WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mwah, Ik vind dat wel meevallen, het is juist goed. Als mensen dit niet zouden doen was de koers gisteren veel harder onderuit gegaan.
Had nog 114.600 IXCoins in een oude wallet die ik al als "waardeloos" had beschouwd, ooit in een paar dagen gemined toen iedereen ze verlaten had...
Zijn ze ineens weer met een nieuwe client gekomen en ze worden weer gemined en verhandeld.
0.00006 tot 0.00020 BTC per IXCoin is toch altijd nog 6,9 tot 22 BTC
Wacht nog ff wat ze gaan doen
Ben nu LTC aan het minen, brengt 2,7x zoveel per dag op als BTC en daar koop ik weer BTC voor
Is zo'n 0,35 BTC per dag
Zijn ze ineens weer met een nieuwe client gekomen en ze worden weer gemined en verhandeld.
0.00006 tot 0.00020 BTC per IXCoin is toch altijd nog 6,9 tot 22 BTC
Wacht nog ff wat ze gaan doen
Ben nu LTC aan het minen, brengt 2,7x zoveel per dag op als BTC en daar koop ik weer BTC voor
Is zo'n 0,35 BTC per dag
Onzin, handelen is kopen en verkopen, iemand die zelf produceert is juist geen handelaar.quote:Op woensdag 13 maart 2013 18:13 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Wat je noemt is niet handelen. Handelen is iets produceren waar jij goed in bent, en het ruilen met iets waar een ander goed in is.
Wat jij doet is misbruik maken van een systeem.
Jullie verkopen als hij hoog staat en verkopen weer als hij laag staat. En opnieuw, en opnieuw. Dan krijg je per saldo toch geen resultaat? Het enige wat je bereikt is dat de koers de hele tijd op en neer gaat. Dat lijkt me juist nadelig.quote:Op woensdag 13 maart 2013 20:10 schreef Ravarian het volgende:
Mwah, Ik vind dat wel meevallen, het is juist goed. Als mensen dit niet zouden doen was de koers gisteren veel harder onderuit gegaan.
Toen gister de storing duidelijk werd waren er vast een heleboel mensen die snel verkochten, om later tegen een lagere prijs weer terug te kopen. Die zorgden dus dat de koers juist sterker viel.
Dankzij een minieme bug ging de koers eerst 10% onderuit en meteen daarna 10% omhoog. In die korte tijd is er blijkbaar enorm veel geld verdiend. Resultaat: een enorme fluctuatie die zonder deze 'handel' niet plaats had gevonden.
[ Bericht 58% gewijzigd door Wouter_Drucker op 14-03-2013 16:10:02 (paar ninja edit aanvullingen) ]
En weer sterker steeg. Als de koers van 48 naar 37 gaat en binnen een half uur weer op 45 en binnen 24h weer op 48 staat is er toch niks slecht aan de hand? Als mensen dit niet zouden doen zou iedereen massaal verkopen en niks terugkopen..quote:
[..]
Jullie verkopen als hij hoog staat en verkopen weer als hij laag staat. En opnieuw, en opnieuw. Dan krijg je per saldo toch geen resultaat? Het enige wat je bereikt is dat de koers de hele tijd op en neer gaat. Dat lijkt me juist nadelig.
Toen gister de storing duidelijk werd waren er vast een heleboel mensen die snel verkochten, om later tegen een lagere prijs weer terug te kopen. Die zorgden dus dat de koers juist sterker viel.
De koers is nu trouwens veel te stabiel om dit te doen, er moet minstens 60 dollarcent tussen verkopen en kopen zitten om winst te maken.
Je maakt een denk foutje. Jij kijkt alleen maar naar het kopen op het lage punt en niet naar het verkopen op het hoge punt.
De traders knappen de rotzooi op die ze zelf gemaakt hebben.
De traders waren er de oorzaak van dat de koers zo sterk zakte.
Of denk je de koersdaling het gevolg was van mensen die ineens geen heil meer zagen in bitcoin? Zouden wel erge noobs zijn geweest dan.
De traders knappen de rotzooi op die ze zelf gemaakt hebben.
De traders waren er de oorzaak van dat de koers zo sterk zakte.
Of denk je de koersdaling het gevolg was van mensen die ineens geen heil meer zagen in bitcoin? Zouden wel erge noobs zijn geweest dan.
Die daling kwam echt niet alleen door traders. Als er slecht nieuws zou komen wat in theorie het bitcoin netwerk plat kan leggen en de grootste exchange accepteerd voor een tijd geen bitcoin deposits meer ontstaat er onrust en gaan mensen verkopen.quote:
Je maakt een denk foutje. Jij kijkt alleen maar naar het kopen op het lage punt en niet naar het verkopen op het hoge punt.
De traders knappen de rotzooi op die ze zelf gemaakt hebben.
De traders waren er de oorzaak van dat de koers zo sterk zakte.
Of denk je de koersdaling het gevolg was van mensen die ineens geen heil meer zagen in bitcoin? Zouden wel erge noobs zijn geweest dan.
Er staat een aankooporder op mtgox:
http://bitcoincharts.com/markets/bcEUR_depth.html
100.000 bitcoins @ $40 .
Damn.
http://bitcoincharts.com/markets/bcEUR_depth.html
100.000 bitcoins @ $40 .
Damn.
జ్ఞా
En waar mine je deze mee? ik krijg reaper niet aan de praatquote:
Had nog 114.600 IXCoins in een oude wallet die ik al als "waardeloos" had beschouwd, ooit in een paar dagen gemined toen iedereen ze verlaten had...
Zijn ze ineens weer met een nieuwe client gekomen en ze worden weer gemined en verhandeld.
0.00006 tot 0.00020 BTC per IXCoin is toch altijd nog 6,9 tot 22 BTC
Wacht nog ff wat ze gaan doen
Ben nu LTC aan het minen, brengt 2,7x zoveel per dag op als BTC en daar koop ik weer BTC voor
Is zo'n 0,35 BTC per dag
Iemand 27:00 decentrale exchange begrepen?
Ik hoor veel mensen zeggen dat Bitcoin 5-10% van de markt kan gaan veroveren. Iemand anders het met me eens dat dat een onderschatting is? Vooral ook na het zien van de mogelijkheden.
Cgminerquote:
[..]
En waar mine je deze mee? ik krijg reaper niet aan de praat
Interessant filmpje ja.quote:Op zaterdag 16 maart 2013 18:52 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Iemand 27:00 decentrale exchange begrepen?
Ik hoor veel mensen zeggen dat Bitcoin 5-10% van de markt kan gaan veroveren. Iemand anders het met me eens dat dat een onderschatting is? Vooral ook na het zien van de mogelijkheden.
జ్ఞా
. Hebben jullie dat ook?
Het zal ongetwijfeld een VFAQ zijn maar in de OP staat dat ik het hier moet vragen... dus bij deze. Hoe koop ik het beste bitcoins?
Via bijvoorbeeld https://www.bitonic.nl/ of https://mtgox.com/quote:Op zaterdag 16 maart 2013 23:57 schreef Farenji het volgende:
Het zal ongetwijfeld een VFAQ zijn maar in de OP staat dat ik het hier moet vragen... dus bij deze. Hoe koop ik het beste bitcoins?
Bij MtGox moet je account geverfieerd worden voordat je er geld naar kan overmaken.
Bij bitonic gaat het veel makkelijker, je kan gewoon met ideal betalen. Maar het is wel een stuk duurder.
Andere exchange sites heb ik geen ervaring mee.
Of gewoon iemand zien te vinden die rechtstreeks aan jou wil verkopen.
Hebben jullie ook ergens een grafiek hoeveel MHash je nodig hebt per Bitcoin en hoe zich dat heeft ontwikkeld in de tijd?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculatorquote:Op zondag 17 maart 2013 13:41 schreef SeLang het volgende:
Hebben jullie ook ergens een grafiek hoeveel MHash je nodig hebt per Bitcoin en hoe zich dat heeft ontwikkeld in de tijd?
Hier kun je berekenen hoeveel bitcoins je binnenhaalt met het aantal Mhash.
Aan een grafiekje kan ik je niet helpen
Hier heb je weinig aan want het gaat er natuurlijk om hoe snel die "difficulty factor" toeneemt...quote:
[..]
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator
Hier kun je berekenen hoeveel bitcoins je binnenhaalt met het aantal Mhash.
Aan een grafiekje kan ik je niet helpen
Maar jullie hebben daar toch wel een grafiek van? Een aantal mensen hier geeft honderden (zoniet duizenden) euros uit aan bitminers met een leveringstermijn van enkele maanden. Die businesscase hangt of staat helemaal met de toekomstige ontwikkeling van die 'difficulty factor' dus daar hebben jullie toch wel een analyse van gedaan mag ik hopen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Misschien weet MaGNeT dat. Ik mine zelf niet, alleen een beetje handelenquote:
[..]
Hier heb je weinig aan want het gaat er natuurlijk om hoe snel die "difficulty factor" toeneemt...
Maar jullie hebben daar toch wel een grafiek van? Een aantal mensen hier geeft honderden (zoniet duizenden) euros uit aan bitminers met een leveringstermijn van enkele maanden. Die businesscase hangt of staat helemaal met de toekomstige ontwikkeling van die 'difficulty factor' dus daar hebben jullie toch wel een analyse van gedaan mag ik hopen?
.
జ్ఞా
Da's een aardig orderbookquote:Fun fact: did you know that it was only just over a month and a half ago that a new all-time high record was set for the value of bids on MtGox's order book? That record was $3 million USD.
Well, it's over $8 million now.
.
జ్ఞా
Er valt nog wel wat te minen momenteel, je kan nog een beetje winst maken.quote:
Je moet ook niet minen in NL, de stroom is veel te duur.
Ik doe aan "merged minen" via http://mmpool.bitparking.com en dat scheelt ook nog een beetje.
Bij merged minen je Bitcoins, Devcoins, Ixcoins en Namecoins tegelijk en bij elkaar opgeteld is dat weer een beetje meer.
De Devcoins, Ixcoins en Namecoins verkoop ik weer voor Bitcions op een exchange als http://www.vircurex.com
Daarnaast heb ik vorige week, tot de difficulty bijna verdubbelde, nog Litecoins gemined en dat leverde 2,7x meer op dan Bitcoins minen.
Voordeel is wel dat ik de geschikte hardware er nog voor heb liggen (3x HD5870).
Als je gelooft dat Bitcoins een goede investering zijn en minen is goedkoper dan kopen, dan is minen verstandig. Anders kan je idd beter Bitcoins kopen.
Maar dat is een rekensom die per week anders uit kan vallen, zeker op dit moment.
Dat is "ondernemersrisico", nothing ventured, nothing gainedquote:
[..]
Hier heb je weinig aan want het gaat er natuurlijk om hoe snel die "difficulty factor" toeneemt...
Maar jullie hebben daar toch wel een grafiek van? Een aantal mensen hier geeft honderden (zoniet duizenden) euros uit aan bitminers met een leveringstermijn van enkele maanden. Die businesscase hangt of staat helemaal met de toekomstige ontwikkeling van die 'difficulty factor' dus daar hebben jullie toch wel een analyse van gedaan mag ik hopen?
De difficulty zal nog wel (belachelijk) flink hoger worden, aan de andere kant neemt zo'n ASIC bij 60.000Mhash/s maar 70Watt en voor dat geld (140 Euro per jaar) mag zo'n ding rustig door blijven minen.
Zodra de nieuwe generatie ASIC's worden aangekondigd bestel ik gelijk een pre-order, zodat ik niet weer achteraan mag aansluiten bij de bestellingen.
Minen kan nog tot 2140 dus zolang ik leef kan er gemined worden, zolang je maar mee kan blijven doen in de "ratrace".
Ik ga uit van een netwerkgroei van 50TH/s naar 1200TH/s en een difficulty groter dan 100.000.000
over 9 maanden (20.000 ASIC's met een sterkte van 60.000 Mhash/s)
Dan kan je nog steeds 0,3 BTC per dag minen (10 Euro per dag) tegen 39 cent stroomkosten.
Zijn er eigenlijk ook low-budget miners die wel gewoon goed rendement leveren?
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Waar is dat op gebaseerd? Laat eens een grafiekje zien hoe die dingen zich ontwikkelen in de tijd? Zoals je weet groeit dit exponentieel dus je zult vast wel een analyse hebben gedaan wat de grootte van die exponent is geweest in de afgelopen tijd en een schatting hebben gemaakt wat dat wordt in het komende jaar? Hoe bereken je anders of je je investering kunt terugverdienen?quote:
Ik ga uit van een netwerkgroei van 50TH/s naar 1200TH/s en een difficulty groter dan 100.000.000
over 9 maanden (20.000 ASIC's met een sterkte van 60.000 Mhash/s)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De difficulty wordt elk tijdvak dynamisch bepaald aan de hand van hoe veel er gemined wordt, dus hier zit zo'n grote menselijke/populariteitscomponent in dat ik niet weet of regressie gaat werken... Maar intuïtief zou je zeggen met zo'n leger miners die mine-capaciteit aan/afschakelen dat het zich altijd equalizet rond een punt waar er net geen free lunch meer is.quote:
[..]
Waar is dat op gebaseerd? Laat eens een grafiekje zien hoe die dingen zich ontwikkelen in de tijd? Zoals je weet groeit dit exponentieel dus je zult vast wel een analyse hebben gedaan wat de grootte van die exponent is geweest in de afgelopen tijd en een schatting hebben gemaakt wat dat wordt in het komende jaar? Hoe bereken je anders of je je investering kunt terugverdienen?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
100% mee eens, er zit een enorme onzekerheid in. Maar iemand die geld investeert in dataminers met ook nog eens een lange levertijd (zoals sommigen hier in dit topic) heeft een "best guess" gedaan. Daarom ben ik wel benieuwd hoe ze die exponent hebben bepaald.quote:Op maandag 18 maart 2013 08:35 schreef eleusis het volgende:
[..]
De difficulty wordt elk tijdvak dynamisch bepaald aan de hand van hoe veel er gemined wordt, dus hier zit zo'n grote menselijke/populariteitscomponent in dat ik niet weet of regressie gaat werken... Maar intuïtief zou je zeggen met zo'n leger miners die mine-capaciteit aan/afschakelen dat het zich altijd equalizet rond een punt waar er net geen free lunch meer is.
Het eerste wat iemand dan doet is (neem ik aan) een logaritmische plot maken van hoe het tot nu toe is verlopen. Dan zie je wat de exponent tot nu toe is geweest en of dat enigszins constant was. Als je dat dan projecteert naar de toekomst dan heb je in elk geval een redelijke schatting binnen een (wijde) range hoeveel weken economische levensduur dat apparaat heeft en of dat de aanschafprijs rechtvaardigt. Na een aantal weken is het stroomverbruik immers hoger dan de waarde van de mined coins en is het apparaat waardeloos geworden. Binnen die tijdsduur moet je het apparaat met een redelijke zekerheid hebben terugverdiend.
De hele businesscase hangt dus op die schatting van decay in mined coins per dag (en natuurlijk op de prijsontwikkeling van de coins zelf - maar om daarop te speculeren is het logischer om het geld in de coins zelf te stoppen ipv in een rig die in waarde deprecieert).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Boeit me niet zoveel, het is hobby en verdien er genoeg aan. Heb nog 70 BTC, 90.000 IXC en 490 LTC.quote:
[..]
Waar is dat op gebaseerd? Laat eens een grafiekje zien hoe die dingen zich ontwikkelen in de tijd? Zoals je weet groeit dit exponentieel dus je zult vast wel een analyse hebben gedaan wat de grootte van die exponent is geweest in de afgelopen tijd en een schatting hebben gemaakt wat dat wordt in het komende jaar? Hoe bereken je anders of je je investering kunt terugverdienen?
Miner gekocht van winst.
Verder een educated guess op basis van geschat aantal bestelde ASIC's (20.000) tot nu toe vs difficulty.
Is de bitcoinkoers eigenlijk ten opzicht van de dollar of van de euro? Dus als de euro goedkoper wordt in dollars, moet ik dan bitcoins kopen of verkopen?
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Dollar - Euro koers vind ik amper interessant, zijn maar kleine schommelingen.quote:
Is de bitcoinkoers eigenlijk ten opzicht van de dollar of van de euro? Dus als de euro goedkoper wordt in dollars, moet ik dan bitcoins kopen of verkopen?
Als de Bitcoinkoers daalt / stijgt is dit in Euro's of Dollars percentueel redelijk gelijk.
Ik ben een paar dagen geleden ook op de Bitcoin-trein gestapt. Inmiddels een GTX260 om kunnen ruilen voor een HD4850 dus van 40 naar 70 mh/s gegaan. Kleine stap, leuk effect. Nu nog kijken of ik zo budget mogelijk nog meer videokaarten aan kan komen.
En mijn stroom zit in de huurprijs.
En mijn stroom zit in de huurprijs
.
Zoek HD5870 reference kaarten, haal je 400Mh/s stabiel.quote:
Ik ben een paar dagen geleden ook op de Bitcoin-trein gestapt. Inmiddels een GTX260 om kunnen ruilen voor een HD4850 dus van 40 naar 70 mh/s gegaan. Kleine stap, leuk effect. Nu nog kijken of ik zo budget mogelijk nog meer videokaarten aan kan komen.
En mijn stroom zit in de huurprijs
Student, studerend in ander land, geen werk, etc. Ergo: geld om even andere kaart(en) aan te schaffen hebben we niet.
$52.50 al. Ja idd, maar ik blijf nog even wakker, weet nog niet helemaal zeker of ik straks ga verkopen als de koers iets zakt..quote:Op dinsdag 19 maart 2013 00:38 schreef r8v2 het volgende:
Ja, incredible. Ben benieuwd of er nog een grote dip komt.
De eerste stap naar regulering c.q. een verbod op bitcoin-gebruik lijkt nu in de VS gezet.. 
http://irdial.com/blogdial/?p=3488
http://irdial.com/blogdial/?p=3488
Het toont juist ook een beetje de onmacht van de overheid.quote:
De eerste stap naar regulering c.q. een verbod op bitcoin-gebruik lijkt nu in de VS gezet..
http://irdial.com/blogdial/?p=3488
Volgens mij vluchten de Cyprioten massaal in bitcoins!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is het voordeliger om zelf te minen of in een pool en of het überhaupt voordelig is. Ik krijg binnenkort een HD7950 en i5-3570 binnen, verbruikt ongeveer 350 W load.
Ik had ooit 100 oz goud tegen $328quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
