NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Conclaaf nieuwe paus begint dinsdag
Kardinalen Angelo Scola (l) en Ennio Antonelli (r) arriveren bij het Vaticaan (Foto: EPA)
Aanstaande dinsdag begint het conclaaf. Dan komen 115 kardinalen bijeen in het Vaticaan en kiezen ze een nieuwe paus. Deze officiële verkiezingsprocedure kan lang duren, maar het Vaticaan hoopt nog voor Pasen witte rook te laten zien.
Het kan uren, maanden, zelfs jaren duren voordat er witte rook te zien is. Maar Pasen is al snel - 31 maart en 1 april - dus waarschijnlijk duurt het dit keer niet lang.
Benedictus XVI
Als er witte rook uit de schoorsteen van de Sixtijnse Kapel in het Vaticaan komt, betekent het dat de kardinalen eruit zijn en de opvolger van paus Benedictus XVI bekend is.Hij trad op 28 februari af om gezondheidsredenen en was de eerste paus die aftrad, sinds 1415.
Kanshebbers
De 115 bijeengekomen kardinalen zijn allemaal jonger dan tachtig jaar en komen vanuit heel de wereld. De ochtend voor het conclaaf, dinsdagochtend, komen ze nog bijeen voor een mis in de Sint-Pietersbasiliek. In Italiaanse media worden al een aantal kanshebbers genoemd. Bijvoorbeeld de Canadees Marc Ouellet, de Hongaar Péter Erdő en de Italiaan Angelo Scola. Zolang het conclaaf geen nieuwe paus heeft gekozen, heeft kardinaal Tarcisio Bertone als kardinaal-camerlengo de leiding van de Rooms-Katholieke Kerk.
Elsevier
Kardinalen Angelo Scola (l) en Ennio Antonelli (r) arriveren bij het Vaticaan (Foto: EPA)
Aanstaande dinsdag begint het conclaaf. Dan komen 115 kardinalen bijeen in het Vaticaan en kiezen ze een nieuwe paus. Deze officiële verkiezingsprocedure kan lang duren, maar het Vaticaan hoopt nog voor Pasen witte rook te laten zien.
Het kan uren, maanden, zelfs jaren duren voordat er witte rook te zien is. Maar Pasen is al snel - 31 maart en 1 april - dus waarschijnlijk duurt het dit keer niet lang.
Benedictus XVI
Als er witte rook uit de schoorsteen van de Sixtijnse Kapel in het Vaticaan komt, betekent het dat de kardinalen eruit zijn en de opvolger van paus Benedictus XVI bekend is.Hij trad op 28 februari af om gezondheidsredenen en was de eerste paus die aftrad, sinds 1415.
Kanshebbers
De 115 bijeengekomen kardinalen zijn allemaal jonger dan tachtig jaar en komen vanuit heel de wereld. De ochtend voor het conclaaf, dinsdagochtend, komen ze nog bijeen voor een mis in de Sint-Pietersbasiliek. In Italiaanse media worden al een aantal kanshebbers genoemd. Bijvoorbeeld de Canadees Marc Ouellet, de Hongaar Péter Erdő en de Italiaan Angelo Scola. Zolang het conclaaf geen nieuwe paus heeft gekozen, heeft kardinaal Tarcisio Bertone als kardinaal-camerlengo de leiding van de Rooms-Katholieke Kerk.
Elsevier
De schoorsteen is inmiddels geplaatst:
En in de Sixtijnse kapel worden de kachels weer neergezet. Het is te hopen dat er beter werk geleverd wordt dan in 2005, toen heeft de Sixtijnse Kapel een keer vol rook gestaan.
[ Bericht 7% gewijzigd door freako op 09-03-2013 17:41:32 ]
En in de Sixtijnse kapel worden de kachels weer neergezet. Het is te hopen dat er beter werk geleverd wordt dan in 2005, toen heeft de Sixtijnse Kapel een keer vol rook gestaan.
[ Bericht 7% gewijzigd door freako op 09-03-2013 17:41:32 ]
In 1268 duurde dit grapje ruim 3 jaar. Maar ja, toen had je natuurlijk nog geen televisies en mobiele telefoons die je al na 3 dagen mist als de pest.
Van 1522 tot 1523 hadden we zelfs een Nederlandse paus: Adrianus VI. Deze Adrianus was allerminst populair en heeft het slechts één jaar als paus uitgehouden.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:48 schreef Jian het volgende:
In 1268 duurde dit grapje ruim 3 jaar. Maar ja, toen had je natuurlijk nog geen televisies en mobiele telefoons die je al na 3 dagen mist als de pest.
Zo lang gaat het nu niet duren. In 2005 duurde het 2 dagen, dat was heel kort. Normaal gesproken (de laatste 150 jaar) duurt een conclaaf 2-5 dagen.quote:
In 1268 duurde dit grapje ruim 3 jaar. Maar ja, toen had je natuurlijk nog geen televisies en mobiele telefoons die je al na 3 dagen mist als de pest.
De RKK heeft een speciale pagina met alle nieuwtjes & wetenswaardigheden over het conclaaf 2013:
http://www.rkk.nl/conclaaf-2013/index.html
http://www.rkk.nl/conclaaf-2013/index.html
Zolang er nog geen paus verkozen is, wordt er blijkbaar niet na elke stemronde de stembiljetten verbrand, maar 2x per dag (er zijn 4 stemrondes per dag), om ongeveer 12.00 uur en 19.00 uur.
Ik heb ooit eens gelezen dat Adrianus VI de bespottelijke rijkdom van de kerk en de bepaald niet aan het voorbeeld van Jezus' gelijkende levenswandel van veel (zo niet alle) misdienaren niet kon waarderen en er een einde aan wilde maken. Tsja, daar word je natuurlijk niet populair mee.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:50 schreef Misty_eyes het volgende:
[..]
Van 1522 tot 1523 hadden we zelfs een Nederlandse paus: Adrianus VI. Deze Adrianus was allerminst populair en heeft het slechts één jaar als paus uitgehouden.
Hij heeft overigens het grootste gedeelte van zijn paus-zijn in Avignon gewoond, omdat hij min of meer uit Rome werd weggepest. Het was de bedoeling dat hij uiteindelijk weer in Utrecht zou komen wonen - daar was een paleis voor hem gebouwd, het Pausdam (dat overigens jarenlang heeft gefunctioneerd als stadhuis) - maar toen was-ie al de pijp uit.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Een lijstje met papabili, op basis van de gemiddelde winstkansen bij verschillende bookmakers (op 3 maart jl).
Bron: http://fivethirtyeight.bl(...)about-the-next-pope/
[ Bericht 16% gewijzigd door freako op 09-03-2013 20:03:22 ]
Bron: http://fivethirtyeight.bl(...)about-the-next-pope/
[ Bericht 16% gewijzigd door freako op 09-03-2013 20:03:22 ]
Paushuize was het provinciehuis, en Adrianus heeft volgens mij nooit in Avignon gewoond. Maar populair heeft hij zich niet gemaakt in Rome. Het was overigens de laatste niet-Italiaanse paus tot de verkiezing van Johannes Paulus II in 1978.quote:
Hij heeft overigens het grootste gedeelte van zijn paus-zijn in Avignon gewoond, omdat hij min of meer uit Rome werd weggepest. Het was de bedoeling dat hij uiteindelijk weer in Utrecht zou komen wonen - daar was een paleis voor hem gebouwd, het Pausdam (dat overigens jarenlang heeft gefunctioneerd als stadhuis) - maar toen was-ie al de pijp uit.
Ah, misschien heb ik er een paar door elkaar gegooid. Ze lijken ook allemaal ook zoveel op elkaar.quote:
[..]
Paushuize was het provinciehuis, en Adrianus heeft volgens mij nooit in Avignon gewoond.
Yep.quote:Maar populair heeft hij zich niet gemaakt in Rome. Het was overigens de laatste niet-Italiaanse paus tot de verkiezing van Johannes Paulus II in 1978.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Doe lekker die 55 jarige, is de jongste en ben je de komende 30 jaar van deze zeer on-belangrijke gebeurtenis af 
Zonder wrijving geen glans
Tagle uit de Filippijnen is de op een na jongste kardinaal.quote:
Doe lekker die 55 jarige, is de jongste en ben je de komende 30 jaar van deze zeer on-belangrijke gebeurtenis af
De jongste (53) is kardinaal Cleemis uit India, een man met een geinig hoedje:
Foto's linken is niet mogelijk, dan maar een directe link. Een bezoek aan de conclaafruimte:
http://www.rkk.nl/actuali(...)56922_FJaar2013.html
[ Bericht 44% gewijzigd door Misty_eyes op 09-03-2013 23:28:53 ]
http://www.rkk.nl/actuali(...)56922_FJaar2013.html
[ Bericht 44% gewijzigd door Misty_eyes op 09-03-2013 23:28:53 ]
http://www.gooieneemlande(...)t-conclaaf?lref=vplrquote:'Aartsbisschop van Milaan favoriet conclaaf'
VATICAANSTAD - De verkiezing van de nieuwe paus lijkt neer te komen op een race tussen de Italiaan Angelo Scola en de Braziliaan Odilo Pedro Scherer. Dit heeft het Italiaanse persbureau ANSA zondagavond gemeld op gezag van privégesprekken met kardinalen.
Koploper is aartsbisschop Scola van Milaan die bijna 40 kardinalen achter zich zou hebben, gevolgd door aartsbisschop Scherer van São Paulo met zo'n 30 volgelingen. Zij zijn dus allebei nog ver verwijderd van de noodzakelijke meerderheid van 77 kardinalen. Ongeveer de helft van de kardinalen heeft nog geen enkele voorkeur uitgesproken.
Bij eerdere pausverkiezingen kwam soms een derde compromiskandidaat uit de bus als geen van de twee favorieten de noodzakelijke tweederdemeerderheid behaalde. Het conclaaf komt dinsdagmiddag bijeen voor de eerste stemronde.
Een twaalftal papabili met hun voors en tegens (Trouw doet moeilijk over quoten, dus alleen een link):
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)oors-en-tegens.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)oors-en-tegens.dhtml
Wat gebeurd er eigenlijk met de toespraak die de paus traditioneel ieder jaar met pasen houdt? Mocht er dan nog geen nieuwe paus gekozen zijn natuurlijk...
Zonder wrijving geen glans
Ik zet in op de Braziliaan Scherer Brazilie heeft toch een van de grootste aantallen katholieken lijkt me zo
Brazilie heeft toch een van de grootste aantallen katholieken lijkt me zo
"You can call me Susan if it makes you happy"
Goede vraag. Ik denk dat ze haast zullen maken en vóór die tijd een nieuwe paus zullen kiezen. Het wordt dus vermoedelijk een kort conclaaf.quote:
Wat gebeurd er eigenlijk met de toespraak die de paus traditioneel ieder jaar met pasen houdt? Mocht er dan nog geen nieuwe paus gekozen zijn natuurlijk...
Voor de liefhebbers: omroep RKK last op dinsdagmiddag 12 maart een extra uitzending van het Pausjournaal in over de start van het conclaaf. De rechtstreekse beelden worden uitgezonden van 16.30 uur tot 17.00 uur op Nederland 2.
Pasen is pas op 31 maart, maar idealiter is er al een nieuwe paus voor Palmpasen, de 24e. Sinds het midden van de negentiende eeuw heeft een conclaaf nooit langer dan 5 dagen geduurd, ik denk we vrijdag weten wie de nieuwe paus is.quote:
[..]
Goede vraag. Ik denk dat ze haast zullen maken en vóór die tijd een nieuwe paus zullen kiezen. Het wordt dus vermoedelijk een kort conclaaf.
11-03-2013
Wat u moet weten over het conclaaf: de meest gestelde vragen én antwoorden
Morgen begint het conclaaf voor de verkiezing van een nieuwe paus. Maar hoe werkt dat precies? Hoe lang gaat het duren? Maken ook vrouwen een kans? En hoe ontstaat die witte rook? We zetten de belangrijkste vragen én antwoorden omtrent het conclaaf op een rij!
Hoe gaat zo’n conclaaf in zijn werk?
Kardinalen jonger dan tachtig jaar verzamelen zich kort na het overlijden of aftreden van de paus (doorgaans) in Rome. Het verkiezingsproces start met een mis waarin gevraagd wordt om de hulp van de Heilige Geest bij het kiezen van een paus. Daarna leggen de kardinalen een eed af waarin ze beloven de regels die er omtrent het conclaaf zijn in ere te houden. Vervolgens worden de deuren gesloten en vindt de eerste stemming plaats. De kardinalen mogen een naam op een papiertje invullen. Daarna wordt gekeken of er overeenstemming is bereikt. Is dat niet het geval, dan vinden er op de daaropvolgende dagen elke dag maximaal vier stemmingen plaats. Net zolang tot er overeenstemming is bereikt. Van een overeenstemming is sprake als tweederde van de kardinalen dezelfde naam opschrijft. Daarna zal de kardinaal wiens naam het vaakst op de briefje opduikt, gevraagd worden om het ambt te ervaren.
Ging dat altijd zo?
Zeker niet. Zo had aan het eind van het eerste millennium ook de Roomse aristocratie veel in te brengen als het gaat om de pausverkiezing. De edelen zorgden er daarbij vaak voor dat hun familieleden en vrienden paus werden. De pausverkiezing was een machtsspel geworden waarbij er steeds minder aandacht was voor de geloofsovertuiging van de kandidaten. Om de verkiezing weer in rechte banen te sturen, werd in 1059 besloten dat niet de aristocraten van Rome, maar de kardinalen de doorslaggevende stem in het verkiezingsproces hadden.
Hoelang gaat het conclaaf duren?
Dat is lastig te voorspellen. De laatste decennia duren de conclaven in ieder geval niet meer zo lang als vroeger. Zo vond in de dertiende eeuw nog een conclaaf plaats dat bijna drie jaar in beslag nam. De laatste 150 jaar zijn lange conclaven vrij zeldzaam: vaak komen de kardinalen er in een week tijd wel uit.
De hoeveelste paus wordt er nu gekozen?
De nieuwe paus is de 265e opvolger van Petrus: de discipel van Jezus die als eerste paus gezien wordt.
Maken ook vrouwen een kans?
Nee. De laatste honderden jaren maken in de praktijk enkel kardinalen kans om paus te worden. Daarvoor kwam het ook nog wel voor dat priesters werden verkozen. Maar aangezien vrouwen niet tot priester gewijd mogen worden, kunnen zij dus ook geen paus worden. Wellicht heeft u wel eens verhalen gehoord over een vrouwelijke paus: pausin Johanna. Dit is een fraaie legende, waarschijnlijk gebaseerd op oude Romeinse volksverhalen. Er is geen enkel bewijs dat zij echt bestaan heeft.
Hoe ontstaat die witte rook?
Na elke stemmingsronde worden de papiertjes waarop de kardinalen hun stem hebben uitgebracht verbrand. Als de stemming geen paus heeft opgeleverd, kleurt de rook zwart. Is er wel een paus gekozen, dan is de rook wit. Om dit effect te bereiken, werden de stembiljetten na een mislukte stemming lang met nat stro gemixt en in brand gestoken. Was er wel een paus gekozen, dan werd droog stro gebruikt. Maar die methode werkte lang niet altijd even goed. Soms kwam er ook grijze rook uit de schoorsteen en dat zorgde voor nogal wat verwarring. Naar verluidt worden er tegenwoordig chemische stofjes aan het vuur toegevoegd om de kleur van de rook te controleren. En de rook gaat tegenwoordig vergezeld door het luiden van de klokken van de Sint Pieter wanneer een paus is aangewezen.
scientias
Wat u moet weten over het conclaaf: de meest gestelde vragen én antwoorden
Morgen begint het conclaaf voor de verkiezing van een nieuwe paus. Maar hoe werkt dat precies? Hoe lang gaat het duren? Maken ook vrouwen een kans? En hoe ontstaat die witte rook? We zetten de belangrijkste vragen én antwoorden omtrent het conclaaf op een rij!
Hoe gaat zo’n conclaaf in zijn werk?
Kardinalen jonger dan tachtig jaar verzamelen zich kort na het overlijden of aftreden van de paus (doorgaans) in Rome. Het verkiezingsproces start met een mis waarin gevraagd wordt om de hulp van de Heilige Geest bij het kiezen van een paus. Daarna leggen de kardinalen een eed af waarin ze beloven de regels die er omtrent het conclaaf zijn in ere te houden. Vervolgens worden de deuren gesloten en vindt de eerste stemming plaats. De kardinalen mogen een naam op een papiertje invullen. Daarna wordt gekeken of er overeenstemming is bereikt. Is dat niet het geval, dan vinden er op de daaropvolgende dagen elke dag maximaal vier stemmingen plaats. Net zolang tot er overeenstemming is bereikt. Van een overeenstemming is sprake als tweederde van de kardinalen dezelfde naam opschrijft. Daarna zal de kardinaal wiens naam het vaakst op de briefje opduikt, gevraagd worden om het ambt te ervaren.
Ging dat altijd zo?
Zeker niet. Zo had aan het eind van het eerste millennium ook de Roomse aristocratie veel in te brengen als het gaat om de pausverkiezing. De edelen zorgden er daarbij vaak voor dat hun familieleden en vrienden paus werden. De pausverkiezing was een machtsspel geworden waarbij er steeds minder aandacht was voor de geloofsovertuiging van de kandidaten. Om de verkiezing weer in rechte banen te sturen, werd in 1059 besloten dat niet de aristocraten van Rome, maar de kardinalen de doorslaggevende stem in het verkiezingsproces hadden.
Hoelang gaat het conclaaf duren?
Dat is lastig te voorspellen. De laatste decennia duren de conclaven in ieder geval niet meer zo lang als vroeger. Zo vond in de dertiende eeuw nog een conclaaf plaats dat bijna drie jaar in beslag nam. De laatste 150 jaar zijn lange conclaven vrij zeldzaam: vaak komen de kardinalen er in een week tijd wel uit.
De hoeveelste paus wordt er nu gekozen?
De nieuwe paus is de 265e opvolger van Petrus: de discipel van Jezus die als eerste paus gezien wordt.
Maken ook vrouwen een kans?
Nee. De laatste honderden jaren maken in de praktijk enkel kardinalen kans om paus te worden. Daarvoor kwam het ook nog wel voor dat priesters werden verkozen. Maar aangezien vrouwen niet tot priester gewijd mogen worden, kunnen zij dus ook geen paus worden. Wellicht heeft u wel eens verhalen gehoord over een vrouwelijke paus: pausin Johanna. Dit is een fraaie legende, waarschijnlijk gebaseerd op oude Romeinse volksverhalen. Er is geen enkel bewijs dat zij echt bestaan heeft.
Hoe ontstaat die witte rook?
Na elke stemmingsronde worden de papiertjes waarop de kardinalen hun stem hebben uitgebracht verbrand. Als de stemming geen paus heeft opgeleverd, kleurt de rook zwart. Is er wel een paus gekozen, dan is de rook wit. Om dit effect te bereiken, werden de stembiljetten na een mislukte stemming lang met nat stro gemixt en in brand gestoken. Was er wel een paus gekozen, dan werd droog stro gebruikt. Maar die methode werkte lang niet altijd even goed. Soms kwam er ook grijze rook uit de schoorsteen en dat zorgde voor nogal wat verwarring. Naar verluidt worden er tegenwoordig chemische stofjes aan het vuur toegevoegd om de kleur van de rook te controleren. En de rook gaat tegenwoordig vergezeld door het luiden van de klokken van de Sint Pieter wanneer een paus is aangewezen.
scientias
Vandaag begint het conclaaf. Vanmiddag tussen 16:30 en 17:00 gaan de kardinalen de Sixtijnse Kapel in, vanavond is de eerste stemming.
12-03-2013
Wat aan het conclaaf voorafgaat
Vandaag aan het einde van de middag gaan de 115 kardinaal-kiezers in conclaaf. Hieronder een overzicht van wat er voorafgaat aan de eerste sessie van de pausverkiezing in de Sixtijnse Kapel.
1. Casa Santa Marta
Alle conclavisten nemen hun intrek in Domus Sanctae Marthae (Italiaans: Casa Santa Marta). Dit gasthuis, geopend in 1996, telt 130 kamers. Die zijn verdeeld over twee gebouwen met elk vijf verdiepingen. Tijdens het conclaaf zullen de kardinaal-kiezers in dit hospitium overnachten en de maaltijden gebruiken. Domus Sanctae Marthae bevindt zich ten zuiden van de koepel van de Sint-Pietersbasiliek.
2. Missa pro eligendo Romano Pontifice
Om 10.00 uur komen de kardinaal-kiezers bijeen in de Sint-Pieter voor de viering van de eucharistie. Deze viering heet Missa pro eligendo Romano Pontifice (‘Miss voor de verkiezing van de Romeinse Pontifex’). Hoofdcelebrant is de deken van het Kardinalencollege, kardinaal Angelo Sodano. Aangezien hij de leeftijd van 80 is gepasseerd zal hij niet deelnemen aan het conclaaf.
3. Naar Apostolisch Paleis
Na de lunch worden de kardinaal-kiezers vervoerd naar het Apostolisch Paleis. Zij mogen daarbij door niemand worden benaderd.
4. Conclaaftenue
Van het Apostolisch Paleis gaan de kardinaal-kiezers naar de Paulijnse Kapel. Daar verkleden zij zich. Dit is hun conclaaftenue: rode soutane met zijden singel, rode kruinkap (zucchetto), rode bonnet (berretta), witte superplie (rocchetto), rode schoudermantel (mozzetta), gouden borstkuis aan een rood koord.
5. Processie
Om 16.30 uur start in de Paulijnse Kapel de processie richting de conclaafruimte. Via de Aula der Zegeningen (boven het voorportaal van de Sint-Pieter) lopen de kardinaal-kiezers en het liturgisch personeel naar de Sala Regia. Tijdens de processie wordt de Litanie van alle Heiligen gezongen. Aangekomen in de Sala Regia wordt het Veni Creator Spiritus ingezet. In deze hymne wordt gesmeekt om de komst van de Heilige Geest, opdat de Derde Goddelijke Persoon de conclavisten mag inspireren bij hun pauskeuze.
6. Eedaflegging
Bij het binnentreden van de Sixtijnse Kapel leggen de conclavisten een voor een hun hand op een evangelieboek en leggen de eed van geheimhouding af. Vervolgens neemt ieder van hen de aan hem toegewezen plaats in.
7. Extra omnes
Nadat de kardinalen hun plaatsten hebben ingenomen, gaat de Ceremoniarius van de Pauselijke Liturgische Vieringen, mgr. Guido Marini, naar de houten deur aan de achterzijde van de Sixtijnse Kapel. Hij sluit deze deur en zegt: extra omnes (‘allen naar buiten’). Met deze woorden is het conclaaf officieel begonnen.
RKK
Wat aan het conclaaf voorafgaat
Vandaag aan het einde van de middag gaan de 115 kardinaal-kiezers in conclaaf. Hieronder een overzicht van wat er voorafgaat aan de eerste sessie van de pausverkiezing in de Sixtijnse Kapel.
1. Casa Santa Marta
Alle conclavisten nemen hun intrek in Domus Sanctae Marthae (Italiaans: Casa Santa Marta). Dit gasthuis, geopend in 1996, telt 130 kamers. Die zijn verdeeld over twee gebouwen met elk vijf verdiepingen. Tijdens het conclaaf zullen de kardinaal-kiezers in dit hospitium overnachten en de maaltijden gebruiken. Domus Sanctae Marthae bevindt zich ten zuiden van de koepel van de Sint-Pietersbasiliek.
2. Missa pro eligendo Romano Pontifice
Om 10.00 uur komen de kardinaal-kiezers bijeen in de Sint-Pieter voor de viering van de eucharistie. Deze viering heet Missa pro eligendo Romano Pontifice (‘Miss voor de verkiezing van de Romeinse Pontifex’). Hoofdcelebrant is de deken van het Kardinalencollege, kardinaal Angelo Sodano. Aangezien hij de leeftijd van 80 is gepasseerd zal hij niet deelnemen aan het conclaaf.
3. Naar Apostolisch Paleis
Na de lunch worden de kardinaal-kiezers vervoerd naar het Apostolisch Paleis. Zij mogen daarbij door niemand worden benaderd.
4. Conclaaftenue
Van het Apostolisch Paleis gaan de kardinaal-kiezers naar de Paulijnse Kapel. Daar verkleden zij zich. Dit is hun conclaaftenue: rode soutane met zijden singel, rode kruinkap (zucchetto), rode bonnet (berretta), witte superplie (rocchetto), rode schoudermantel (mozzetta), gouden borstkuis aan een rood koord.
5. Processie
Om 16.30 uur start in de Paulijnse Kapel de processie richting de conclaafruimte. Via de Aula der Zegeningen (boven het voorportaal van de Sint-Pieter) lopen de kardinaal-kiezers en het liturgisch personeel naar de Sala Regia. Tijdens de processie wordt de Litanie van alle Heiligen gezongen. Aangekomen in de Sala Regia wordt het Veni Creator Spiritus ingezet. In deze hymne wordt gesmeekt om de komst van de Heilige Geest, opdat de Derde Goddelijke Persoon de conclavisten mag inspireren bij hun pauskeuze.
6. Eedaflegging
Bij het binnentreden van de Sixtijnse Kapel leggen de conclavisten een voor een hun hand op een evangelieboek en leggen de eed van geheimhouding af. Vervolgens neemt ieder van hen de aan hem toegewezen plaats in.
7. Extra omnes
Nadat de kardinalen hun plaatsten hebben ingenomen, gaat de Ceremoniarius van de Pauselijke Liturgische Vieringen, mgr. Guido Marini, naar de houten deur aan de achterzijde van de Sixtijnse Kapel. Hij sluit deze deur en zegt: extra omnes (‘allen naar buiten’). Met deze woorden is het conclaaf officieel begonnen.
RKK
Leuke verschrijving.. het zal een Mis zijn en geen Missquote:
(‘Miss voor de verkiezing van de Romeinse Pontifex’).
Naar ik gehoord heb zal er vandaag één stemgang zijn en dus rook te zien zijn, echter hoogstwaarschijnlijk zwarte... vanaf morgen zullen het minimaal vier per dag zijn.
de laatste keer dat meer dan 8 kiesrondes waren, was in 1958 (11), het is waarschijnlijk dat ook nu binnen drie dagen de uitslag bekend is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ze pakken het ook helemaal verkeerd aan. Als ze de populariteit van de R.K. Kerk willen herstellen dan moeten ze zich niet opsluiten in een kamertje maar er een soort X-Factor van maken en het live uitzenden op de commerciele TV. Op deze manier komen ze natuurlijk nooit uit het dal...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk trouwens dat die Ghanees het gaat winnen. Negers zijn een trend (zie Obama). Goldman Sachs heeft dat zo bepaald denk ik.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat lijkt me dan juist een reden om géén Zuid-Amerikaan te kiezen. Zolang de kerk daar groeit, is er niks aan de hand. Ze kunnen beter weer een Europeaan kiezen, zodat gelovigen zich misschien weer met de kerk identificeren.quote:
Ik denk dat het een zuid-amerikaan gaat worden. Want daar groeit de RK kerk wel nog.
Bovendien is het hoog tijd dat ze een aantal dogma's overboord gooien, anders zal het draagvlak vanzelf verder afnemen; zeker in Europa.
quote:Op dinsdag 12 maart 2013 13:39 schreef SeLang het volgende:
Ze pakken het ook helemaal verkeerd aan. Als ze de populariteit van de R.K. Kerk willen herstellen dan moeten ze zich niet opsluiten in een kamertje maar er een soort X-Factor van maken en het live uitzenden op de commerciele TV. Op deze manier komen ze natuurlijk nooit uit het dal...
Bron: Make That The Cat Wise
Een gay paus!quote:
Bovendien is het hoog tijd dat ze een aantal dogma's overboord gooien, anders zal het draagvlak vanzelf verder afnemen; zeker in Europa.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat valt wel mee. Als de Kerk daar nog groeit, is dat door bevolkingsgroei, en die is in Z-Amerika niet veel hoger dan in Europa en N-Amerika. Met name in Brazilië heeft de RK Kerk veel last van pinkstergemeenten die opkomen.quote:
Ik denk dat het een zuid-amerikaan gaat worden. Want daar groeit de RK kerk wel nog.
Via deze site kun je op basis van een aantal kenmerken zelf een paus kiezen:
http://www.guardian.co.uk(...)n-pope-pontifficator
Ik zou een progressieve paus willen, maar van de 115 kandidaten gaat dat slechts voor 2 mensen op. Vooruit; "moderate" dan maar. Vervolgens de vraag hoe ze omgaan met het seksschandaal. Kies je voor "facing criticism", dan blijven er opnieuw slechts twee over.
Dat zegt wel iets over wat voor een verrotte club het is.
http://www.guardian.co.uk(...)n-pope-pontifficator
Ik zou een progressieve paus willen, maar van de 115 kandidaten gaat dat slechts voor 2 mensen op. Vooruit; "moderate" dan maar. Vervolgens de vraag hoe ze omgaan met het seksschandaal. Kies je voor "facing criticism", dan blijven er opnieuw slechts twee over.
Dat zegt wel iets over wat voor een verrotte club het is.
Bijna allemaal denk ik. Maar ik bedoel natuurlijk openlijk gay. Je weet wel, in zo'n limo met twee hondjes.quote:
[..]
Daarvan zijn er al meerdere geweest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zoiets?quote:
[..]
Bijna allemaal denk ik. Maar ik bedoel natuurlijk openlijk gay. Je weet wel, in zo'n limo met twee hondjes.
Meer van dittem: ONZ / [paint/shop] de nieuwe potentiele paus
De uitsnede van GeenStijl maakt het nog iets beter:quote:
[ afbeelding ]
De voorpagina van Het Parool van vandaag. Bron: GeenStijl
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik weet trouwens niet of het in NL nieuws was, maar:
Cardinal Keith O'Brien, the UK's most senior Roman Catholic cleric, has resigned as the head of the Scottish Catholic church after being accused of "inappropriate acts" towards fellow priests.
O'Brien has been an outspoken critic of gay rights, denouncing plans for the legalisation of same-sex marriage as "harmful to the physical, mental and spiritual wellbeing of those involved". He was named bigot of the year in 2012 by the gay rights group Stonewall because of his central role in opposing gay marriage laws in Scotland.
Cardinal Keith O'Brien, the UK's most senior Roman Catholic cleric, has resigned as the head of the Scottish Catholic church after being accused of "inappropriate acts" towards fellow priests.
O'Brien has been an outspoken critic of gay rights, denouncing plans for the legalisation of same-sex marriage as "harmful to the physical, mental and spiritual wellbeing of those involved". He was named bigot of the year in 2012 by the gay rights group Stonewall because of his central role in opposing gay marriage laws in Scotland.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
De uitsnede van GeenStijl maakt het nog iets beter:
[ afbeelding ]
die lui zijn gewoon in de sixtijnse kapel aan het gamen op groot scherm.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Bron: Make That The Cat Wise
Park the pope!
http://www.mousebreaker.com/games/parkthepope
Er staat nog een vraag voor u open!!
De kop is eraf: de ogen van de wereld zijn vanaf nu gericht op de schoorsteen van de Sixtijnse Kapel. 
Hoezo? Experts verwachten dat het wel vijf dagen kan duren voordat er witte rook is. Als het allemaal enorm vlotjes gaat, duurt het zo'n 2,5 dag. Het is hoogst onwaarschijnlijk dat we voor donderdag iets zullen horen.quote:
Op Bovendien is de uitkomst toch allang bekend. De winnaar wordt een conservatieve, ouwe lul....
Maar wordt het een neger-lul dit keer?quote:
[..]
Hoezo? Experts verwachten dat het wel vijf dagen kan duren voordat er witte rook is. Als het allemaal enorm vlotjes gaat, duurt het zo'n 2,5 dag. Het is hoogst onwaarschijnlijk dat we voor donderdag iets zullen horen.
Bovendien is de uitkomst toch allang bekend. De winnaar wordt een conservatieve, ouwe lul....
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
De jure mogelijk ja.quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Vertel... welke Nederlandse kandidaat bevindt zich daar binnen de muren van het Vaticaan?quote:
(Antwoord - bij mijn weten - geen: Simonis is niet bij het conclaaf, want die is te oud)
Ons Wimke.quote:
[..]
Vertel... welke Nederlandse kandidaat bevindt zich daar binnen de muren van het Vaticaan?
(Antwoord - bij mijn weten - geen: Simonis is niet bij het conclaaf, want die is te oud)
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Kardinaal Wim Eijkquote:
[..]
Vertel... welke Nederlandse kandidaat bevindt zich daar binnen de muren van het Vaticaan?
(Antwoord - bij mijn weten - geen: Simonis is niet bij het conclaaf, want die is te oud)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Eijk
zwarte rook!
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Hebben ze die neger nou in de fik gestoken? 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volgens mij zijn ze een kardinaal aan het cremeren.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
12-03-2013
Zwarte rook: nog géén nieuwe paus
Dag één van het conclaaf in Vaticaanstad heeft nog geen nieuwe paus opgeleverd. Om 19:42 uur kwam er zwarte rook uit de schoorsteen van de Sixtijnse Kapel.
Op het Sint-Pietersplein waren duizenden mensen samengekomen om het moment mee te maken. De kardinalen zijn vandaag begonnen aan het conclaaf, de verkiezing van een nieuwe paus.
De kardinalen hebben hun eerste stem uitgebracht. De stembriefjes werden daarna verbrand. Als er geen tweederde meerderheid voor een nieuwe paus is, zoals vandaag, verbranden ze de briefjes zonder toevoegingen. Daardoor ontstaat zwarte rook.
Klokken moeten luiden
Op het moment dat er een nieuwe paus is gekozen, worden de briefjes verbrand met natte stro, waardoor witte rook ontstaat. Dan worden ook de klokken van de Sint-Pietersbasiliek geluid.
Morgen zijn er maximaal vier stemmingen. Bij het vorige conclaaf, in april 2005, werd de Duitser Joseph Ratzinger na vier stemrondes gekozen. In 1978 waren acht stemrondes nodig voor de Pool Karol Woytila tot paus werd gekozen.
De politie drukte vanavond in Vaticaanstad zeker twee vrouwen tegen de grond die op het plein hun borst hadden ontbloot. Hun identiteit is nog niet duidelijk. Vermoedelijk is hun protest gericht tegen de uitsluiting van vrouwen van het priesterambt in de Rooms-Katholieke Kerk.
RTL
[ Bericht 18% gewijzigd door Misty_eyes op 12-03-2013 20:11:12 ]
Zwarte rook: nog géén nieuwe paus
Dag één van het conclaaf in Vaticaanstad heeft nog geen nieuwe paus opgeleverd. Om 19:42 uur kwam er zwarte rook uit de schoorsteen van de Sixtijnse Kapel.
Op het Sint-Pietersplein waren duizenden mensen samengekomen om het moment mee te maken. De kardinalen zijn vandaag begonnen aan het conclaaf, de verkiezing van een nieuwe paus.
De kardinalen hebben hun eerste stem uitgebracht. De stembriefjes werden daarna verbrand. Als er geen tweederde meerderheid voor een nieuwe paus is, zoals vandaag, verbranden ze de briefjes zonder toevoegingen. Daardoor ontstaat zwarte rook.
Klokken moeten luiden
Op het moment dat er een nieuwe paus is gekozen, worden de briefjes verbrand met natte stro, waardoor witte rook ontstaat. Dan worden ook de klokken van de Sint-Pietersbasiliek geluid.
Morgen zijn er maximaal vier stemmingen. Bij het vorige conclaaf, in april 2005, werd de Duitser Joseph Ratzinger na vier stemrondes gekozen. In 1978 waren acht stemrondes nodig voor de Pool Karol Woytila tot paus werd gekozen.
De politie drukte vanavond in Vaticaanstad zeker twee vrouwen tegen de grond die op het plein hun borst hadden ontbloot. Hun identiteit is nog niet duidelijk. Vermoedelijk is hun protest gericht tegen de uitsluiting van vrouwen van het priesterambt in de Rooms-Katholieke Kerk.
RTL
[ Bericht 18% gewijzigd door Misty_eyes op 12-03-2013 20:11:12 ]
Iemand had het diner laten aanbranden zo te zien.. Het is niet te hopen dat met deze dikke zwarte rook de Sixtijnse kapel weer vol loopt..
Duizenden mensen op een pleintje die naar een kleine schoorsteen staan te staren 
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Officieel in het Latijn, maar officieus spreken de kardinalen vast hun eigen taal.quote:
In welke taal is dat conclaaf eigenlijk?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
12-03-2013
Topless women protest outside Vatican as conclave opens
(Reuters) - Police wrestled two topless women to the ground during a brief protest in St Peter's Square outside the Vatican on Tuesday after cardinals withdrew into the Sistine Chapel to begin the process of electing a new pope.
Witnesses said that at least two women took part in the protest, which followed an earlier demonstration in which women campaigners released a pink smoke flare on a hill above the Vatican.
Feminist groups have long demanded a greater role for women in the Catholic Church, which only allows men to be ordained as priests.The identity of the women in Tuesday's protest was not immediately clear. Police officers on the scene declined to give any details.
Last month, a small group from the Ukrainian women's rights group Femen staged a similar topless protest in Milan as former prime minister Silvio Berlusconi cast his vote in Italy's general election.
Reuters
Topless women protest outside Vatican as conclave opens
(Reuters) - Police wrestled two topless women to the ground during a brief protest in St Peter's Square outside the Vatican on Tuesday after cardinals withdrew into the Sistine Chapel to begin the process of electing a new pope.
Witnesses said that at least two women took part in the protest, which followed an earlier demonstration in which women campaigners released a pink smoke flare on a hill above the Vatican.
Feminist groups have long demanded a greater role for women in the Catholic Church, which only allows men to be ordained as priests.The identity of the women in Tuesday's protest was not immediately clear. Police officers on the scene declined to give any details.
Last month, a small group from the Ukrainian women's rights group Femen staged a similar topless protest in Milan as former prime minister Silvio Berlusconi cast his vote in Italy's general election.
Reuters
13-03-2013
Dag twee: Conclaaf gaat verder
De schoorsteen van de Sixtjinse Kapel (Reuters)
De kardinalen in het Vaticaan maken zich op voor de tweede dag van het conclaaf. Gisteravond bleef de eerste stemronde onbeslist; er kwam zwarte rook uit de speciale schoorsteen op de Sixtijnse Kapel.
Vandaag staan er vier stemrondes op de agenda. Als de kardinalen er na de eerste ronde al uit zijn en er is een paus gekozen, dan volgt er om 10.30 uur witte rook. Zo niet, dan stemmen ze eerst nog een keer voordat alle stembriefjes worden verbrand.
Het volgende rookmoment is tussen 11.30 uur en 12.30 uur. Dat kan witte of zwarte rook opleveren. In de middag herhaalt zich hetzelfde patroon. Dan zijn er weer twee stemrondes.
Mis
De dag begint vandaag met een mis, om 08.15 uur. Daarna vertrekken de kardinalen naar de Sixtijnse Kapel. De 115 stemgerechtigde kardinalen gaan door tot en met vrijdag. Als er dan nog geen paus uit hun midden gekozen is, dan is zaterdag een rustdag en gaan ze daarna weer verder.
De rookmomenten zijn vanaf 09.00 uur te volgen via deze livestream.
nos
Dag twee: Conclaaf gaat verder
De schoorsteen van de Sixtjinse Kapel (Reuters)
De kardinalen in het Vaticaan maken zich op voor de tweede dag van het conclaaf. Gisteravond bleef de eerste stemronde onbeslist; er kwam zwarte rook uit de speciale schoorsteen op de Sixtijnse Kapel.
Vandaag staan er vier stemrondes op de agenda. Als de kardinalen er na de eerste ronde al uit zijn en er is een paus gekozen, dan volgt er om 10.30 uur witte rook. Zo niet, dan stemmen ze eerst nog een keer voordat alle stembriefjes worden verbrand.
Het volgende rookmoment is tussen 11.30 uur en 12.30 uur. Dat kan witte of zwarte rook opleveren. In de middag herhaalt zich hetzelfde patroon. Dan zijn er weer twee stemrondes.
Mis
De dag begint vandaag met een mis, om 08.15 uur. Daarna vertrekken de kardinalen naar de Sixtijnse Kapel. De 115 stemgerechtigde kardinalen gaan door tot en met vrijdag. Als er dan nog geen paus uit hun midden gekozen is, dan is zaterdag een rustdag en gaan ze daarna weer verder.
De rookmomenten zijn vanaf 09.00 uur te volgen via deze livestream.
nos
Wat is het toch een vreemd toneelspel en ik vind het allemaal zo kinderachtig.
Die volwassen mannen met mijters en jurken die de hele dag bezig zijn met geloof, met niets doen eigenlijk, ze kunnen beter gaan werken
Die volwassen mannen met mijters en jurken die de hele dag bezig zijn met geloof, met niets doen eigenlijk, ze kunnen beter gaan werken
Alleen als de rook wit is... anders moeten we nog wat langer wachten tot na de tweede stemmingsronde van de dag. Maar ik zit met spanning te kijkenquote:
[..]
Wie weet... over vier minuten volgt weer een rookmoment.
Ze hebben een hele berg briefjes nu in die kachel liggen en ontdekken nu dat niemand een aansteker of iets bij zich heeft. 
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Als er voor 11.00uur geen rook is te zien, dan was de stemronde van vanmorgen niet succesvol. Dat wordt dus strakjes zwarte rook
De tweede stemronde kan wel succesvol zijn, dan krijgen we alsnog witte rookquote:
Als er voor 11.00uur geen rook is te zien, dan was de stemronde van vanmorgen niet succesvol. Dat wordt dus strakjes zwarte rook
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
twitter:EricHennekam twitterde op woensdag 13-03-2013 om 11:07:42 Niet te geloven, zeer betrouwbare bron: kardinaal Wim Eijk scoort hoog. reageer retweet
Niet te geloven, zeer betrouwbare bron: kardinaal Wim Eijk scoort hoog.
Leuk, zo'n 'zeer betrouwbare bron'...quote:Op woensdag 13 maart 2013 11:36 schreef Pino112 het volgende:
twitter:EricHennekam twitterde op woensdag 13-03-2013 om 11:07:42 Niet te geloven, zeer betrouwbare bron: kardinaal Wim Eijk scoort hoog. reageer retweet
Dat ziet er inderdaad niet echt zwart uit...
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
"Volgens velen was de rook gisteravond zwarter. Het was dan ook avond... Bij gebrek aan klokgelui is het zwart en blijft het zwart."
Hopen maar dat ze er spoedig uitkomen en een waardige paus kiezen.
Zwarte rook in de ochtend
http://www.nos.nl/artikel/484115-zwarte-rook-nog-geen-paus.html
Met tweeënhalve week nog te gaan zou dat moeten lukken voor Pasen.
Zwarte rook in de ochtend
http://www.nos.nl/artikel/484115-zwarte-rook-nog-geen-paus.html
Met tweeënhalve week nog te gaan zou dat moeten lukken voor Pasen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ben benieuwd wat de nieuwe Paus nou weer voor afschuwelijke dingen gaat zeggen over homo's, vrouwen en ongelovigen. Pausen hebben er een handje van om de werkelijk erge dingen in de wereld (honger, armoede, oorlogen) niet te benoemen maar homo's, etc. wel te verketteren.
Dat is dan ook een functie-eisquote:
Ben benieuwd wat de nieuwe Paus nou weer voor afschuwelijke dingen gaat zeggen over homo's, vrouwen en ongelovigen. Pausen hebben er een handje van om de werkelijk erge dingen in de wereld (honger, armoede, oorlogen) niet te benoemen maar homo's wel te verketteren.
Tussen 17:30 en 18:00 is er weer kans op een (witte) rookmoment, mits er bij de derde stemming van de dag een nieuwe paus gekozen is. Anders zal er rook (zwart of wit) zijn na de vierde stemronde van de dag, rond 19:00 (aldus http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_conclave,_2013).
quote:twitter:EricHennekam twitterde op woensdag 13-03-2013 om 11:07:42 Niet te geloven, zeer betrouwbare bron: kardinaal Wim Eijk scoort hoog. reageer retweet
quote:
Ben benieuwd wat de nieuwe Paus nou weer voor afschuwelijke dingen gaat zeggen over homo's, vrouwen en ongelovigen. Pausen hebben er een handje van om de werkelijk erge dingen in de wereld (honger, armoede, oorlogen) niet te benoemen maar homo's, etc. wel te verketteren.
Ik zie een causaal verband tussen de bovenste tweet en de reacties daarop. Als ze nog een homofobe conservatieveling zoeken, is Eijk een prima kandidaat...quote:
Wim Kardinaal Eijk moet, wil hij in dit Sodom en Gomorra standhouden, wel erg sterk in zijn geloof staan; dat maakt hem de aangewezen nieuwe Pontifex !?!?quote:
Tis hier verdomme Sodom & Gomorra, hoe kan zo'n Nederlander dan hoog scoren?
The chances of anything coming from Mars are a million to one, they say.
The chances of anything coming from Mars are a million to one............. but still, they come.
The chances of anything coming from Mars are a million to one............. but still, they come.
Eijk is naar Vaticaanse begrippen nog een zeer progressieve kandidaat, en eigenlijk vooral daarom kansloos..quote:
ausaal verband tussen de bovenste tweet en de reacties daarop. Als ze nog een homofobe conservatieveling zoeken, is Eijk
los ervan dat wat geroeptoeter over wat volgens iemand achterd e deuren van de sixtijnse kapel zou gebeuren natte-vinger werk is .. een 'roept-u-maar'-tweetje (waarvoor twitter nu eenmaal erg geschikt is)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Eijk heeft eerst het bisdom Groningen, en nu het aartsbisdom Utrecht, drastisch financieel gesaneerd. Met name Utrecht stond op de rand van het faillissement.quote:
Tis hier verdomme Sodom & Gomorra, hoe kan zo'n Nederlander dan hoog scoren?
Dat wordt inderdaad aangevoerd als argument waarom hij geschikt zou zijn. Met de conservatieve standpunten zit het ook wel snor. Wat mogelijk ook nog voor hem pleit, is zijn jonge leeftijd. Na de bewuste keuze voor een tussenpaus (Ratzinger), wil men nu weer iemand die langere tijd zit. Eijk moet nog 60 worden.quote:
[..]
Eijk heeft eerst het bisdom Groningen, en nu het aartsbisdom Utrecht, drastisch financieel gesaneerd. Met name Utrecht stond op de rand van het faillissement.
Maar ook weer niet aartsconservatief. Hij vertolkt naar mijn idee de gebruikelijke standpunten van het Vaticaan.quote:
[..]
Dat wordt inderdaad aangevoerd als argument waarom hij geschikt zou zijn. Met de conservatieve standpunten zit het ook wel snor.
Nadeel is dan wel weer dat Eijk meer een wetenschapper dan een pastor is, net zoals Ratzinger.quote:Wat mogelijk ook nog voor hem pleit, is zijn jonge leeftijd. Na de bewuste keuze voor een tussenpaus (Ratzinger), wil men nu weer iemand die langere tijd zit. Eijk moet nog 60 worden.
Nieuwe ronde nieuwe kansen.quote:
Tussen 17:30 en 18:00 is er weer kans op een (witte) rookmoment, mits er bij de derde stemming van de dag een nieuwe paus gekozen is. Anders zal er rook (zwart of wit) zijn na de vierde stemronde van de dag, rond 19:00 (aldus http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_conclave,_2013).
Zie Wim Kardinaal Eijk wel zitten.
Al met al lijkt die me best geschikt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
quote:
Laat het conclaaf en de witte(?) rook maar komen: ik zit klaar met chips en cola!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ben ook benieuwd of de nieuwe Paus erin slaagt de katholieke kerk te 'Hervormen'. Maarten Luther lacht ze uit hoor.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hahahahaah 'Amstelveen schrikt van granaat bij school' .... hahahaha ... en dan daarnaast 'Jarig kind wil liefst vette cake uitdelen' ... hahaha ...quote:
[ afbeelding ]
Is deze al langs geweest?
snap je??? dan is die cake zeg maar een granaat, die hij dan uitdeelt.
ahahhahahahahahaha.
mooie foto van die kardinalen trouwens. dat verhaal over ijburg is ook schrikbarend. beetje jammer dat dat niet van het plaatje af is geknipt, dan was de grap met die granaat in Amstelveen duidelijker geweest.
Er zit een meeuw op de schoorsteen dames en heren!!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Die is net vakkundig weg gebonjourd door een andere meeuwquote:Op woensdag 13 maart 2013 17:53 schreef OProg het volgende:
Er zit een meeuw op de schoorsteen dames en heren!!
.
Het is symboliek voor het Pausschap van boven naar ons gezonden!quote:
[..]
Die is net vakkundig weg gebonjourd door een andere meeuw
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
We zitten in een tijd dat als je met een raket de planeet afschieten je gelukkig nog steeds een app kan sturen of via een live-verbinding kan bellen en ondertussen zitten we inderdaad ook te wachten voor een schoorsteen om te zien welke kleur rook eruit komt.quote:
Een miljard mensen die naar een stomme meeuw op een schoorsteen kijken.
Dat is toch wel bijzonder.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
13-03-2013
MEEUW OP SCHOORSTEEN, NIET DE HEILIGE GEEST
Hilversum (van onze redactie) 13 maart 2013 – Terwijl duizenden gelovigen op het Sint-Pietersplein, verstopt onder evenzoveel paraplu’s, staren naar de schoorsteen op het dak van de Sixtijnse kapel, heeft inmiddels een meeuwenpaartje bezit genomen van de beroemdste schoorsteenpijp ter wereld.
Heilige Geest?
Onverstoorbaar zitten de vogels afwisselend op het afdekkapje van de schoorsteen, zich vanzelfsprekend niet bewust van de historische plek waar zij zich bevinden. Op het plein zelf werd al gesuggereerd dat het hier zou gaan om de Heilige Geest, die zich via de schoorsteenpijp toegang tot de Kapel zou willen verschaffen.
Speelsheid
Maar de Heilige Geest wordt gesymboliseerd door een duif, niet door een meeuw. Mogelijk konden de mensen op het plein minder goed zien met welk ornithologisch verschijnsel we hier van doen hadden. De duif is symbool van de vrede. Terwijl de meeuw symbool staat voor ‘vrijheid, vreugde en speelsheid’. Wat een en ander kan betekenen voor de voortgang van het conclaaf is nog onduidelijk.
RKK
MEEUW OP SCHOORSTEEN, NIET DE HEILIGE GEEST
Hilversum (van onze redactie) 13 maart 2013 – Terwijl duizenden gelovigen op het Sint-Pietersplein, verstopt onder evenzoveel paraplu’s, staren naar de schoorsteen op het dak van de Sixtijnse kapel, heeft inmiddels een meeuwenpaartje bezit genomen van de beroemdste schoorsteenpijp ter wereld.
Heilige Geest?
Onverstoorbaar zitten de vogels afwisselend op het afdekkapje van de schoorsteen, zich vanzelfsprekend niet bewust van de historische plek waar zij zich bevinden. Op het plein zelf werd al gesuggereerd dat het hier zou gaan om de Heilige Geest, die zich via de schoorsteenpijp toegang tot de Kapel zou willen verschaffen.
Speelsheid
Maar de Heilige Geest wordt gesymboliseerd door een duif, niet door een meeuw. Mogelijk konden de mensen op het plein minder goed zien met welk ornithologisch verschijnsel we hier van doen hadden. De duif is symbool van de vrede. Terwijl de meeuw symbool staat voor ‘vrijheid, vreugde en speelsheid’. Wat een en ander kan betekenen voor de voortgang van het conclaaf is nog onduidelijk.
RKK
Zou er ook ergens een biertent op het plein staan of staan al die mensen daar voor hun plezier in de regen?
Ze hopen dat het regen in wijn verandert.quote:
Zou er ook ergens een biertent op het plein staan of staan al die mensen daar voor hun plezier in de regen?
Ik denk het tweede, maar het is natuurlijk dan ook best een interessant verhaal om later aan je kleinkinderen te vertellen ("Ik stond op het Sint-Pietersplein toen ze de nieuwe paus bekend maakten.").quote:
Zou er ook ergens een biertent op het plein staan of staan al die mensen daar voor hun plezier in de regen?
Ik wil een knappe paus!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Lijkt me best een knappe paus anders!quote:
Hysterische mensen.. witte rook..
Ik hoop dat het Gandalf de witte is.
Ik sluit aan en laten we hopen dan hij geen hobbits gaat misbruiken.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Zou mooi zijn als een bisschop per ongeluk bij het verkeerde fornuis een eitje staat te bakken omdat ie moeilijk veel honger heeft. Hele wereld in rep en roer
Gourmetten of steengrillen?
SPANNUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUND!!!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Ik vraag me af wat het betekent, dat ze er al zo snel uit zijn. Duidt dat erop dat het één van de gedoodverfde favorieten is geworden?
Vandaag de nieuwe Paus, waarschijnlijk volgende week zal hij wel de bekende onzin uitkramen als 'homo's zijn ziek'
Zat net zo lekker Lingo te kijken.
Ik typ straat.
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Op
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Hoop dat Lingo inderdaad op pauze is gezet.quote:
Ik typ straat.
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Eerst een biecht, nu witte rook. Het is altijd wat met die katholieken.quote:
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Wordt ie vanavond nog voorgesteld?
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Vreemd: volwassen mensen op een plein uitzinnig zien zijn op een manier die doet denken aan kleine kinderen die op Sinterklaas wachten...
In de kerk houden ze ook van kindertjesquote:
Vreemd: volwassen mensen op een plein uitzinnig zien zijn op een manier die doet denken aan kleine kinderen die op Sinterklaas wachten...
"Welke naam neemt u aan"
Zou mooi zijn als ie dan zegt: Prins Hendrik d'n tweede!
En iedereen: ALAAFFFF
Zou mooi zijn als ie dan zegt: Prins Hendrik d'n tweede!
En iedereen: ALAAFFFF
Gourmetten of steengrillen?
Tevens goed nieuws.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Yes, hij staat klaar. Is net stiekem alvast een foto genomen achter de coulissen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Op
quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Benieuwd wat zijn nieuwe pausnaam word.
Paar mogelijkheden:
Benedictus XVII
Johannes Paulus III
Pius XIII
Leo XIV
Paar mogelijkheden:
Benedictus XVII
Johannes Paulus III
Pius XIII
Leo XIV
Normaal binnen dit en een uurtje... Nu moeten de anderen kandidaten eerst erkennen dat die ene die paus is hem ook is. Nog wat formaliteiten. Daarna verkleedpartijtje... daarna krijgen we hem te zien.quote:
Are you fokking to me?
Een zwarte kandidaat schijnt tegen homo's en vrouwen te zijn.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het nieuws komt hard aan...
twitter:Queenieee_x twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:20:17 "@BEAUTJE_xo_: Jaa godver.. Donder op scheit paus! Nu is Lingo niet meer ;s"lingo ?! reageer retweet
"@BEAUTJE_xo_: Jaa godver.. Donder op scheit paus! Nu is Lingo niet meer ;s"lingo ?! twitter:Rens020 twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:20:04 Niemand die denkt ook aan Lucille Werner, LINGO zomaar onderbreken haha. #Paus reageer retweet
Niemand die denkt ook aan Lucille Werner, LINGO zomaar onderbreken haha. twitter:Nicolaaaii twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:22:04 Erger: al de tweede keer dit jaar dat Lingo wordt geschrapt. Eerst tijdens toespraak Beatrix, nu weer met de Paus. reageer retweet
Erger: al de tweede keer dit jaar dat Lingo wordt geschrapt. Eerst tijdens toespraak Beatrix, nu weer met de Paus. twitter:MilanHenneke twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:22:15 Drama. Zit ik lekker Lingo te kijken komt er zo'n stink paus. reageer retweet
Drama. Zit ik lekker Lingo te kijken komt er zo'n stink paus. twitter:DanielWolters_ twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:21:45 Ik haat de nieuwe paus nu al, Lingo vervalt. Woest ben ik. reageer retweet
Ik haat de nieuwe paus nu al, Lingo vervalt. Woest ben ik. twitter:GwynVerschoor twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:21:37 Zomaar wordt lingo onderbroken, omdat juist nu de paus is gekozen. Beetje jammer dit reageer retweet
Zomaar wordt lingo onderbroken, omdat juist nu de paus is gekozen. Beetje jammer dit twitter:ReijerGroenman twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:21:19 Het zit dat arme #lingo ook niet mee. Eerst door Boogerd opzij gezet, nu door een nieuwe paus. #ned1 #witterook reageer retweet
Het zit dat arme twitter:Jesse_FK twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:19:47 Hahaha mijn vader helemaal pissed omdat Lingo in een keer onderbroken werd door de paus reageer retweet
Hahaha mijn vader helemaal pissed omdat Lingo in een keer onderbroken werd door de paus twitter:lennardmulder twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:19:32 Allemaal leuk en aardig met die paus, maar ik wil het einde van #Lingo wel zien. reageer retweet
Allemaal leuk en aardig met die paus, maar ik wil het einde van twitter:KingKurt046 twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:19:14 Terug naar #lingo verdomme !! Wat een gekut om zo'n paus ... #waanzin reageer retweet
Terug naar twitter:Kevinippel twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:18:47 Lingo onderbreken voor dit?! #schande reageer retweet
Lingo onderbreken voor dit?! twitter:bart_knol twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:16:57 Zit je helemaal serieus lingo te kijken. Is er een nieuwe paus gekozen. Allemaal leuk en aardig. Maar wanneer gaan we verder met lingo?!# reageer retweet
Zit je helemaal serieus lingo te kijken. Is er een nieuwe paus gekozen. Allemaal leuk en aardig. Maar wanneer gaan we verder met lingo?!# twitter:R013 twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:16:55 GOD BESTAAT NIET. KOM OP VERDER MET LINGO BOYS reageer retweet
GOD BESTAAT NIET. KOM OP VERDER MET LINGO BOYS twitter:PR0UDCURLY twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:16:40 "@KoenRoelofs1: Ik zat godver domme lingo te kijken word het onderbroken door de paus" balen.. xxx http://t.co/GNoL8ZYYhn reageer retweet
"@KoenRoelofs1: Ik zat godver domme lingo te kijken word het onderbroken door de paus twitter:lauraaroose twitterde op woensdag 13-03-2013 om 19:26:41 Zat ik rustig lingo te kijken komt er een schoorsteen met witte rook random in beeld. Ik schrok me dood pfff reageer retweet
Zat ik rustig lingo te kijken komt er een schoorsteen met witte rook random in beeld. Ik schrok me dood pfff
Vrouwen inderdaadquote:
Een zwarte kandidaat schijnt tegen homo's en vrouwen te zijn.
Het duurde even, maar dan is er ook eindelijk iemand gevonden die nog geen kinderen gekontneukt heeft.
Geen ideequote:
Een zwarte kandidaat schijnt tegen homo's en vrouwen te zijn.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Peter_Turkson
Are you fokking to me?
Men zegt het op de NOS stream.quote:
[..]
Geen idee
http://nl.wikipedia.org/wiki/Peter_Turkson
Kennelijk is Peter niet genoeg gediscrimineerd?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
quote:
[..]
Men zegt het op de NOS stream.
Kennelijk is Peter niet genoeg gediscrimineerd?
Are you fokking to me?
Speelt die band nu de melodie van Wallece & Grummit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, en straks Looney tunes themequote:
Speelt die band nu de melodie van Wallece & Grummit?
Ja, in een 8 jarige blonde jongenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Stonden die gasten nu elke stemming klaar om in het pak te schieten en hun trommel te vinden?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Roflquote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat moet bijna wel... gelukkig is het dan vrij snel gegaan.quote:
Stonden die gasten nu elke stemming klaar om in het pak te schieten en hun trommel te vinden?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dank je voor dit. Ik moest ff lachen.quote:
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Denk het wel jaquote:
Stonden die gasten nu elke stemming klaar om in het pak te schieten en hun trommel te vinden?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Het voelt ook echt als een Sinterklaas intocht voor grote mensen..
In allebei de gevallen wordt men voor de gek gehouden.
In allebei de gevallen wordt men voor de gek gehouden.
Een derde wereldpaus...
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dan breekt hij op zijn minst iets!quote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Lach me rot als de bliksem strak weer inslaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Niemand vind je grappig.quote:
Zometeen komt Ewan McGregor in z'n helikopter
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja maar daar bleef ie bij mij dus steeds bufferen..quote:
[..]
http://www.zie.nl/conclaaf/
Ik kijk hier, zonde geklets.
Had je cabaret verwacht?quote:
Ze doen bij de NOS wel erg serieus erover ...
Paus Alexandel de eelste.quote:
Een klein Chineesje van 1,40 meter zou ik dan wel weer origineel vinden
Oh echt? Nog niet 1x gehadquote:
Ja maar daar bleef ie bij mij dus steeds bufferen..
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Betere kale stream via de NOS: http://livestreams.omroep.nl/npo/mcr3quote:
[..]
http://www.zie.nl/conclaaf/
Ik kijk hier, zonde geklets.
Ah die doet het beterquote:
[..]
Betere kale stream via de NOS: http://livestreams.omroep.nl/npo/mcr3
Ik denk dat ik daar nog een plug-in voor moet hebben, doet niets.quote:
Betere kale stream via de NOS: http://livestreams.omroep.nl/npo/mcr3
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja, 20u-journaal he.quote:
NOS gaat de extra uitzending stoppen? Vreemde timing...
Sasha. 
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
www.rkk.nl heeft ook een goede stream.quote:
[..]
Ik denk dat ik daar nog een plug-in voor moet hebben, doet niets.
Maar die gaan zo verder met andere onderwerpen.quote:Op woensdag 13 maart 2013 19:59 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Oh? Gaat in het journaal gewoon verder imo.
Hopelijk houdt de paus wel rekening met CL-voetbal.
Je kan de link ook gewoon openen in Windows Media Player (of Quicktime met Flip4Mac als je met Apple werkt).quote:
[..]
Ik denk dat ik daar nog een plug-in voor moet hebben, doet niets.
Ja. Sorry. Was enthousiast.quote:
Sacha dus.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Die site ligt plat...quote:
[..]
www.rkk.nl heeft ook een goede stream.
Zou hij het zwaaien aan het oefenen zijn?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Zijn rode schoentjes passen niet! Ze moeten een grotere maat vinden!quote:
Zou hij het zwaaien aan het oefenen zijn?
Paus Pelle!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Spannend hè ?quote:
[..]
Ow, ik heb hem gewoon de hele tijd al op de achtergrond draaien
Tegenpaus.quote:
Op
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Kardinalen uit Ghana en Nigeria staan hoog bij de bookies lees ik net.
Een Paus uit Afrika, leuk! Paus Shaka de Eerste
Een Paus uit Afrika, leuk!
Paus Shaka de Eerste
De eerste man op het balkon zet de microfoon neer, das niet de paus
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar gaan we!!!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Teveel van de miswijn gesnoeptquote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |