantiestelsel nieteens het papier waard is waarop het is gedrukt

Ik ga serieus een mail naar de minister sturen waarin ik pleit voor een dergelijke disclaimer bij spaarproducten. Spaarrekeningen kun je inmiddels in dezelfde catagorie plaatsen als Legiolease Winstverdriedubbelaar (alleen dan zonder de mogelijkheid van een "verdriedubbeling" van de winst) en leningen met woekerrentes.
Oh en pensioenfondsen, banken en verzekeraars moeten verboden worden langlopende obligaties te kopen/bezitten die een negatief reëel rendement hebben. Oa Nederlandse 10-jaars.
The more debt, the better
pi_124232443
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 16:41 schreef LXIV het volgende:
Geld van de Europese belastingbetaler afpakken om het zwarte geld dat Russen op Cyprus gestald hebben is echter ook weer zuur.
Eens, maar neemt niet weg dat Europa hiermee heeft aangetoond dat het onbetrouwbaar is. Als spaarder weet je nu dus dat het depositogarantiestelsel weinig voorstelt. Waar is je geld nu wel veilig?

Wat mij betreft weegt een betrouwbare overheid die zich aan haar eigen afspraken houdt zwaarder op dan tegen wat Russisch zwart geld belasten.
pi_124233477
:?
Ik dacht dat jij in het buitenland woont...
When life gives you lemons....make lemonade!
pi_124233483
In Nederland loont het juist om schulden te maken, de HRA is hier het bekendste voorbeeld van. Een ander voorbeeld zijn de ouderen die hun opgebouwde vermogen mogen opeten voordat ze een AOW krijgen.

Al met al kan je in dit land beter lekker zoveel mogelijk uitgeven en als je dan in de problemen komt klop je gewoon bij de overheid aan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')