abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122852483
De NBA... _O-
  woensdag 13 februari 2013 @ 22:49:13 #102
14505 OProg
A Life in Music
pi_122852627
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dat is gewoon de wereld van het wielrennen, in 1818 deden ze met kilo's coke de tour.
er is niks veranderd, behalve de producten en de fietsen.
Nee. Het is de wereld van de topsport.
Ik vraag me zelfs wel eens af alleen maar komt dat het in het wielrennen zo de spuigaten uit is gelopen dat het nu zo onder vuur ligt of dat er meerdere factoren spelen. Ik denk het laatste.

Maar ik geloof niet dat in bijvoorbeeld Langlaufen of Biatlon er zoveel verschil in zit, uiteraard heb je andere factoren zoals waxen, maar ook op zo'n sport is er een wereld van verschil te maken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122852943
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:36 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik snap helemaal wat je bedoelt hoor, ondanks dat ik niet zo heel veel van de sport weet, maar het ging me vooral in het verschil van de reacties van 'het publiek'. ;)

Het 'zat het er gewoon al een tijd aan te komen' hebben we ook bij wielrenners gezien die vervolgens ook door dopingcontroleur achterhaald werden. Of renners wiens prestatie volgens iedereen logisch was want ze presteerden altijd constant. ;)

Het ging me er ook niet om om nu direct te wijzen naar dat er in het biatlon ook van alles aan de hand is, maar meer om het feit hoe we nu naar wielrennen kijken. En dat is logisch enerzijds, maar ook best treurig. Elke overwinning staat nu al bij voorbaat in een dubieus daglicht. En het is het is begrijpelijk maar toch ook erg jammer.
Ik ga ook echt niet m'n hand in het vuur steken voor elke biatlete. Ben er ook wel van overtuigd dat ze doping pakken, zeker op een WK met een aantal wedstrijden anderhalve week lang. Niet dat het mij uitmaakt, ik geniet er nog steeds van. Alleen dat Pidrushna opeens aangevallen word omdat ze toevallig voor de eerste keer een individuele wedstrijd wint, dat vind ik overdreven.
pi_122852976
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:49 schreef OProg het volgende:

[..]

Nee. Het is de wereld van de topsport.
Ik vraag me zelfs wel eens af alleen maar komt dat het in het wielrennen zo de spuigaten uit is gelopen dat het nu zo onder vuur ligt of dat er meerdere factoren spelen. Ik denk het laatste.

Maar ik geloof niet dat in bijvoorbeeld Langlaufen of Biatlon er zoveel verschil in zit, uiteraard heb je andere factoren zoals waxen, maar ook op zo'n sport is er een wereld van verschil te maken.
Ok, maar je vroeg je waarom wielrennen er nu zo slecht opstaat, komt deels door de media, die dopingzaken in wielrennen op de voorpagina zetten en van andere sporten staat er een klein berichtje op pagina 8. Verder heeft het wielrennen wel een verdachte dodenhistorie
pi_122853091
Ach, hopelijk komen we er nog eens achter dat armstrong vergeleken bij andere wielrenners en topsporters relatief schoon was. Doping zit overal
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 13 februari 2013 @ 22:55:55 #106
14505 OProg
A Life in Music
pi_122853125
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:53 schreef THEFXR het volgende:
Ok, maar je vroeg je waarom wielrennen er nu zo slecht opstaat, komt deels door de media, die dopingzaken in wielrennen op de voorpagina zetten en van andere sporten staat er een klein berichtje op pagina 8.
Mede omdat het of niet uit de controle blijkt of dat bonden het heerlijk onder het tapijt vegen. :)

quote:
Verder heeft het wielrennen wel een verdachte dodenhistorie
Dat laatste heeft het voetbal ook. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122853481
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:55 schreef OProg het volgende:

[..]

Mede omdat het of niet uit de controle blijkt of dat bonden het heerlijk onder het tapijt vegen. :)

[..]

Dat laatste heeft het voetbal ook. :)
jep, Alleen is de UCI nog zover gekomen met het bloedpaspoort, zulke vernieuwingen zal je nooit van andere bonden zien,sterker nog, ze zeggen gewoon dat de dopingcontroles naar een nog lager niveau kunnen omdat er niemand wordt betrapt :')
pi_122864705
Valt me nog mee dat er zo weinig in de NBA betrapt worden, maar uiteraard zit daar ook niemand te wachte op positieve tests...

De controles daar zijn ook intriest :p.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_122864966
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:02 schreef THEFXR het volgende:

[..]

jep, Alleen is de UCI nog zover gekomen met het bloedpaspoort, zulke vernieuwingen zal je nooit van andere bonden zien,sterker nog, ze zeggen gewoon dat de dopingcontroles naar een nog lager niveau kunnen omdat er niemand wordt betrapt :')
Het is echt bizar. Daarnet op radio 1 was er een gast aanwezig die zich verbaasde over het feit dat er voetballers zijn die bij internationale top clubs spelen die nooit gecontroleerd worden terwijl 8 jaar geleden bij zijn handbalclubje de meisjes een plasje moesten inleveren waarbij ze op doping werden gecontroleerd, want hier wordt in Nederland geld voor vrijgemaakt en dat terwijl die chicks zelfs nog zelf contributie betalen...
Ow en hij was helemaal klaar met wielrennen en lui als Thomas Dekker :D
  donderdag 14 februari 2013 @ 11:48:25 #110
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_122865122
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 11:35 schreef ThePlaneteer het volgende:
Valt me nog mee dat er zo weinig in de NBA betrapt worden, maar uiteraard zit daar ook niemand te wachte op positieve tests...

De controles daar zijn ook intriest :p.
Zijn ze er ook eens niet mee weggekomen om niet getest te worden tijdens Olympische Spelen? Hoe leg je dat uit!
pi_122865326
Dat hoef je niet uit te leggen, alleen die paar wielerliefhebbern00bs die vallen daar al jaren over, de rest van de sportkijker boeit het vrij weinig en maakt men zich liever druk om de vijfde man die niks mag en verbaast die zich er ook over dat er in het wielrennen wel doping wordt gebruikt, zelfs motortjes in het frame
pi_122865537
Dat is waar, in andere sporten boeit het mensen minder lijkt het.
Deze kerel kreeg ook 20 wedstrijden schorsing. Dat is dus ongeveer anderhalve maand ofzo :P. Peuleschilletje.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_122866153
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:47 schreef Nouk het volgende:
De NBA... _O-


Het balansbandje knelde af :P
  donderdag 14 februari 2013 @ 18:56:05 #114
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_122881512
quote:
Strycová zes maanden geschorst

Barbora Záhlavová Strycová is door de internationale tennisfederatie voor zes maanden geschorst wegens het gebruik van doping.

De 26-jarige Tsjechische werd in oktober 2012 tijdens het WTA-toernooi van Luxemburg betrapt op het verboden sibutramine, een vermageringsmiddel dat de hoeveelheid energie die het lichaam gebruikt verhoogt en de eetlust remt.

Strycová werd destijds in Luxemburg al in de eerste ronde uitgeschakeld. Ze is momenteel de nummer 124 van de wereld. Haar hoogste ranking was 39ste in 2010 en in 2011 boekte ze in Quebec haar enige toernooizege.
pi_122881580
Waarom gebruikt een tenniser een dergelijk middel?
  donderdag 14 februari 2013 @ 18:57:48 #116
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_122881612
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 18:57 schreef Wombcat het volgende:
Waarom gebruikt een tenniser een dergelijk middel?
Zijn dat niet doorgaans maskeringsmiddelen ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_122881667
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 18:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zijn dat niet doorgaans maskeringsmiddelen ?
Ow ja. Is ook hetzelfde middel dat F. Schleck gebruikte, toch?
pi_122881810
Schleck gebruikte Xipamide, ook wel bekend als vergiftigingsmiddel.
pi_122883924
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:12 schreef CPS2000 het volgende:
Smeets heeft ook weer een kutverhaal opgeschreven waarmee hij zijn liefdesaffaire met Armstrong een beetje half bedekt probeert te verdedigen: http://www.nusport.nl/mar(...)rip-en-sarcasme.html
Smeets doet alsof sporters alleen ter meerdere glorie van zijne koninklijke hoogheid Mart hun best doen.
pi_122892935
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:55 schreef JohnDDD het volgende:
Ach, hopelijk komen we er nog eens achter dat armstrong vergeleken bij andere wielrenners en topsporters relatief schoon was. Doping zit overal
Hoe kom je erbij dat Armstrong weinig doping gebruikte?
pi_122893730
ASADA to interview 150 athletes in doping probe

http://www.3news.co.nz/AS(...)/286788/Default.aspx
  donderdag 14 februari 2013 @ 22:19:52 #122
14505 OProg
A Life in Music
pi_122894014
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 22:15 schreef THEFXR het volgende:
ASADA to interview 150 athletes in doping probe

http://www.3news.co.nz/AS(...)/286788/Default.aspx
quote:
It will not talk publicly about the issue or name clubs and players which have been implicated.
Waarom denk ik dat dit zonder dat we veel te horen krijgen zo de doofpot in rolt?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122894126
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 22:19 schreef OProg het volgende:

[..]

[..]

Waarom denk ik dat dit zonder dat we veel te horen krijgen zo de doofpot in rolt?
en die journalisten nemen er maar weer genoegen mee.
pi_122899397
quote:
During Jaksche’s evidence, Fuentes’ lawyer attempted to discredit the witness by pointing to the Tour de Suisse in 2006. Jaksche finished third in the race which took place after Fuentes’ doping had been busted.

“He asked about my third place in the Tour of Switzerland and asked if it was a hard race. He said Fuentes had been arrested by this point, and was trying to imply I was still blood doping.”

“I said it wasn’t a race, more of a club championships. He asked me to clarify what I meant. So I said ‘yes, it was a club championship. The winner of the race was Jan Ullrich, a client of Fuentes, second was Koldo Gil, a client of Fuentes, third was me, fourth was Vicioso, another Fuentes client, sixth was Frank Schleck’. Everyone in the court, even the judge was laughing. It was ridiculous.”
Jaksche _O_ Wel flauw die sneer naar Frank, die kwam alleen maar bij Fuentes voor zijn trainingschema's, hoewel Fuentes die dan wel niet leverde, maar toch.
pi_122903048
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 00:10 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Jaksche _O_ Wel flauw die sneer naar Frank, die kwam alleen maar bij Fuentes voor zijn trainingschema's, hoewel Fuentes die dan wel niet leverde, maar toch.
Haha die Jaksche. _O_ Heerlijk.
En die laatste 2 zinnen. :D
pi_122903535
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 00:10 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Jaksche _O_ Wel flauw die sneer naar Frank, die kwam alleen maar bij Fuentes voor zijn trainingschema's, hoewel Fuentes die dan wel niet leverde, maar toch.
JJ is natuurlijk nooit bang geweest 8-)
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_122904118
Haha dat had ik graag willen zien _O_
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 15 februari 2013 @ 09:53:00 #128
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_122905152
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 18:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zijn dat niet doorgaans maskeringsmiddelen ?
Nee, dit was een stimulant.
Maskeringsmiddelen zijn doorgaans diuretica (zoals F. Schleck) of probenicide (P. Delgado). Bij een bloedgift/transfusie kan de correcte hoeveelheid EPO/plasma als maskering gebruikt worden.
  vrijdag 15 februari 2013 @ 10:13:51 #129
14505 OProg
A Life in Music
pi_122905632
quote:
Frans dopingagentschap mijdt Parijs-Nice
PARIJS - Het Franse antidopingagentschap AFLD zal geen controles uitvoeren tijdens de rittenkoers Parijs-Nice. Dat is een gevolg van een conflict tussen de Fransen en de internationale wielrenunie UCI.

''Gezien de ernstige fouten die er zijn gemaakt heeft de AFLD besloten geen medewerking te verlenen aan de internationale federatie bij het uitvoeren van tests in Parijs-Nice'', meldde het agentschap donderdag.

De twee organisaties vliegen elkaar al jaren in de haren. Zo beschuldigen de Fransen de UCI ervan in de Tour de France van 2009 niet de juiste procedures te hebben gevolgd. De UCI spreekt de beschuldigingen tegen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122905700
Die koers wil je dus niet meer winnen :p.
Gaat de UCI het zelf doen nu?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_122909108
Straks in het nieuws:
"Vinokourov doet mee aan Parijs-Nice"
Kazach heeft op de valreep besloten toch nog mee te doen aan Parijs-Nice. De Kazach wil de rittenkoers nog eenmaal winnen. 'Ik heb het gevoel dat het dit jaar mogelijk is', aldus de Olympisch kampioen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_122919488
WADA wil opheldering van ISU

quote:
Het wereld-antidopingagentschap WADA onderzoekt mogelijke onregelmatigheden bij bloedcontroles van schaatsers.

De Amerikaanse dopingdeskundige James Stray-Gundersen verklaarde onlangs dat schaatsers met verdachte bloedwaarden in het verleden gewaarschuwd werden en een nieuw bloedmonster konden afstaan.

WADA-directeur David Howman wist hier niets van en wil opheldering. Hij gaat bekijken of er stappen moeten worden ondernomen wegens het niet naleven van de regels door de ISU, de internationale schaatsbond.
pi_122919517
FIFA werkt aan biologisch paspoort

quote:
De FIFA werkt aan de invoering van een biologisch paspoort voor voetballers.

Dat onthulde voorzitter Joseph Blatter vrijdag na een ontmoeting met John Fahey, de preses van het mondiale antidopingbureau WADA.

Al rondom het toernooi om de Confederations Cup, komende zomer in Brazilië, wil de FIFA testen uitvoeren bij de voetballers.

In het wielrennen wordt al langer gewerkt met biologische paspoorten. Door het bijhouden van de resultaten van bloed- en urineonderzoek kunnen verdachte schommelingen in de waardes sneller worden opgemerkt. Die duiden mogelijk op het gebruik van verboden (prestatiebevorderende) middelen.
pi_122920872
quote:
dat is goed nieuws, als ze het ook werkelijk toepassen.
pi_122924484
quote:
"Doping is gemeengoed bij de Keniaanse atleten."

Dat zegt Moses Kiptanui, een van de beste steeplelopers uit de geschiedenis en zelf een Keniaan.
Afrikaanse lopers worden niet meteen verbonden met intensief dopinggebruik, maar dat is volgens Kiptanui (42) onterecht.

"De Kenianen willen gewoon geld verdienen. Ofwel op een legitieme manier ofwel op een illegale manier."

Volgens Kiptanui, meervoudig wereldkampioen en wereldrecordhouder, komen er zo weinig verhalen naar buiten door omkoping. "Je kunt iemand omkopen om je positieve test te doen verdwijnen.
pi_122924699
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 19:15 schreef wimderon het volgende:

[..]

Wist niet dat ze daar geld voor hadden.
pi_122925554
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 19:20 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Wist niet dat ze daar geld voor hadden.
Als Oekraïense sporters geen geld voor doping hebben dan Kenianen al helemaal niet. :+
pi_122934001
quote:
De strijd tegen doping wordt ook in de voetbalwereld opgevoerd. De wereldvoetbalbond FIFA heeft vandaag beslist om een biologisch paspoort in te voeren voor de deelnemers aan de Confederations Cup en het WK 2014 in Brazilië.

Het wereldantidopingagentschap WADA was al een tijdje vragende partij voor meer dopingcontroles in het voetbal en had daarom van de week nog de invoering van een biologisch paspoort geopperd.

Vandaag heeft de FIFA daar het licht voor op groen gezet. Tijdens de Confederations Cup en het WK in Brazilië zullen spelers uitvoerig getest worden en wordt hun profiel bijgehouden, naar analogie met de paspoorten in de wielersport.

De FIFA wijst erop dat het proefproject rond de invoering van biologische paspoorten voor voetballers al in 2011 opgestart werd. Daarin werden de steroïdeprofielen van de spelers bijgehouden die dat jaar deelnamen aan het WK voor clubs.

D'Hooghe: "De FIFA is een voortrekker

Michel D'Hooghe, de voorzitter van de medische commissie van de FIFA, vindt niet dat de voetbalbond een inhaalslag maakt met dit biologisch paspoort.

"De FIFA is de eerste bond ter wereld die zowel op bloed als urine test. Daar zijn we op het WK voor clubs in 2011 mee begonnen en hebben we in 2012 herhaald. Ik ben wat verbaasd dat de FIFA in de pers aangevallen wordt, terwijl we een voortrekker zijn", zegt D'Hooghe.

"Met het paspoort worden de spelers zowel in de aanloop naar het toernooi op een onverwacht moment gecontroleerd als na de wedstrijd, op bloed en urine."

D'Hooghe denkt dat de FIFA met de biologische paspoorten, of profielen zoals hij het noemt, een nieuwe stap kan zetten. "Als dat er is, kunnen we de dopingcontroles vereenvoudigen."

"De FIFA voert op dit moment jaarlijks 30.000 controles uit. Dat kost veel geld. Zo investeerde de FIFA in 2012 2,5 miljoen dollar. We proberen met dit paspoort niet alleen de kwaliteit van de controles te verhogen, maar ook de kostprijs te drukken", zegt D'Hooghe.

"Of het aantal positieve tests met het profiel zal stijgen, weet ik niet. Maar we zullen altijd open kaart spelen."
Bron: Sporza

Dat van die bloed én urine testen. :D :') Of snap ik D'Hooghe niet? Mag ik hopen anders is de arrogantie van D'Hooghe cq FIFA wel erg stuitend.
pi_122934200
Maar er wordt ook alleen tijdens die toernooien getest :? Gewoon starten met een hematocriet van 50 dus, dan zing je dat toernooitje eenvoudig uit.
pi_122934572
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 22:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar er wordt ook alleen tijdens die toernooien getest :? Gewoon starten met een hematocriet van 50 dus, dan zing je dat toernooitje eenvoudig uit.
quote:
"Met het paspoort worden de spelers zowel in de aanloop naar het toernooi op een onverwacht moment gecontroleerd als na de wedstrijd, op bloed en urine."
  vrijdag 15 februari 2013 @ 22:45:15 #141
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_122934890
quote:
"De FIFA is de eerste bond ter wereld die zowel op bloed als urine test.
8)7
  vrijdag 15 februari 2013 @ 23:09:18 #142
308998 Fenomeno
Wearing sunglasses at night
pi_122936200
Als ze alleen tijdens toernooien gaan testen kunnen ze dus de andere 9 maanden gewoon lekker cyclen :')
pi_122936631
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 22:45 schreef Zelva het volgende:

[..]

8)7
Biologisch paspoort bevat niet alleen profiel van het bloed maar ook van de urine.
pi_122937763
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 23:09 schreef Fenomeno het volgende:
Als ze alleen tijdens toernooien gaan testen kunnen ze dus de andere 9 maanden gewoon lekker cyclen :')
idd en dat is juist niet de opzet van het paspoort.
pi_122937900
gemiddelde snelheden TDF:

2012 39.9
2011 39.79
2010 39.6
2009 40.31
2008 40.5
2007 39.23
2006 40.89
2005 41.65
2004 41.02
2003 40.03
2002 39.98
2001 40.01
2000 39.55
1999 40.28
1998 41.76
1997 39.19
1996 40.7
1995 39.5
1994 37.83
1993 38.71
1992 39.5
1991 38.75
1990 38.6
1989 37.48
1988 38.9
1987 36.65
1986 37
1985 36.23
1984 34.9
1983 35.9

ik zie geen drop off, na de invoering van het paspoort >:)
pi_122939596
Waarom zou je dat ook verwachten? De gemiddelde snelheid in de Tour heeft vrijwel niets met dopinggebruik te maken.
  zaterdag 16 februari 2013 @ 02:04:47 #147
14505 OProg
A Life in Music
pi_122941441
Ik kan me trouwens ook nog tours herinneren, meer dan 10 jaar terug, dat ze vlakke etappes helemaal niks deden de eerste uren. Het commentaar van Mart was dat je ze op een damesfiets bij kon houden. Dat had ook invloed op het gemiddelde natuurlijk. Dus puur naar het gemiddelde kijken zegt dan ook niet zo veel. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122941502
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 00:35 schreef Ereinion het volgende:
Waarom zou je dat ook verwachten? De gemiddelde snelheid in de Tour heeft vrijwel niets met dopinggebruik te maken.
hoe kom je tot die conclusie?
  zaterdag 16 februari 2013 @ 02:16:36 #149
14505 OProg
A Life in Music
pi_122941523
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 02:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hoe kom je tot die conclusie?
Kan je ook jou vragen hoe je concludeert dat het anders is. :)

Zie bovenstaande.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122941794
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 02:16 schreef OProg het volgende:

[..]

Kan je ook jou vragen hoe je concludeert dat het anders is. :)

Zie bovenstaande.
das een leuke cirkelredenering.
pi_122942586
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 03:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]

das een leuke cirkelredenering.
Da's de gemiddelde discussie ook, want die komt elke paar topics weer terug. Kunnen we misschien een aparte reeks van maken :P
pi_122942730
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 03:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]

das een leuke cirkelredenering.
Nee, want hij post toch waarom het irrelevant is iets hoger op de pagina. Als je nou eens de moeite neemt om iemand z'n antwoord te lezen...

Zoals OProg zegt zijn er jaarlijks veel variaties in koersverloop (hoe ontwikkelen etappes zich) en verschilt het ook van jaar tot jaar hoe het parcours eruit ziet. :) De gemiddelde snelheid van de winnaar is dus een beetje nietszeggende variabele, omdat hij niet geisoleerd kan worden. Het is niet alsof de Tour elk jaar over hetzelfde parcours van precies 3000 km rijdt of zo... Dus daarom is je conclusie dat het bloedpaspoort geen effect heeft gehad onjuist, dat kan je niet concluderen op basis van die ene variabele. Dus niks cirkelredenering...
Jack does it in real time...
pi_122942795
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 09:04 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Nee, want hij post toch waarom het irrelevant is iets hoger op de pagina. Als je nou eens de moeite neemt om iemand z'n antwoord te lezen...

Zoals OProg zegt zijn er jaarlijks veel variaties in koersverloop (hoe ontwikkelen etappes zich) en verschilt het ook van jaar tot jaar hoe het parcours eruit ziet. :) De gemiddelde snelheid van de winnaar is dus een beetje nietszeggende variabele, omdat hij niet geisoleerd kan worden. Het is niet alsof de Tour elk jaar over hetzelfde parcours van precies 3000 km rijdt of zo... Dus daarom is je conclusie dat het bloedpaspoort geen effect heeft gehad onjuist, dat kan je niet concluderen op basis van die ene variabele. Dus niks cirkelredenering...
ach ja, het was ook hein verbruggen die ermee kwam, dat het publiek niet wilt zien dat ze 25 per uur gaan, maar het liefst rond de 40.
  zaterdag 16 februari 2013 @ 09:52:45 #154
14505 OProg
A Life in Music
pi_122943184
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 09:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ach ja, het was ook hein verbruggen die ermee kwam, dat het publiek niet wilt zien dat ze 25 per uur gaan, maar het liefst rond de 40.
Het is best lastig om een goed antwoord te geven en best eenvoudig om een simpele oneliner neer te zetten hè. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Redactie Sport / Supervogel zaterdag 16 februari 2013 @ 10:16:00 #155
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_122943478
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 09:53:57 Vandaag in NRC: Marco Pantani, Michele Bartoli, Romans Vainsteins en Fränk Schleck waren klant bij Fuentes. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 09:58:04 Hun schuilnamen in de administratie van Fuentes: Panticosa, Sansone, VAINS en Amigo de Birillo. Meerdere bronnen bevestigen. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:00:04 Panticosa (Pantani) werd door Fuentes in 2003 voorzien van o.a. epo, groeihormoon, aranesp, bloedzakken en anabolen. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:01:27 Sansone (Bartoli) werd in 2002, 2003 en 2004 door Fuentes geprepareerd met dezelfde dopingproducten. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:02:55 VAINS betaalde in 2003 en 2004 in totaal 45.000 euro aan Fuentes, volgens diens administratie. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:04:17 Fränk Schleck was volgens meerdere bronnen Amigo de Birillo. Bron uit directe omgeving bevestigt Fränks betrokkenheid, maar... reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:04:50 ... zegt dat Andy geen klant was bij Fuentes. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:06:38 Schleck bekende al eerder 6691 euro betaald te hebben aan Fuentes. Voor 'trainingsschema's'. Dat is nogal raar... reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:07:44 ... aangezien Fuentes vorige week in de rechtszaal verklaarde dat hij nooit trainingsschema's maakte. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:12:54 Pantani, Bartoli en Schleck werden eerder ook al in verband gebracht met Fuentes, maar er waren geen bevestigende bronnen. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op zaterdag 16-02-2013 om 10:14:16 Vreemd genoeg werd de schuilnaam VAINS tot nog toe gekoppeld aan Jaksche. Maar die heette ook al Bella. #foutje reageer retweet
  Moderator zaterdag 16 februari 2013 @ 10:27:28 #156
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_122943634
Mooi, hoop dat Schleck een langere schorsing krijgt. Nu nog Contador linken aan een schuilnaam.
  zaterdag 16 februari 2013 @ 10:53:57 #157
14505 OProg
A Life in Music
pi_122944069
Heb het stuk net gelezen. Fuentes noteerde ook exact wat de wedstrijdschema's waren en zo komen ze bij Bartoni (op basis van 3 seizoenen en een notitie van de ploegpresentatie van Fassa) en Vainsteins op de naam. Hoewel de laatste natuurlijk ook een rocket science was. ;)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zaterdag 16 februari 2013 @ 10:59:43 #158
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_122944172
Jaja en volgende week wordt er weer geroepen dat iemand anders Sansone was, zoals met Clasicomano Luigi

Beter doen die hufters in Spanje gewoon hun werk en laten ze Fuentes alle namen noemen :r
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_122944252
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 10:59 schreef Szura het volgende:
Jaja en volgende week wordt er weer geroepen dat iemand anders Sansone was, zoals met Clasicomano Luigi

Beter doen die hufters in Spanje gewoon hun werk en laten ze Fuentes alle namen noemen :r
Als hij alle namen noemt eindigt hij in een kist onder de grond.

[ Bericht 0% gewijzigd door THEFXR op 16-02-2013 11:09:42 ]
pi_122944299
Als hij alle namen noemt eindigt hij in de gevangenis. Als Fuentes zijn mond open doet heeft hij geen enkele troefkaart meer, en is er geen enkele reden om hem niet een paar jaar te laten zitten. Die doodsbedreigingen zijn interessantdoenerij. Wat heeft het voor zin om iemand te vermoorden nadat hij bewijs heeft geleverd?
  zaterdag 16 februari 2013 @ 11:10:03 #161
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_122944340
En weer van die onkraakbare, listige codes. Was Sansone niet opnieuw een hond? :')
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_122944359
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 11:07 schreef Ereinion het volgende:
Als hij alle namen noemt eindigt hij in de gevangenis. Als Fuentes zijn mond open doet heeft hij geen enkele troefkaart meer, en is er geen enkele reden om hem niet een paar jaar te laten zitten. Die doodsbedreigingen zijn interessant doenerij. Wat heeft het voor zin om iemand te vermoorden nadat hij bewijs heeft geleverd?
Als waarschuwing voor die andere dokters.
pi_122944407
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 11:11 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Als waarschuwing voor die andere dokters.
is de kans niet groter dat ze hem liever de mond snoeren voordat hij iets zegt?
pi_122945349
Het Openbaar Ministerie is een strafrechtelijk onderzoek begonnen tegen Geert Leinders, de Belgische dokter van de voormalige Rabobank-ploeg.
Geert Leinders werd eind januari al verhoord door de procureur van de Belgische wielerbond, nu volgt een strafrechtelijk onderzoek door het parket van Dendermonde.

Verklaringen van oud-renners van Rabobank zijn de aanleiding.
Onder meer Levi Leipheimer en Danny Nelissen hadden Leinders de afgelopen weken beschuldigd van het verstrekken van verboden middelen.
http://www.sporza.be/cm/s(...)6_Leinders_onderzoek
pi_122946364
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 11:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
En weer van die onkraakbare, listige codes. Was Sansone niet opnieuw een hond? :')
Nee, dat is Samson.
  zaterdag 16 februari 2013 @ 15:36:48 #166
14505 OProg
A Life in Music
pi_122951421
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 11:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
En weer van die onkraakbare, listige codes. Was Sansone niet opnieuw een hond? :')
:Y

Net als Piti! O+

"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zaterdag 16 februari 2013 @ 21:14:26 #167
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_122965091
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 11:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

is de kans niet groter dat ze hem liever de mond snoeren voordat hij iets zegt?
Eigenlijk niet , dan moedig je anderen aan om eens ze opgepakt zijn meteen alle bewijzen en namen op tafel te gooien en dan te hopen op gerechtelijke bescherming.

Als je de omerta in stand wil houden moet je telkens degenen vermoorden die wél praten. Degenen die zwijgen kunnen rekenen op je 'gratie' ...

(zo werkt het toch in maffia middens, geloof ik)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_122966116
Ach, Manzano leeft ook nog...
  zaterdag 16 februari 2013 @ 21:47:28 #169
380115 LoganMCV
Ik doe ook maar wat
pi_122966760
Weten we nou eigenlijk al wie er zeker zonder dope de TdF heeft gereden de afgelopen 5-10 jaar?

Het verhaal is immers dat je niet verder komt dan middenmoot zonder dope als je écht goed bent en niet eens het peleton bijhoudt zonder dope als je een mindere god bent.
  zaterdag 16 februari 2013 @ 21:57:06 #170
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_122967273
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 21:47 schreef LoganMCV het volgende:
Weten we nou eigenlijk al wie er zeker zonder dope de TdF heeft gereden de afgelopen 5-10 jaar?
Kenny.
  zaterdag 16 februari 2013 @ 21:58:08 #171
380115 LoganMCV
Ik doe ook maar wat
pi_122967332
Rogers?

Maar serieus..ik had al bedenkingen bij ten dam afgelopen tour..maar met wat er nu loskomt twijfel ik zelfs aan Johnny..degenen die bekend hebben beweren stuk voor stuk dat je dat het niet zonder dope kan.
  zaterdag 16 februari 2013 @ 21:58:58 #172
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_122967381
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 21:58 schreef LoganMCV het volgende:
Rogers?
Kenny Robert
  zaterdag 16 februari 2013 @ 22:05:29 #173
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_122967749
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 21:47 schreef LoganMCV het volgende:
Weten we nou eigenlijk al wie er zeker zonder dope de TdF heeft gereden de afgelopen 5-10 jaar?
Michel Bationo.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zondag 17 februari 2013 @ 00:19:28 #174
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122973400
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 21:47 schreef LoganMCV het volgende:
Weten we nou eigenlijk al wie er zeker zonder dope de TdF heeft gereden de afgelopen 5-10 jaar?

Het verhaal is immers dat je niet verder komt dan middenmoot zonder dope als je écht goed bent en niet eens het peleton bijhoudt zonder dope als je een mindere god bent.
ik zeg niks *)
  zondag 17 februari 2013 @ 00:30:54 #175
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122973839
een ouder bericht, maar weet niet of het toen is neergezet:

'Rooks moest Tour winnen wegens doping Delgado'

quote:
Uit het boek Rooks & Theunisse, koningskoppel ondanks alles, dat vandaag wordt gepresenteerd, blijkt dat de directie van de Tour de France in 1988 wilde dat Steven Rooks de eindwinnaar zou worden, na een positieve dopingtest van geletruidrager Pedro Delgado. Om dat doel te bereiken werd in het holst van de nacht een geheime vergadering gehouden, in de bosjes naast een hotel.

Tevergeefs, want tot op het hoogste diplomatieke niveau werd door Spanje druk uitgeoefend om Delgado in Parijs toch als winnaar aan te merken. 'Zelfs de Spaanse koning bemoeide zich ermee', stelt Harrie Jansen, pr-man van de toenmalige PDM-ploeg van Rooks en Theunisse, in het boek.

Rooks, tegenwoordig wielercolumnist van deze krant, reed in 1988 zijn succesvolste Tour de France. In de lapjestrui zegevierde hij in de etappe naar l'Alpe d'Huez.

Positieve dopingtest
Op 17 juli 1988 werd bekend dat geletruidrager Delgado en Theunisse een positieve dopingtest aan hun koersbroek hadden hangen. Het testosterongehalte in het lichaam van Theunisse was te hoog, waarvoor hij een tijdstraf van tien minuten kreeg. Delgado, voormalig ploeggenoot van de twee Nederlandse klimmers bij PDM, werd betrapt op probenecide, een product dat anabolengebruik kon maskeren.

De Tourdirectie zat vooral met Delgado in de maag. Tot eindpunt Parijs was er nog maar een week te fietsen en de leiding van de ronde wilde voorkomen dat de toenmalige Franse president François Mitterrand daar de hand van een valsspeler zou schudden.

Delgado vertelt in het door Peter Tetteroo geschreven boek: 'De Tourdirecteuren Xavier Louy en Jean-Pierre Courcol kwamen meteen na de eerste positieve controle naar ons toe. Of ik vrijwillig de Tour wilde verlaten. Ze hadden liever een minder prominente winnaar dan een schandaal.'

Struikgewas
Na middernacht kwamen de Tourdirecteuren en de ploegleiders van PDM en Reynolds in het struikgewas naast een hotel bij Bordeaux bijeen. Die merkwaardige locatie was nodig om niet door journalisten te worden opgemerkt. 'Niets van die bespreking mocht bekend worden. We zijn uit het raam geklommen om het journaille te ontwijken', stelt PDM-man Jansen.

De directie stelde voor dat Delgado én Theunisse direct het dopegebruik zouden toegeven en de ronde zouden verlaten. Jansen: 'Dit was precies wat wij wilden en het had voor iedereen voordelen. Onze ploeg zou met Rooks de gele trui winnen, maar we zouden net doen alsof dat onder protest gebeurde. Steven kon dan zeggen dat de zege eigenlijk Delgado toekwam en het tricot - onder veel mediabelangstelling natuurlijk - na de Tour symbolisch aan de Spanjaard overhandigen zodat ook zijn ploeg veel persaandacht kreeg.'

Braaf slapen
Delgado's ploegleider en Theunisse weigerden doping toe te geven. Uiteindelijk ontsprong Delgado de dans omdat probenecide wel op de lijst met verboden middelen van het IOC stond, maar niet op die van de UCI. Rooks zegt nu dat hij pas een paar jaar geleden hoorde hoe dicht hij bij de Tourzege was. 'Veel is toen langs ons heen gegaan. Wij lagen braaf te slapen terwijl de hoge heren in de bosjes rond het hotel probeerden een afspraak te maken.

'Ik ben nog altijd trots op mijn prestaties in de Tour van 1988. Het was dus bijna nog mooier afgelopen. De Tour winnen, als derde Nederlander. Hoe was het dan verder met me gegaan? Maar ik heb er vrede mee, echt. Ik heb met Delgado gestreden, hij was toen de sterkste. Ik ken hem goed uit onze PDM-periode, ik waardeer hem als mens. Bovendien, er gaat toch nooit meer iets aan veranderen. Het is goed zo.'
Vooral blijven denken, dat het om een sportwedstrijd gaat.
  zondag 17 februari 2013 @ 02:17:26 #176
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_122976831
quote:
De Tourdirecteuren Xavier Louy en Jean-Pierre Courcol kwamen meteen na de eerste positieve controle naar ons toe. Of ik vrijwillig de Tour wilde verlaten. Ze hadden liever een minder prominente winnaar dan een schandaal.
't lijkt wel tennis ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 17 februari 2013 @ 02:28:40 #177
14505 OProg
A Life in Music
pi_122976967
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 00:30 schreef THEFXR het volgende:
een ouder bericht, maar weet niet of het toen is neergezet:

'Rooks moest Tour winnen wegens doping Delgado'

[..]

Vooral blijven denken, dat het om een sportwedstrijd gaat.
Kan jij me dan ook nog uitleggen waarom jij überhaupt dan nog kijkt?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 17 februari 2013 @ 02:30:05 #178
14505 OProg
A Life in Music
pi_122976979
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 21:34 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ach, Manzano leeft ook nog...
Omdat het wielrenner een vrijbuiterswereldje is waar de belangen niet zo groot zijn en het blijkbaar allemaal niemand boeit.

Real er proberen bij te naaien, dan hang je wel aan je ballen onder een brug.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 17 februari 2013 @ 02:42:47 #179
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122977065
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 02:28 schreef OProg het volgende:

[..]

Kan jij me dan ook nog uitleggen waarom jij überhaupt dan nog kijkt?
nee, want het is een verantwoordingsvraag en dit topic gaat over doping, niet welke sporten ik wel/niet kijk.
  zondag 17 februari 2013 @ 02:54:51 #180
14505 OProg
A Life in Music
pi_122977156
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 02:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, want het is een verantwoordingsvraag en dit topic gaat over doping, niet welke sporten ik wel/niet kijk.
Moet ik hem dan stellen in een wielrennen topic of komt er dan ook een lulkoek antwoord terug? :)

Want het boeit me wel namelijk. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 17 februari 2013 @ 03:00:06 #181
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122977185
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 02:54 schreef OProg het volgende:

[..]

Moet ik hem dan stellen in een wielrennen topic of komt er dan ook een lulkoek antwoord terug? :)

Want het boeit me wel namelijk. :)
Ik kijk voor de strijd onderling, alleen afgelopen jaar vond ik het minder door de vele valpartijen of doordat de media die valpartijen erg veel in beeld bracht. of dit jaar ga kijken, ik weet het nog niet, eerst maar eens kijken wie er mogen starten.
  zondag 17 februari 2013 @ 03:06:16 #182
14505 OProg
A Life in Music
pi_122977230
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 03:00 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Ik kijk voor de strijd onderling, alleen afgelopen jaar vond ik het minder door de vele valpartijen of doordat de media die valpartijen erg veel in beeld bracht. of dit jaar ga kijken, ik weet het nog niet, eerst maar eens kijken wie er mogen starten.
Kijk, toch een antwoord. :)

Ik geniet er verder ook niet minder van. Ook omdat de excessen wel voor een groot deel uitgeroeid zijn. Dan geloof ik ook echt niet dat we nu met een pure sport te maken hebben op uitsluitend brood met pindakaas, maar wel dat de volledig opgespoten waterdragers die de tour kunnen winnen niet meer zijn. Maar dan nog, ik wist ook wel dat er jaren terug dingen volledig scheef zaten en toch genoot ik van de menselijke beslissingen en tactieken die er voorbij kwamen.

Maar ik heb bij jou dan een beetje het idee dat je ook dat plezier totaal niet meer hebt dus daarom boeit het me dan waarom je er wel zo mee bezig bent. :) Maar geniet je dan wel oprecht van de strijd onderling?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 17 februari 2013 @ 03:13:46 #183
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122977263
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 03:06 schreef OProg het volgende:

[..]

Kijk, toch een antwoord. :)

Ik geniet er verder ook niet minder van. Ook omdat de excessen wel voor een groot deel uitgeroeid zijn. Dan geloof ik ook echt niet dat we nu met een pure sport te maken hebben op uitsluitend brood met pindakaas, maar wel dat de volledig opgespoten waterdragers die de tour kunnen winnen niet meer zijn. Maar dan nog, ik wist ook wel dat er jaren terug dingen volledig scheef zaten en toch genoot ik van de menselijke beslissingen en tactieken die er voorbij kwamen.

Maar ik heb bij jou dan een beetje het idee dat je ook dat plezier totaal niet meer hebt dus daarom boeit het me dan waarom je er wel zo mee bezig bent. :) Maar geniet je dan wel oprecht van de strijd onderling?
normaal wel, alleen is het rebelse er wel uit. Vroom moest echt een paar keer zijn benen stilhouden in opdracht van de teamleider. Verder kijk ik ook andere sporten.
  zondag 17 februari 2013 @ 03:24:15 #184
14505 OProg
A Life in Music
pi_122977302
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 03:13 schreef THEFXR het volgende:

[..]

normaal wel, alleen is het rebelse er wel uit. Vroom moest echt een paar keer zijn benen stilhouden in opdracht van de teamleider. Verder kijk ik ook andere sporten.
Het rebelse staat toch los van doping? Ulrich durfde op een hoogtepunt dopingjaar aanvankelijk Riis niet aan te vallen door met de Festina's mee te rijden. Of iets anders: niemand durfde te ontkomen aan de orders van Mapei, dus een prachtige drie-eenheid reed de streep van LBL over omdat Museeuw moest winnen. Dat was veel meer een teamorder dan Froome die kijkt en wacht op dat moment. Dat rebelse was er toen ook niet veel meer of veel minder dan nu. Als Mapei niet zo strak geordend was toen had Johan ook gewoon naar de klote gereden kunnen worden, zeker met de Tafi van toen. Dat staat echt helemaal los van doping of niet. Dat is gewoon wielrennen. Dat was wielrennen toen, dat is wielrennen nu, dat is wielrennen over een paar jaar.

Daarin past de sport zich echt niet aan.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 17 februari 2013 @ 03:32:55 #185
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122977340
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 03:24 schreef OProg het volgende:

[..]

Het rebelse staat toch los van doping? Ulrich durfde op een hoogtepunt dopingjaar aanvankelijk Riis niet aan te vallen door met de Festina's mee te rijden. Of iets anders: niemand durfde te ontkomen aan de orders van Mapei, dus een prachtige drie-eenheid reed de streep van LBL over omdat Museeuw moest winnen. Dat was veel meer een teamorder dan Froome die kijkt en wacht op dat moment. Dat rebelse was er toen ook niet veel meer of veel minder dan nu. Als Mapei niet zo strak geordend was toen had Johan ook gewoon naar de klote gereden kunnen worden, zeker met de Tafi van toen. Dat staat echt helemaal los van doping of niet. Dat is gewoon wielrennen. Dat was wielrennen toen, dat is wielrennen nu, dat is wielrennen over een paar jaar.

Daarin past de sport zich echt niet aan.
Het zijn tegenwoordig meer soldaten dan vroeger, toen negeerde er weleens een wielrenner de orders.
  zondag 17 februari 2013 @ 03:42:39 #186
14505 OProg
A Life in Music
pi_122977375
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 03:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Het zijn tegenwoordig meer soldaten dan vroeger, toen negeerde er weleens een wielrenner de orders.
Je hebt ondanks misschien meer belangen tegenwoordig echt niet minder leven om iets te noemen in een ploeg dan als je toentertijd niet gewoon uitvoerde wat Peter Post voor zijn TI-Raleigh ploeg had bedacht.

Dan werd je echt nog net niet aan je ballen opgehangen op een manier die tegenwoordig bijna niet meer zou kunnen. En Post zat pas echt overal tussen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122979480
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 03:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Het zijn tegenwoordig meer soldaten dan vroeger, toen negeerde er weleens een wielrenner de orders.
Geloof ik niet.
pi_122980362
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 10:51 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Geloof ik niet.
Klopt, volstrekte nonsens en duidelijk iemand die geen enkel verstand heeft van wielrennen. In het verleden was het onderscheid tussen knecht en kopman veel strenger dan het nu is. Schaduwkopmannen of jonge renners die zich richten op kleinere koersen (zoals bv. Slagter) was in het verleden ondenkbaar, toen er één kopman was waar altijd voor gereden werd.
pi_122989131
Mijn beleving van de sport (als kijker) is toch wel aangetast. Geldt overigens niet alleen voor wielrennen. Bij schaatsen zegt Dijkstra net "hoe komt het dat Linda de Vries zo verbetert t.o.v. de eerste dag" en dan vraag ik me meteen af of er misschien een zakje bloed in is gegaan gisteravond. :@
pi_122989374
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 15:28 schreef Wombcat het volgende:
Mijn beleving van de sport (als kijker) is toch wel aangetast. Geldt overigens niet alleen voor wielrennen. Bij schaatsen zegt Dijkstra net "hoe komt het dat Linda de Vries zo verbetert t.o.v. de eerste dag" en dan vraag ik me meteen af of er misschien een zakje bloed in is gegaan gisteravond. :@
Inderdaad. Vroeger dacht ik dat alleen bij gewichtheffen en boudybuilden :D Nu bij alles. Behalve schaken, maar daar zullen ze dan wel weer last hebben van metsjfiksing.
  zondag 17 februari 2013 @ 16:46:50 #191
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122993274
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 11:43 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Klopt, volstrekte nonsens en duidelijk iemand die geen enkel verstand heeft van wielrennen. In het verleden was het onderscheid tussen knecht en kopman veel strenger dan het nu is. Schaduwkopmannen of jonge renners die zich richten op kleinere koersen (zoals bv. Slagter) was in het verleden ondenkbaar, toen er één kopman was waar altijd voor gereden werd.
ik ben niet iemand die alles kijkt, daarom is dit het dopingtopic en niet het wielrentopic.
alleen vond ik het tussen theunisse en Post wel pure emotie, wat weer de sport ten goede kwam.
Het zal wel altijd zo blijven net zoals de doping.
Verder is de NDA erg stil of zit er geen journalist achter aan, nu Dekker en Boogerd daar aan het praten zijn.
pi_122994604
quote:
‘Marta Dominguez was klant bij Fuentes'

Marta Dominguez, de Spaanse voormalige wereldkampioene op de 3000m steeple, zou sinds 1997 klant geweest zijn bij dopingdokter Fuentes, die gezien wordt als de spilfiguur in de zaak-Puerto. Dat maakte de Spaanse krant El Pais zondag bekend.

De Spaanse krant mocht documenten inkijken die door de Guardia Civil in beslag werden genomen bij Fuentes. El Pais heeft het over een document met als opschrift ‘MARTA DGZ'. Het document dateert van december 1997. Daarnaast kon de krant ook een dopingplanning uit 2005 met opschrift ‘MZD' inkijken.

‘Al die documenten zouden aanwijzen dat Dominguez, de beste Spaanse atlete aller tijden, sinds december 1997 klant was bij Fuentes. Ze was op dat moment 22 jaar oud,' schrijft de krant.

El Pais refereert echter vooral aan een document uit 2005. De data die in dat document aangegeven stonden als wedstrijddata, komen volledig overeen met de wedstrijddagen van Dominguez.

Volgens El Pais werden er bij Fuentes ook twee zakjes bloed gevonden met daarop de naam Urco, de naam van Dominguez' hond. Volgens El Pais is dat geen toeval, zeker nadat wielrenners Ivan Basso en Jörg Jaksche vorige week bekenden dat ook zij de naam van hun hond gebruikten om de zakjes met hun bloed te identificeren.

Volgens José Rodriguez, de advocaat van de atlete, ontkent zijn cliënte elke betrokkenheid bij de zaak. Dominguez werd in het verleden ook al genoemd in de zaak-Galgo, een in 2009 aan het licht gekomen dopingnetwerk binnen de atletiek. Dominguez werd echter buiten vervolging gesteld wegens onvoldoende bewijzen.
  zondag 17 februari 2013 @ 17:11:18 #193
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122994657
wel een leuke lijst over, wie, wat,waar,wanneer, sport en straftijd van 1 maand tot levenslang voor 2 overtredingen

https://nl.wikipedia.org/(...)r_gebruik_van_doping
  zondag 17 februari 2013 @ 17:18:27 #194
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122995135
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 17:10 schreef wimderon het volgende:

[..]

morgen in de krant: "verschillende topsporters vermoorden hun hond"
  zondag 17 februari 2013 @ 17:29:07 #195
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_122995651
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 11:43 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Klopt, volstrekte nonsens en duidelijk iemand die geen enkel verstand heeft van wielrennen. In het verleden was het onderscheid tussen knecht en kopman veel strenger dan het nu is. Schaduwkopmannen of jonge renners die zich richten op kleinere koersen (zoals bv. Slagter) was in het verleden ondenkbaar, toen er één kopman was waar altijd voor gereden werd.
Niet waar! Kijk de uitslagen van de voorjaarsklassiekers er maar op na en je zult zien dat in de top tijd van Raleigh ook b.v. een Leo van Vliet Gent-Wevelgem kon mocht winnen.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  zondag 17 februari 2013 @ 17:29:41 #196
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122995685
Kramer versnelde de laatste 2 ronden van de 10 KM 8)7 :')
pi_122997922
Artikeltje over het gebruik van astma-medicijnen in het schaatsen:
http://www.dopingzaak.nl/blog/2013/02/11/jaap-westbroek/
Dit stukje is ook wel opvallend:
quote:
In 2000 voerde Westbroek interne dopingtest in. “Het gaat ons er om de schaatsers van DSB optimaal te beschermen. Eventuele beschuldigingen kun je maar beter voor zijn.” aldus Westbroek in de Telegraaf. Op voordracht van Westbroek werd Koska Poltavetz de nieuwe coach van DSB (nu coach van het Russische schaatsteam en betrokken bij het laatste epo-geval met Sergei Lisin).
Eigenlijk vind ik het nogal verdacht als je als ploegarts dopingtests gaat doen. Wekt bij mij de indruk dat ze testen om te checken of ze 'goed' uitkomen bij de tests.
pi_122998222
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 17:29 schreef THEFXR het volgende:
Kramer versnelde de laatste 2 ronden van de 10 KM 8)7 :')
Dat zegt op zich natuurlijk niks. Zelfs ik kan dat.
  zondag 17 februari 2013 @ 18:28:22 #199
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_122998391
quote:
17s.gif Op zondag 17 februari 2013 18:23 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat zegt op zich natuurlijk niks. Zelfs ik kan dat.
whaha, no way, de verzuring van je spieren gaat gewoon door, die kan zelf even niet stoppen of verminderen. dus moet er altijd afloop zijn of hij zit gewoon aan de doping.
jij dus ook?
pi_122998477
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 18:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

whaha, no way, de verzuring van je spieren gaat gewoon door, die kan zelf even niet stoppen of verminderen. dus moet er altijd afloop zijn of hij zit gewoon aan de doping.
jij dus ook?
Ik houd gewoon wat in tot het einde.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')