Noord-Korea beëindigt wapenstilstand Zuid-Korea

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 11:20 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Technisch gesproken is de door oorlog zelf nog gestopt. Het wapenstilstand zorgde al die tijd voor 'pauze'. Het conflict liep dus wel door.

jup in feite zijn ze nu gewoon weer in oorlog.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 11:30 schreef theguyver het volgende:

[..]

jup in feite zijn ze nu gewoon weer in oorlog.

Nee in oorlog waren ze al. Ze mogen nu weer op elkaar schieten zoals het hoort.

De ene keer hoor je dat het noorden toenadering zoekt met het zuiden en de andere keer hoor je weer oorlogstaal. Als de VS nou eens vertrekt uit het zuiden, dan hoeft het noorden ook geen oorlogsdreiging meer naar het zuiden te maken. De VS gooit steeds weer olie op het vuur met hun gezamelijke militaire oefeneningen met het zuiden. Het noorden ziet dit alleen maar als provocatie.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 10:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Rusland zie ik niet snel een 'gemeend' millitair bondgenootschap aangaan met China... zeker niet in die regio (waar bv de chinezen eigenlijk het gebied rondom Vladivostok als hún grondgebied en invloedsfeer zien.. wat het ook tot begin 20e eeuw was).

China en Rusland zullen elkaar meer wantrouwen dan bv de Chinezen de Amerikanen wantrouwen (eigenlijk zijn de contacten tussen Amerika en China al sinds de jaren zeventig redelijk goed en erg stabiel.. juist ook gebaseerd op een gedeelde afkeer van de russische bemoeienis, zeker in Azie)

Geen bondgenootschap nee. Maar juist vanwege de Chinese claims op Russisch gebied, zal Rusland er natuurlijk wel voor willen zorgen dat zij daar duidelijk militair aanwezig zijn. En zullen we niet zitten te wachten op een NK als chinese provincie.

Zou het ook mogelijk zijn dat China als zij beseffen dat een oorlog onafwendbaar is, zelf besluit Kim te wippen en het gewoon een provincie van China te maken? Dat zou een win-win voor China kunnen zijn, Zuid-Korea blijft rijk en stabiel, het vervelende broertje is verdwenen en Amerika heeft er geen extra invloed mee gewonnen in hun achtertuin.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 11:41 schreef Augustus_Thijs het volgende:

[..]

Geen bondgenootschap nee. Maar juist vanwege de Chinese claims op Russisch gebied, zal Rusland er natuurlijk wel voor willen zorgen dat zij daar duidelijk militair aanwezig zijn. En zullen we niet zitten te wachten op een NK als chinese provincie.

NK is allang een chinese vazalstaat en zal dat vanuit Chinees zicht gewoon blijven... daar zie ik de Chinezen geen enkele concessie doen..

Korea bezetten zullen de chinezen niet doen, chinezen hebben geen enkele behoefte een stuk land te bezetten dat ze niet als deel van hun cultuur zien... dat kost ze enkel veel militaire resources en brengt hooguit problemen (goed te zien al alle problemen die de amerikanen in landen als Irak en Afhanistan hebben.. Dat willen de chinezen helemaal niet en hebben ze ook niet nodig)..

Als de chinezen millitair ingrijpen zou het een 'quick-in ' en vervolgens ook weer binnen zeer snelle tijd terugtrekken van hun leger zijn, wel zullen ze met heel veel troepen en materiaal ingrijpen, maar de kans dat het zover komt is erg laag..
het enige scenario waarin ik zoiets zou zien gebeuren is als in Noord-Korea een volksopstand uitbreekt, en de chinezen ingrijpen om die te stoppen en neer te slaan.

Rusland kan en mag millitair zich er niet mee bemoeien van de chinezen.. die zullen alles doen om dat te voorkomen.. Dat zal één van de chinese top-prioriteiten zijn, de russen buiten de deur houden.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 11:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Nee in oorlog waren ze al. Ze mogen nu weer op elkaar schieten zoals het hoort.

[ afbeelding ]

dat bedoelde ik, ze hebben gewoon een lunch break van 60 jaar gehad.

Het zal allemaal wel weer meevallen, dit is dreigement nummer zoveel.

Het zal allemaal afhangen wat het bereik van hun raketten nu is. Daarover geeft niemand zoveel duidelijkheid.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 11:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[ afbeelding ]

Update: de oorlog is al sinds 1953 gaande.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 11:59 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Update: de oorlog is al sinds 1953 gaande.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:
: de oorlog is al sinds 1953 gaande.

quote:

De Koreaanse Oorlog of Koreaoorlog begon in juni 1950 met een aanval van communistisch Noord- op Zuid-Korea. Hij eindigde in juli 1953 met een wapenstilstand. Er is echter nooit een officieel vredesverdrag ondertekend. Het conflict duurt formeel nog steeds voort.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koreaanse_Oorlog

Minister Timmermans van Buitenlandse Zaken noemt de ontwikkelingen in Noord-Korea zeer "zorgelijk".
http://nos.nl/artikel/482265-nederland-bezorgd-om-noordkorea.html

exact 60 jaar later op een paar maandjes na..
what are they up to...

Mijn beleving is natuurlijk anders dan die van een Koreaan maar het opzeggen van dit verdrag lijkt me toch wel een indicatie dat de spierballen taal momenteel toch wel een wat grotere kans maakt om te escaleren. Als dit escaleert dan is het resultaat aan beide zijden nogal desastreus.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:18 schreef theguyver het volgende:
exact 60 jaar later op een paar maandjes na..
what are they up to...

Dus niet exact 60 jaar later.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Dus niet exact 60 jaar later.

pietje precies maar valt wel op...
misschien heeft NK een geheim wapen

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

pietje precies maar valt wel op...
misschien heeft NK een geheim wapen

De eenhoorn van Kim. Als je de 'heilige geschriften' mag geloven dan

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:22 schreef Brum_brum het volgende:
Mijn beleving is natuurlijk anders dan die van een Koreaan maar het opzeggen van dit verdrag lijkt me toch wel een indicatie dat de spierballen taal momenteel toch wel een wat grotere kans maakt om te escaleren. Als dit escaleert dan is het resultaat aan beide zijden nogal desastreus.

Het gevolg van de hardliners die zich steeds meer laten gelden in Noord-Korea.
De mensen op hoge posten die toenadering zoeken worden er uitgewerkt helaas.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:22 schreef Brum_brum het volgende:
Mijn beleving is natuurlijk anders dan die van een Koreaan maar het opzeggen van dit verdrag lijkt me toch wel een indicatie dat de spierballen taal momenteel toch wel een wat grotere kans maakt om te escaleren. Als dit escaleert dan is het resultaat aan beide zijden nogal desastreus.

Welnee.

Als ze een atoomraket lanceren wordt die al zo snel mogelijk door een Patriot onderschept. Vervolgens worden er bommen teruggeschoten en plannen gemaakt voor een Zuid-Koreaanse aanval.

Met het verouderd schroot van Noord-Korea zitten ze dan zo in Pyong Yang en kunnen de leiders dag zeggen met hun handjes.

Die zijn ook niet dom, dus ze zullen nooit die raket afschieten. Hoogstens een atoomproef weer doen, om te laten weten dat ze de atoommacht nog steeds hebben...

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

De eenhoorn van Kim. Als je de 'heilige geschriften' mag geloven dan

precies .. wie weet wat ze in petto hebben.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:25 schreef Godshand het volgende:

[..]

Welnee.

Als ze een atoomraket lanceren wordt die al zo snel mogelijk door een Patriot onderschept. Vervolgens worden er bommen teruggeschoten en plannen gemaakt voor een Zuid-Koreaanse aanval.

Met het verouderd schroot van Noord-Korea zitten ze dan zo in Pyong Yang en kunnen de leiders dag zeggen met hun handjes.

Die zijn ook niet dom, dus ze zullen nooit die raket afschieten. Hoogstens een atoomproef weer doen, om te laten weten dat ze de atoommacht nog steeds hebben...

NK heeft niet alleen atoombommen aan de grens staan. Ook nog genoeg artillerie om een groot gedeelte van Seoul in puin te schieten. Ook oud schroot kan steden verwoesten hebben we in Europa toch wel geleerd mag ik hopen.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:25 schreef Godshand het volgende:

[..]

Welnee.

Als ze een atoomraket lanceren wordt die al zo snel mogelijk door een Patriot onderschept. Vervolgens worden er bommen teruggeschoten en plannen gemaakt voor een Zuid-Koreaanse aanval.

Met het verouderd schroot van Noord-Korea zitten ze dan zo in Pyong Yang en kunnen de leiders dag zeggen met hun handjes.

Die zijn ook niet dom, dus ze zullen nooit die raket afschieten. Hoogstens een atoomproef weer doen, om te laten weten dat ze de atoommacht nog steeds hebben...

Bereik van een patriot is nihil. Die stonden niet voor niets aan de grens van Turkije.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:32 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Bereik van een patriot is nihil. Die stonden niet voor niets aan de grens van Turkije.

Geen idee hoeveel van die dingen de VS aan de grens heeft staan maar alleen NL, Duitsland en de VS hebben patriots.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:34 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Geen idee hoeveel van die dingen de VS aan de grens heeft staan maar alleen NL, Duitsland en de VS hebben patriots.

quote:

Patriot systems have been sold to Taiwan, Egypt, Germany, Greece, Israel, Japan, Kuwait, Saudi Arabia, United Arab Emirates,[3] Jordan and Spain

quote:

The South Korea also purchased several second-hand Patriot systems from Germany after North Korea test-launched ballistic missiles to the Sea of Japan and proceeded with underground nuclear testing in 2006

http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:40 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

[..]

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot

Edit ik had niet goed onthouden...

Modern systeem

quote:

Nederland beschikt naast Duitsland en de Verenigde Staten als enige NAVO-partner over het moderne Patriotsysteem, waarmee verdediging tegen scudraketten mogelijk is. Elk van de drie landen gaat met twee Patriot-eenheden een deel van het bedreigde gebied in Turkije beschermen.

Het dreigement van Noord-Korea om de Verenigde Staten preventief aan te vallen met atoomwapens lijkt hol, het land wordt niet in staat geacht een kernwapen te produceren dat daartoe in staat is. Daar staat tegenover dat Noord-Korea buurland Zuid-Korea en Japan wel degelijk kan raken. Beide landen zijn binnen bereik van de middellange- en korteafstandsraketten van Noord-Korea. En dat is niet alles. Hoe groot is het wapenarsenaal van Noord-Korea?

In getal lijkt dat indrukwekkend, het land bezit meer soldaten en wapentuig dan buurland Zuid-Korea. Zo beschikt het stalinistische noorden over 1,2 miljoen soldaten, tegen 640.000 Zuid-Koreaanse soldaten. Die weten zich verzekerd van de steun van 26.000 Amerikaanse soldaten die in het land zijn gestationeerd.

Maar die cijfers geven een verkeerde indruk, volgens experts. Noord-Korea heeft het (op-)leiden van een conventioneel leger al een tijdje geleden opgegeven vanwege een gebrek aan geld en middelen, en concentreert zich in plaats daarvan op kernwapens en ballistische raketten. De meeste soldaten zijn ondervoed en slecht opgeleid, en zijn aan het werk gezet in havens of als boer.

'Een conventioneel leger is erg duur, en zeker voor Noord-Korea. Het wordt al snel een gevecht om geld, Noord-Korea kan dat niet winnen', zegt Shin In-kyun, hoofd van het Korea Defensie Netwerk, een defensie-expertisecentrum in Seoel.

Plotselinge en massale aanval
Neemt niet weg dat Noord-Korea volgens een recente beleidsnotitie van Zuid-Korea in staat zou zijn om een 'plotselinge en massale' aanval uit te voeren op hoofdstad Seoel, dat maar op ongeveer 50 kilometer afstand ligt van de gedemilitariseerde zone tussen de twee Korea's.

Noord-Korea bezit ongeveer 12.000 stuks artilleriegeschut, de meesten staan opgesteld langs de grens. Ook kan het land direct over middellangeafstandsraketten beschikken met een bereik van meer dan 3000 kilometer, waarmee Japan en ook het eiland Guam, Amerikaans grondgebied bereikt kunnen worden. In 2010 lanceerde het land een raketaanval op een Zuid-Koreaans eiland in betwist gebied, waarbij Zuid-Koreaanse burgers om het leven kwamen.

Ook beschikt Noord-Korea vrijwel zeker over onderzeeërs. Drie jaar geleden zonk een Zuid-Koreaans marineschip na wat algemeen wordt aangenomen als een aanval van een Noord-Koreaanse onderzeeër. 46 mariniers kwamen bij de aanval om het leven. Pyongyang heeft altijd ontkend achter de aanval te zitten.

Volgens het Zuid-Koreaanse ministerie van Defensie heeft Noord-Korea meer dan 820 gevechtsvliegtuigen, maar heeft het niet genoeg brandstof om ze allemaal in te kunnen zetten. Zuid-Korea zelf beschikt over 460 vliegtuigen. Het noorden beschikt over 4200 tanks, maar de 2400 van Zuid-Korea zijn moderner en beter onderhouden.

Cyberaanval
Volgens Song Young-keun, een gepensioneerde generaal die ooit hoofd was van de Zuid-Koreaanse militaire inlichtingendienst, gaat de grootste realistische dreiging van Noord-Korea uit van een aanval die maximale verwarring zaait in het zuiden, zonder dat duidelijk is van wie de aanval afkomstig is. Zodat Seoel niet meteen zal terugslaan.

Daarbij denkt Song vooral aan een cyberaanval. Daarbij zouden (communicatie-)netwerken in Zuid-Korea onklaar gemaakt kunnen worden, dat zou bijna net zoveel impact kunnen hebben als een gewapende aanval.

Experts vermoeden dat Noord-Korea over genoeg materiaal beschikt om zes tot acht kernwapens te produceren, al is het dus maar de vraag hoe ver het land die wapens kunnen reiken. Het stalinistische land zou verder over ongeveer 5000 ton biologische en chemische wapens beschikken - genoeg om een middelgrote stad van de kaart te vegen.

(Bewerkt door: Redactie)http://www.parool.nl/paro(...)a-en-Japan-wel.dhtml

Als je denkt dat Noord-Korea snel verslagen kan worden vergis je je denk ik behoorlijk. Ze hebben ook nog bondgenoot China. Het grootste leger en 4e grootste leger van de wereld... Dat vaag je niet zomaar even weg.

quote:

Op vrijdag 8 maart 2013 12:58 schreef MilaNL het volgende:
Als je denkt dat Noord-Korea snel verslagen kan worden vergis je je denk ik behoorlijk. Ze hebben ook nog bondgenoot China. Het grootste leger en 4e grootste leger van de wereld... Dat vaag je niet zomaar even weg.

China gaat zich daar niet mee bemoeien , die zijn die dolle hond ook spuugzat