Als versieren niet zo makkelijk gaat #97

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:54 schreef kievitsboom het volgende:
Als Benzin serieus is, komt hij nu posten. Zo te zien is er nu iemand met verstand.

Maar dat zal wel niet, hij wil gewoon huilen om het gemis.

Ze hebben samen wel eens via DM contact gehad. Ging hem volgens mij ook niet worden.

Bewijs voor mij dat hij niet geholpen wilt worden.

Het is nu affikken om het affikken, levert wederzijds veel frustratie op. Hij wil juist verder, maar dat lukt niet op een forum als deze.
Hij vraagt om tips, krijgt deze vervolgens, denkt hierover na, maar post hier vervolgens niks over. Dat wil niet zeggen dat hij niks met de informatie doet.

Volgens mij is er genoeg gezegd hier, en anders dm je me maar

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:43 schreef minthy het volgende:

[..]

hij anderen niet begrijpt

Maar dit topic is niet om hem te helpen om dat op te lossen. Dat doet hij maar elders. Met dit specifiek geval zit ik in het kamp van ook_gek. Dit topic is om te helpen met versieren, helpen met contact met meiden, etc. en niet om te helpen met begrijpen wat anderen zeggen. Dat is waar ik persoonlijk de grens trek. Je moet mijn inziens op zijn minst kunnen begrijpen en uitvoeren (of proberen) wat anderen hier tegen je zeggen voordat je hier komt posten.
Als je moeite hebt met communicatie in het algemeen dan kan je inderdaad beter posten in het autisten topic.
Mijn probleem was mijn sociaal isolement waardoor ik niet in contact kwam met anderen. Er wordt verteld dat je je op sociaal gebied moet ontplooien en dat heb ik ook gedaan. Nu kom in ieder geval in contact met meiden, maar ze zijn niet vrijgezel of niet open voor (of niet toe aan) een relatie. Het laatste is iets wat dit topic mij niet verder bij kan helpen en daar ligt dus ook weer een grens. Voor contact met andere mensen zijn ook hier weer andere topics voor, dat weet ik en daar ga ik dus heen.
Ik las laatst dat Benzin problemen heeft met zijn ouders. Dat is ook iets wat niet bij dit topic hoort, maar R&P (en ik) staat wel open voor dat probleem als hij daar een topic over aanmaakt.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:01 schreef minthy het volgende:
Het is nu affikken om het affikken, levert wederzijds veel frustratie op. Hij wil juist verder, maar dat lukt niet op een forum als deze.

Misschien is het dan tijd om te beseffen dat dit niet het forum voor hem is.

Het is sowieso niet de oplossing voor zijn problemen. Die oplossing zit in hemzelf. Hij zal iets moeten veranderen en dat gaat niet gebeuren als hij hier zit, achter zijn computer.

Er zijn meerdere mogelijkheden voor hem beschikbaar om eraan te gaan werken en er zijn ook hulpverleners die hem daarbij kunnen helpen (huisarts, psycholoog, etc).

Ik baal er een beetje van dat ik de schuld ervan krijg dat het niet strikt over meisjes gaat. Dat is waar ik steeds om vraag, al deze andere dingen bedenken jullie er zelf met zijn allen bij. Om mij daar vervolgens de schuld van te geven is op zijn minst niet eerlijk.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:21 schreef BadObsession het volgende:
De valkuil waarin iemand met een bovengemiddelde intelligentie in kan belanden, is dat hij zich met andere zaken bezighoudt dan zijn leeftijdsgenoten.

Dus terwijl Pietje op zijn 15e met wat vrienden naar de lokale uitgaansgelegenheid ging, zat de 15 jarige Benzin achter zijn computer te programmeren bijvoorbeeld.

Pietje is op zijn 15e ook nog heel onhandig met meisjes, maar omdat hij met een groepje is, wordt hij steeds uitgedaagd om dingen te doen. Op een meisje afstappen, haar nummer vragen, whatever.. ook komt hij elke week in contact met meisjes tijdens het uitgaan. Dus langzamerhand voelt Pietje zich steeds gemakkelijker in de omgang met vrouwen. Zodra Pietje 20 is, staat hij er amper nog bij stil. Hij gaat met vrienden uit, stapt zonder moeite op een vrouw af.. maakt wat grapjes, is helemaal op zijn gemak, enzovoorts.

20 jarige Benzin ziet dit voor zijn ogen gebeuren en begrijpt niet waarom hij dit niet kan.

Tsja, 5 jaar oefenen. Dat is waarom. Mensen als Benzin lopen enorm achter qua sociale ontwikkeling en zullen vrij vreemd overkomen op leeftijdsgenoten, omdat het verschil steeds groter wordt.

Het is mijn overtuiging dat wanneer mensen als Benzin op hun 15e al hiermee bezig waren en elke week met vrouwen in aanraking waren geweest, dat ze niet als twintiger of zelfs dertiger nog hier op het forum zouden zitten klagen over hun (gebrek aan) ervaringen met vrouwen.

Deze reeks is ooit oorspronkelijk begonnen als "Is versieren op latere leeftijd nog te leren?" Ik denk dat als de eerste jaren op de middelbare school niet zo goed gaan dat iemand voor de rest van zijn leven een achterstand kan geven op leeftijdsgenoten die niet meer in te halen is. Wat mij betreft is dat een belangrijke discussie die gevoerd moet worden, ook omwille van andere mensen hier, en ook een die duidelijk on-topic is, gezien de oorsprong van deze reeks.

quote:

Benzin moet begrijpen dat hij achterloopt. Dat hij iets in te halen heeft. Daar gaat het om. Daarom roepen mensen als ook_gek ook dat hij uit moet gaan of simpelweg dingen moet "doen".

Ik ben er ook nooit een enorme held in geweest, maar ik snap in ieder geval waardoor het komt.

Ik begrijp dat ik achterloop; ik zie dat ik achterloop. Maar zoals ik al eerder zei, door in een lantaarnpaal te knippen leer je niet hoe je moet zwemmen; wat je doet moet zinvol zijn. Ik kan wel willekeurig dingen gaan doen, maar als dat alleen leidt tot negatieve ervaringen en niet tot de resultaten die ik wil hebben, dan moet iemand de juiste weg op wijzen.

Maar kennelijk snapt helemaal niemand dat.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:03 schreef Comp_Lex het volgende:
Mijn probleem was mijn sociaal isolement waardoor ik niet in contact kwam met anderen. Er wordt verteld dat je je op sociaal gebied moet ontplooien en dat heb ik ook gedaan. Nu kom in ieder geval in contact met meiden, maar ze zijn niet vrijgezel of niet open voor (of niet toe aan) een relatie. Het laatste is iets wat dit topic mij niet verder bij kan helpen en daar ligt dus ook weer een grens.

Ook al zou je daar nog over praten in dit topic zoals je al eerder hebt gedaan, dan nog is het anders, omdat er in ieder geval progressie in zit en je ook daadwerkelijk dingen probeert (zit je nog bij die studentenvereniging? ).

Er is iets veranderd. Bij Benzin verandert er niets.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:12 schreef benzin het volgende:
Deze reeks is ooit oorspronkelijk begonnen als "Is versieren op latere leeftijd nog te leren?" Ik denk dat als de eerste jaren op de middelbare school niet zo goed gaan dat iemand voor de rest van zijn leven een achterstand kan geven op leeftijdsgenoten die niet meer in te halen is. Wat mij betreft is dat een belangrijke discussie die gevoerd moet worden, ook omwille van andere mensen hier, en ook een die duidelijk on-topic is, gezien de oorsprong van deze reeks.

Die achterstand is wel degelijk in te halen. Zodra anderen namelijk settelen met hun vriendin, gaan ze meestal niet verder met flirten met anderen en komen ze ook terecht in een comfort zone.

Zodra de relatie dan stuk loopt, moeten ze ook weer opnieuw beginnen. Ze herstellen zich misschien wat makkelijker, maar het is niet zo dat jij altijd maar achter blijft lopen en zij steeds maar verder gaan in hun ontwikkeling op dit gebied.

Het is wel degelijk in te halen.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:12 schreef benzin het volgende:
Ik kan wel willekeurig dingen gaan doen, maar als dat alleen leidt tot negatieve ervaringen en niet tot de resultaten die ik wil hebben, dan moet iemand de juiste weg op wijzen.

Maar kennelijk snapt helemaal niemand dat.

Maar je kán ook niet verwachten dat iets altijd goed gaat. Je zal soms een blauwtje lopen maar juist van die ervaringen leer je.

Niets doen en verwachten dat je het wel leert is helaas niet mogelijk.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:19 schreef BadObsession het volgende:

[..]

Die achterstand is wel degelijk in te halen. Zodra anderen namelijk settelen met hun vriendin, gaan ze meestal niet verder met flirten met anderen en komen ze ook terecht in een comfort zone.

Zodra de relatie dan stuk loopt, moeten ze ook weer opnieuw beginnen. Ze herstellen zich misschien wat makkelijker, maar het is niet zo dat jij altijd maar achter blijft lopen en zij steeds maar verder gaan in hun ontwikkeling op dit gebied.

Het is wel degelijk in te halen.

Dat klopt! Ik heb een zeer lange relatie achter de rug (een aantal jaren geleden verbroken) en ben ook opnieuw begonnen met daten. Met vallen en opstaan, niet dat dat heel gemakkelijk verloopt

Mensen bij wie het volgende bekend voorkomt?

Bij mij is het bij de vrouwen eigenlijk ''all or nothing''... Beetje lastig om uit te leggen, maar het komt erop neer dat ik eigenlijk geen vrouwelijke vrienden of, sterker nog: geen vrouwelijke contacten heb..

Zou het bijvoorbeeld ook nog wel eens leuk vinden om met een oud- scharrel of vriendin een keer bij te praten of weet ik het, maar het lijkt net alsof ze mij na de relatie of scharrelperiode niet meer aan durven- of willen spreken..

Bijvoorbeeld een meisje met wie ik begin 2012 een tijdje heb gescharreld. Veel gedate, zij bleef vaak bij me slapen, maar op een gegeven moment ging dat over, vooral op mijn initiatief. No hard feelings, nog wel eens afgesproken zo nu en dan, soms was ze er ook bij met uitgaan..

Een van mijn beste vrienden heeft nooit echt geluk met de vrouwen. Heeft zijn uiterlijk niet mee, is klein, al bijna kaal, en heeft nogal wat overgewicht. Hij is op zijn 26e nog altijd maagd, maar valt WEL in de friendszone bij vrouwen..

Nu had ik het laatst eens met hem over die betreffende ex- scharrel van mij, dat ik haar al zo lang niet gesproken had. Blijkt dus dat ze hem nog wel regelmatig sms't over koetjes en kalfjes enzo, maar mij dus echt nooit meer... Wat is dat toch We hebben het best leuk gehad samen, ik heb met haar meer meegemaakt dan zij met hem en toch zoekt ze nog wel contact met hem en totaal niet meer met mij... Herkenbaar voor iemand?

Ik kan ook geen vrienden met vrouwen zijn. Zelfs als dat mijn enige bedoeling is.

Het wordt om de een of andere reden altijd ingewikkelder dan dat.. (en dan gaat het mis)

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:25 schreef IAmdissapoint het volgende:
Mensen bij wie het volgende bekend voorkomt?

Knip

Tja, dat heb ik ook wel. Vaak geen behoefte meer aan face-to-face contact na het verbreken van iets. Geen zin om de confrontatie aan te gaan

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:29 schreef minthy het volgende:

[..]

Ik kom het erg vaak tegen

dat kan wel zijn, maar het gros natuurlijk niet. je kunt niet zeggen dat mensen op fok (enkele uitzonderingen daargelaten) niet heel veel geduld met benzin hebben (gehad).

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:44 schreef dawg het volgende:

[..]

dat kan wel zijn, maar het gros natuurlijk niet. je kunt niet zeggen dat mensen op fok (enkele uitzonderingen daargelaten) niet heel veel geduld met benzin hebben (gehad).

Oh, dat vast. Dat beweer ik ook niet

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:12 schreef benzin het volgende:

Maar kennelijk snapt helemaal niemand dat.

misschien juist wel en misschien zijn er meerdere mensen die jou juist daarom al vaker hebben geadviseerd dat je beter professionele hulp kunt inschakelen. die mensen zijn opgeleid voor mensen met psychische en/of sociale problematiek. als ik bijvoorbeeld alleen al het niveau van begrip jegens jou zie van minthy tov de rest, bevestigt voor mij voor de zoveelste keer dat wij jouw specifieke vragen niet kunnen beantwoorden. niet op de manier waar jij echt iets mee kunt in elk geval.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:41 schreef minthy het volgende:

[..]

Tja, dat heb ik ook wel. Vaak geen behoefte meer aan face-to-face contact na het verbreken van iets. Geen zin om de confrontatie aan te gaan

Echte vrouwenlogica

Ik heb ook het idee dat vrouwen meer moeite ermee hebben in de friend zone te belanden dan mannen. Mannen blijven dan weleens plakken onder het mom van vriendschap, maar vrouwen weten niet hoe snel ze weg moeten zijn als het niet uitpakt zoals ze hadden verwacht.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:49 schreef dawg het volgende:

..bevestigt voor mij voor de zoveelste keer dat wij jouw specifieke vragen niet kunnen beantwoorden. niet op de manier waar jij echt iets mee kunt in elk geval.

Ik weet het niet. Ik wil vooral echt gewoon weten hoe ik op een leuke manier met meisjes om kan gaan, ze moet versieren. En daar gaat dit topic toch over? Als ik eenmaal een vriendinnetje heb dan los ik de rest wel op.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:52 schreef benzin het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik wil vooral echt gewoon weten hoe ik op een leuke manier met meisjes om kan gaan, ze moet versieren. En daar gaat dit topic toch over? Als ik eenmaal een vriendinnetje heb dan los ik de rest wel op.

Eerst de rest oplossen, daarna kan je verder. Dit advies is je vaker gegeven, dit klopt ook.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:30 schreef Fascination het volgende:
Het deert benzin ook helemaal niet dat het hele topic om zeep wordt geholpen. Wat een figuur.

Topic is regelmatig dood, wat zeur je.

Ik heb eerder het andersom dan ik heb zat mannelijke vrienden die dan weer met verhaal komen dat ze verliefd op me zijn en terwijl ik daar niets anders in zie en daar ook heel eerlijk ben, ik ben zo een aantal vrienden juist kwijtgeraakt omdat ze meer wilde dan ik.
Ik heb een vriend wel gehad die het wel kon uiteindelijk en dat vond ik fijn van helaas is het niet wederzijds en hebben we evengoed een goede vriendschap gehad, helaas is diegene er niet meer.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:51 schreef BadObsession het volgende:

[..]

Echte vrouwenlogica

Ik heb ook het idee dat vrouwen meer moeite ermee hebben in de friend zone te belanden dan mannen. Mannen blijven dan weleens plakken onder het mom van vriendschap, maar vrouwen weten niet hoe snel ze weg moeten zijn als het niet uitpakt zoals ze hadden verwacht.

Tja, vrouwenlogica. Het zou kunnen
Van mij hoeft het dan ook echt niet meer, ook geen vriendschap. Hooguit via WhatsApp oid, maar face-to-face? Neu

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:12 schreef benzin het volgende:
Deze reeks is ooit oorspronkelijk begonnen als "Is versieren op latere leeftijd nog te leren?" Ik denk dat als de eerste jaren op de middelbare school niet zo goed gaan dat iemand voor de rest van zijn leven een achterstand kan geven op leeftijdsgenoten die niet meer in te halen is. Wat mij betreft is dat een belangrijke discussie die gevoerd moet worden, ook omwille van andere mensen hier, en ook een die duidelijk on-topic is, gezien de oorsprong van deze reeks.

Het is goed dat je daarover denkt, maar hoe pakt dat uit voor je?

quote:

Ik begrijp dat ik achterloop; ik zie dat ik achterloop. Maar zoals ik al eerder zei, door in een lantaarnpaal te knippen leer je niet hoe je moet zwemmen; wat je doet moet zinvol zijn. Ik kan wel willekeurig dingen gaan doen, maar als dat alleen leidt tot negatieve ervaringen en niet tot de resultaten die ik wil hebben, dan moet iemand de juiste weg op wijzen.

Maar kennelijk snapt helemaal niemand dat.

Niemand moet iets. Dat is een denkfout die je maakt. Verder snap je ook niet dat we graag wat informatie van je willen hebben.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:12 schreef BadObsession het volgende:

[..]

Ook al zou je daar nog over praten in dit topic zoals je al eerder hebt gedaan, dan nog is het anders, omdat er in ieder geval progressie in zit en je ook daadwerkelijk dingen probeert (zit je nog bij die studentenvereniging? ).

Er is iets veranderd. Bij Benzin verandert er niets.

Ja, ik zit nog bij die vereniging en het gaat zeer goed
Op het gebied van meiden uiteraard niet, maar daar focus ik me nu minder op. Vandaar dat ik niet meer zo aanwezig ben in dit topic.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:25 schreef IAmdissapoint het volgende:
Mensen bij wie het volgende bekend voorkomt?

Bij mij is het bij de vrouwen eigenlijk ''all or nothing''... Beetje lastig om uit te leggen, maar het komt erop neer dat ik eigenlijk geen vrouwelijke vrienden of, sterker nog: geen vrouwelijke contacten heb..

Zou het bijvoorbeeld ook nog wel eens leuk vinden om met een oud- scharrel of vriendin een keer bij te praten of weet ik het, maar het lijkt net alsof ze mij na de relatie of scharrelperiode niet meer aan durven- of willen spreken..

Bijvoorbeeld een meisje met wie ik begin 2012 een tijdje heb gescharreld. Veel gedate, zij bleef vaak bij me slapen, maar op een gegeven moment ging dat over, vooral op mijn initiatief. No hard feelings, nog wel eens afgesproken zo nu en dan, soms was ze er ook bij met uitgaan..

Een van mijn beste vrienden heeft nooit echt geluk met de vrouwen. Heeft zijn uiterlijk niet mee, is klein, al bijna kaal, en heeft nogal wat overgewicht. Hij is op zijn 26e nog altijd maagd, maar valt WEL in de friendszone bij vrouwen..

Nu had ik het laatst eens met hem over die betreffende ex- scharrel van mij, dat ik haar al zo lang niet gesproken had. Blijkt dus dat ze hem nog wel regelmatig sms't over koetjes en kalfjes enzo, maar mij dus echt nooit meer... Wat is dat toch We hebben het best leuk gehad samen, ik heb met haar meer meegemaakt dan zij met hem en toch zoekt ze nog wel contact met hem en totaal niet meer met mij... Herkenbaar voor iemand?

Friendszone = hel. Liever geen contact met meiden dan friendszone, want ik ga mezelf niet meer langer kwellen. Het laatste is herkenbaar voor me, maar ik weet in mijn geval dat het aan mezelf ligt. Er is iets mis met me wat ik met begeleiding en artsen aan het fixen ben.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:58 schreef Comp_Lex het volgende:
Ja, ik zit nog bij die vereniging en het gaat zeer goed
Op het gebied van meiden uiteraard niet, maar daar focus ik me nu minder op. Vandaar dat ik niet meer zo aanwezig ben in dit topic.

Kijk, dat soort dingen zien we graag

Zal je net zien dat op het moment dat je er niet meer op focust, er toch iets zal gebeuren.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 15:52 schreef benzin het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik wil vooral echt gewoon weten hoe ik op een leuke manier met meisjes om kan gaan, ze moet versieren. En daar gaat dit topic toch over? Als ik eenmaal een vriendinnetje heb dan los ik de rest wel op.

Waarom heb je 't eigenlijk steeds over 'meisjes'? Op jouw leeftijd moet je toch al aan jonge vrouwen gaan denken?

Dat even tussendoor

O, en wat dat "Als ik eenmaal een vriendinnetje heb dan los ik de rest wel op." betreft, ik dacht dat je allang al geleerd had dat dat niet op ging.

Je glijdt steeds terug in je oude zelf, zo schiet het natuurlijk niks op he?

Ik heb geen zin om een nieuw topic te openen hiervoor.
Maar hoe de fack moet ik op het volgende reageren:

De persoon in kwestie is online op facebook,en reageert wel op andere berichten,maar mijn bericht niet. Dit doet de persoon in kwestie ook soms bij andere personen. Zo kreeg ik wel eens een keer antwoord,en een andere persoon pas na 3 dagen ofzo(gezien op de timeline).
Soms ga ik er weer achteraan door toch maar iets te zeggen,en dan reageert de persoon ook weer heel aardig,en sorry sorry,etc,etc,en dan vervolgens spreken we weer wat af.

Maar dit is gewoon hatelijk als je iemand 5 dagen geleden een bericht hebt gestuurd,en de persoon al 5x online ofzo is geweest.

Ik reageer altijd op een grappige manier waarom er niks gezegd word,maar ik wil nu ook eens laten weten dat ik dit niet chill vind.
Hoe kan ik dat duidelijk maken.

In real life klikt het overigens wel....