VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Want het is op dit moment aantrekkelijker om voor Twente te zijn? Lijkt me niet
Ik snap jullie niet helemaal, Ajax is toch de laatste 2 jaar kampioen geworden?
In Zwolle en meer richting die kant zitten wel aardig wat Ajacieden
Ik snap jullie niet helemaal, Ajax is toch de laatste 2 jaar kampioen geworden?
In Zwolle en meer richting die kant zitten wel aardig wat Ajacieden
Ik woon er 31 jaar, maar ken vrijwel geen Ajacieden hoor. Ook niet in de '90. Daarvoor moet je in de wispelturige dorpen zijn.quote:
Maar goed, als je 20 kilometer noordwaarts van A'dam rijdt, is de kans ook aanzienlijk dat je AZ-fans tegenkomt. En al die import-Amsterdammers zijn vast ook niet allemaal voor Ajax
quote:Op zondag 10 februari 2013 20:07 schreef Grifte het volgende:
twitter:FCTtoday twitterde op zondag 10-02-2013 om 19:30:26 20:00 bij FBK stadion in Hengelo gaan supporters verhaal halen bij de selectie. Komt u allen! #fctwente reageer retweet
20:00 bij FBK stadion in Hengelo gaan supporters verhaal halen bij de selectie. Komt u allen! 
x1909874465487
Wablief?quote:Steve moet blijven.twitter:WouterMiddelhof twitterde op zondag 10-02-2013 om 19:02:47 Ik citeer: If Vak-P wants me to leave i will leave! Steve bij deze dus: Go Home !! reageer retweet
Ik citeer: If Vak-P wants me to leave i will leave! Steve bij deze dus: Go Home !! 
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
Het ligt ook niet perse aan Steve. Het ligt aan het gebrek aan ballen en persoonlijkheid in het team.
Zelfs al gooit Steve Wisgerhof erbij, dan moet Twente toch nog van Zwolle kunnen winnen. Het is gewoon sneu wat de spelers laten zien. Janssen en Castaignos waren dramatischer dan ooit in deze wedstrijd en aan Fer merk je dat hij er totaal geen zin meer in heeft.
Zelfs al gooit Steve Wisgerhof erbij, dan moet Twente toch nog van Zwolle kunnen winnen. Het is gewoon sneu wat de spelers laten zien. Janssen en Castaignos waren dramatischer dan ooit in deze wedstrijd en aan Fer merk je dat hij er totaal geen zin meer in heeft.
En Zwollenaren natuurlijk!quote:
Want het is op dit moment aantrekkelijker om voor Twente te zijn? Lijkt me niet
Ik snap jullie niet helemaal, Ajax is toch de laatste 2 jaar kampioen geworden?
In Zwolle en meer richting die kant zitten wel aardig wat Ajacieden
Vroeger wel. Sinds het landskampioenschap niet meer, net als Twente eigenlijk dus.quote:
[..]
Ik woon er 31 jaar, maar ken vrijwel geen Ajacieden hoor. Ook niet in de '90. Daarvoor moet je in de wispelturige dorpen zijn.
Maar goed, als je 20 kilometer noordwaarts van A'dam rijdt, is de kans ook aanzienlijk dat je AZ-fans tegenkomt. En al die import-Amsterdammers zijn vast ook niet allemaal voor Ajax
Nah het ligt niet aan de inzet denk ik. Het is meer dat er iets speelt binnen het team waardoor alle balletjes net verkeerd vallen, simpele combinaties al mislukken, en het spel laks en gezapig overkomt. Op het middenveld is het samenspel van een dramatisch niveau, zonder ook maar enige automatismen in combinatiespel en zonder enige blijk dat ze op elkaar zijn ingespeeld. Maar het is niet zo dat de spelers er geen zin in hebben ofzo denk ik.quote:
Het ligt ook niet perse aan Steve. Het ligt aan het gebrek aan ballen en persoonlijkheid in het team.
Zelfs al gooit Steve Wisgerhof erbij, dan moet Twente toch nog van Zwolle kunnen winnen. Het is gewoon sneu wat de spelers laten zien. Janssen en Castaignos waren dramatischer dan ooit in deze wedstrijd en aan Fer merk je dat hij er totaal geen zin meer in heeft.
Ja maar Steve moet ze motiveren. En coachen en alles.quote:
Het ligt ook niet perse aan Steve. Het ligt aan het gebrek aan ballen en persoonlijkheid in het team.
Zelfs al gooit Steve Wisgerhof erbij, dan moet Twente toch nog van Zwolle kunnen winnen. Het is gewoon sneu wat de spelers laten zien. Janssen en Castaignos waren dramatischer dan ooit in deze wedstrijd en aan Fer merk je dat hij er totaal geen zin meer in heeft.
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
Steve kan er gewoon geen klote van. Ik zeg weer een nieuwe trainert.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Onzin. Ik heb het over de laatste 23-24 jaar die ik bewust heb meegemaakt. Op scholen, verenigingen etc. was geen spoor te bekennen van Ajacieden in Enschede. (Ik ken er welgeteld 2, maar dat zijn geen geboren Tukkers). Je doet alsof Twente opeens veel supporters heeft gewonnen door het kampioenschap. Die wachtlijsten voor het stadion waren er al jaren voor het kampioenschap hoorquote:
[..]
Vroeger wel. Sinds het landskampioenschap niet meer, net als Twente eigenlijk dus.
Nigga what?!quote:
[..]
Jij moet juist hopen dat Steve blijft. Ik gun Feyenoord het kampioenschap wel als Twente het niet wordt
Tsja, het is niet dat niemand de onkunde van Steve had zien aankomen. Tuurlijk zal het voor Feyenoord klote zijn als hij wordt ontslagen maar ik denk niet dat Munsterman dat tijdens het seizoen gaat doen.quote:
[..]
Jij moet juist hopen dat Steve blijft. Ik gun Feyenoord het kampioenschap wel als Twente het niet wordt
Als ik moet kiezen, wanneer Feyenoord het niet wordt, dan mag het ook best Twente worden maar met Steve aan het roer geef ik jullie absoluut geen kans.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
CL boeit me niet. Ajax komt ook niet in de kwartfinale ofzo.quote:
Daarbij, vanuit het Twente-standpunt, zou het niet goed zijn dat Ajax of PSV al die miljoenen bij elkaar harkt om zo veel flink uit te lopen op Twente (,Feyenoord, AZ).
Tja, Twente staat een punt achter op Ajax en Feyenoord met Twente-Ajax en Twente-PSV nog voor de boeg. Was er geen rode kaart gekomen vorige week, dan had Twente misschien van Utrecht gewonnen en was de kans ook aanzienlijk dat ze van Zwolle hadden gewonnen. Hadden ze 1e gestaan en waren ze opeens kampioenskandidaat nummer 1 (blabla). Paniek is dus niet nodig.quote:
Als ik moet kiezen, wanneer Feyenoord het niet wordt, dan mag het ook best Twente worden maar met Steve aan het roer geef ik jullie absoluut geen kans.
Ik geef PSV momenteel de grootste kans, maar ik denk dat Ajax, Twente (zelfs met Steve) en Feyenoord op het moment gelijkwaardig zijn. It's football, everyting is possible
Ook niet echt voordelig als Feyenoord miljoenen binnenhaalt en we er nog een concurrent bij hebben (op de markt)quote:
[..]
CL boeit me niet. Ajax komt ook niet in de kwartfinale ofzo.
Daarbij, vanuit het Twente-standpunt, zou het niet goed zijn dat Ajax of PSV al die miljoenen bij elkaar harkt om zo veel flink uit te lopen op Twente (,Feyenoord, AZ).
Feyenoord moet eerst schulden afbetalen, die miljoenen verdwijnen de komende jaren nog in een put.quote:
[..]
Ook niet echt voordelig als Feyenoord miljoenen binnenhaalt en we er nog een concurrent bij hebben (op de markt)
Wat dat betreft denk ik dat Vitesse eerder aanhaakt. Al blijft het wel een gek verschijnsel om een half leeg Gelredome te zien terwijl ze voor het kampioenschap meestrijden
Die Jordania verlaat de tent ook wel als ie genoeg winst heeft gehaald en het niet meer ziet zitten
Aan de andere kant ook wel goed als Feyenoord weer wat geld heeft, dan behouden ze die 'talentjes' tenminste zelf en zitten wij er niet mee opgescheept
Aan de andere kant ook wel goed als Feyenoord weer wat geld heeft, dan behouden ze die 'talentjes' tenminste zelf en zitten wij er niet mee opgescheept
Gewoond in Ommen en Rijssen. In Salland zijn inderdaad veel meer mensen voor Feyenoord en Ajax. In Rijssen valt het op zich nog mee. Al die Molukkers zijn allemaal voor Feyenoord.quote:
Want het is op dit moment aantrekkelijker om voor Twente te zijn? Lijkt me niet
Ik snap jullie niet helemaal, Ajax is toch de laatste 2 jaar kampioen geworden?
In Zwolle en meer richting die kant zitten wel aardig wat Ajacieden
Vind het altijd zo raar als je in Overijssel woont en fan bent van Ajax, Feyenoord of PSV. Woon nu in Friesland en daar geldt hetzelfde. Heel veel Ajax-fans die verder helemaal geen binding hebben met de club of de stad. Komen verder ook nooit in het stadion...
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Je bent toch voor supporter omdat je uit die provincie/regio oid komt en niet omdat het aantrekkelijk is om van een bepaalde club supporter te zijn... wat is dat voor bullshit
Successupporters die zo overwaaien zijn dat. En voor Ajax/Feyenoord zijn met een Twents accent is sowieso lachertje. Dan ben je voor FC Twente en sta je achter je club en leef je mee. Sowieso is half Nederland voor Ajax omdat ze in het verleden het meeste succes hebben behaald, maar die mensen zijn bullshit.
Successupporters die zo overwaaien zijn dat. En voor Ajax/Feyenoord zijn met een Twents accent is sowieso lachertje. Dan ben je voor FC Twente en sta je achter je club en leef je mee. Sowieso is half Nederland voor Ajax omdat ze in het verleden het meeste succes hebben behaald, maar die mensen zijn bullshit.
"Zou Je Haar Geven?? :P"
Naja, dat geldt natuurlijk niet voor een groot aantal Randstedelingen die in de loop der tijd richting het oosten, noorden en zuiden zijn vertrokken. Respect voor iemand die sinds zijn 12e voor Ajax was en dat in Twente nog steeds is.quote:
Je bent toch voor supporter omdat je uit die provincie/regio oid komt en niet omdat het aantrekkelijk is om van een bepaalde club supporter te zijn... wat is dat voor bullshit
Successupporters die zo overwaaien zijn dat. En voor Ajax/Feyenoord zijn met een Twents accent is sowieso lachertje. Dan ben je voor FC Twente en sta je achter je club en leef je mee. Sowieso is half Nederland voor Ajax omdat ze in het verleden het meeste succes hebben behaald, maar die mensen zijn bullshit.
En die mensen noemen dan anderen successupporters.quote:
Je bent toch voor supporter omdat je uit die provincie/regio oid komt en niet omdat het aantrekkelijk is om van een bepaalde club supporter te zijn... wat is dat voor bullshit
Successupporters die zo overwaaien zijn dat. En voor Ajax/Feyenoord zijn met een Twents accent is sowieso lachertje. Dan ben je voor FC Twente en sta je achter je club en leef je mee. Sowieso is half Nederland voor Ajax omdat ze in het verleden het meeste succes hebben behaald, maar die mensen zijn bullshit.
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
Ja juist kinderen worden voor Feyenoord of PSV vanwege commercie. Ik elke stad/dorp van elke provincie liggen in de bart smit/intertoys etc spullen van die clubs, ook al ben je in enschede of arnhem.quote:
[..]
Naja, dat geldt natuurlijk niet voor een groot aantal Randstedelingen die in de loop der tijd richting het oosten, noorden en zuiden zijn vertrokken. Respect voor iemand die sinds zijn 12e voor Ajax was en dat in Twente nog steeds is.
"Zou Je Haar Geven?? :P"
quote:
Ja juist kinderen worden voor Feyenoord vanwege commercie.
Kinderen uit steden/dorpen ver buiten Amsterdam en Rotterdam bedoel ik dan he.
Het dieptepunt is wel dat iedereen nu voor Barca is. "Vanavond hebben we gewonnen van Real Madrid blablabla."
Het dieptepunt is wel dat iedereen nu voor Barca is. "Vanavond hebben we gewonnen van Real Madrid blablabla."
"Zou Je Haar Geven?? :P"
Ik had toevallig kaarten geregeld via een scout en zat op de hoofdtribune bij PEC vanmiddag.
Het was in het begin nog redelijk leuk voetbal maar na de goal ging dat al snel achteruit.
Fer zag je soms gewoon letterlijk stil staan waarbij ik dacht, als je nou mee loopt sta je gewoon vrij OF haal je weer 1 verdediger weg bij iemand anders van Twente.
Guti vond ik slecht, die ballen van links waren allemaal crap op misschien 1 of 2 na.
Tadic vond ik wel lekker spelen zeker in het begin.
Het is wel een pokke stadion trouwens (op het traplopen na want zo hoog is het niet ) Ik had een P1 parkeerkaart, maar toen we aankwamen mochten we niet richting hoofdingang vanwege aankomende Twente supporters (die helemaal niet vanuit die richting kwamen, maar juist achter ons ) Daar was nog een hek en toen die dicht ging kon niemand meer bij P1.
Uiteindelijk mochten we door en na de wedstrijd was het gezeik andersom.
P1 afgesloten van 2 kanten 20 minuten in de kou staan
Twente supporters mochten eerst stadion uit en direct vertrekken, heb ik nog nooit gehad als uit supporter maar goed.
Denk niet dat ik nog een keer naar dat stadion ga tenzij ik in het uitvak zit
Het was in het begin nog redelijk leuk voetbal maar na de goal ging dat al snel achteruit.
Fer zag je soms gewoon letterlijk stil staan waarbij ik dacht, als je nou mee loopt sta je gewoon vrij OF haal je weer 1 verdediger weg bij iemand anders van Twente.
Guti vond ik slecht, die ballen van links waren allemaal crap op misschien 1 of 2 na.
Tadic vond ik wel lekker spelen zeker in het begin.
Het is wel een pokke stadion trouwens (op het traplopen na want zo hoog is het niet
) Ik had een P1 parkeerkaart, maar toen we aankwamen mochten we niet richting hoofdingang vanwege aankomende Twente supporters (die helemaal niet vanuit die richting kwamen, maar juist achter ons ) Daar was nog een hek en toen die dicht ging kon niemand meer bij P1.Uiteindelijk mochten we door en na de wedstrijd was het gezeik andersom.
P1 afgesloten van 2 kanten 20 minuten in de kou staan
Twente supporters mochten eerst stadion uit en direct vertrekken, heb ik nog nooit gehad als uit supporter maar goed.
Denk niet dat ik nog een keer naar dat stadion ga tenzij ik in het uitvak zit
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dat is een hoogstaand niveau van treurigheid inderdaad. En maar rondlopen met hun shirtjes van Messiquote:
Kinderen uit steden/dorpen ver buiten Amsterdam en Rotterdam bedoel ik dan he.
Het dieptepunt is wel dat iedereen nu voor Barca is. "Vanavond hebben we gewonnen van Real Madrid blablabla."
En jou uitlachen omdat je club is uitgeschakeld in de Europa League, terwijl 'zijn club' Champions League speeltquote:
[..]
Dat is een hoogstaand niveau van treurigheid inderdaad. En maar rondlopen met hun shirtjes van Messi
Maar soms kan ik het nog enigzins begrijpen. Als je in Drenthe woont en niets hebt met FC Groningen of je woont in Zeeland of Flevoland. Allemaal provincies zonder eredivisieclubs in de buurt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Yup, die Zeeuwen hier zijn allemaal voor Ajax of Feyenoord, met hier en daar een verdwaalde PSV'er. Ik ben iig de enige Twentefan in Zeeuws-Vlaanderenquote:
[..]
En jou uitlachen omdat je club is uitgeschakeld in de Europa League, terwijl 'zijn club' Champions League speelt
Maar soms kan ik het nog enigzins begrijpen. Als je in Drenthe woont en niets hebt met FC Groningen of je woont in Zeeland of Flevoland. Allemaal provincies zonder eredivisieclubs in de buurt.
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Dankje al is het bij mij Feyenoord.quote:
[..]
Naja, dat geldt natuurlijk niet voor een groot aantal Randstedelingen die in de loop der tijd richting het oosten, noorden en zuiden zijn vertrokken. Respect voor iemand die sinds zijn 12e voor Ajax was en dat in Twente nog steeds is.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Maar waarom?quote:Op maandag 11 februari 2013 01:20 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Dankje al is het bij mij Feyenoord.
FCT
Niemand weet eigenlijk wat die mensen bezielt. Sommigen noemen het een handicap, een afwijking. Andere mensen noemen het een ziekte en stellen dat het alleen voorkomt bij mensen met een IQ lager dan 60. Ik ben van mening dat het een combinatie is van deze omstandigheden. De medische wereld heeft nog geen consensus bereikt hierover en onderzoekt of de mogelijke oorzaak een zware hersenschudding of ander hoofdletsel tengevolge een harde klap, schop of stoot op het hoofd kan zijn.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Waarom heeft Jan van Halst eigenlijk een stadionverbod bij Twente gekregen?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je hebt Jack horen lullen, maar weet niet waar de klepel hangt?quote:
Waarom heeft Jan van Halst eigenlijk een stadionverbod bij Twente gekregen?
Onze vriend Jack zei dat de jaarkaart van JvH niet verlengd werd. Beetje flauw, maar het is voor ons buitenstaanders lastig oordelen over de situatie.
Zijn seizoenskaart die hij zelf heeft betaald is geblokkeerd.quote:
[..]
Je hebt Jack horen lullen, maar weet niet waar de klepel hangt?
Onze vriend Jack zei dat de jaarkaart van JvH niet verlengd werd. Beetje flauw, maar het is voor ons lastig oordelen als je de situatie niet kent.
Dat is nogal wat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar inderdaad, ik was even vergeten dat zo ongeveer iedereen die Twente verlaat enorm wordt geschoffeerd door Munsterman en co. maar dat het nooit aan Twente ligt.
Mijn excuses.
Die reputatie van sympathieke club die jullie hadden landelijk is wel heel erg snel afgebroken zeg.
Mijn excuses.
Die reputatie van sympathieke club die jullie hadden landelijk is wel heel erg snel afgebroken zeg.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik vind het ook wel opmerkelijk dat ik nooit een Twente-fan iets kritisch over Munsterman hoor zeggen. Daar is toch genoeg aanleiding voor zou ik zeggen. Afgelopen zomer rond de 22 mil geďnvesteerd in spelers waar je toch je vraagtekens bij zet, het schofferen van iedereen die vertrekt, het aanstellen van McClaren en ga zo maar door.
Jopie lijkt wel een heilige daar.
Jopie lijkt wel een heilige daar.
Dit seizoen kreeg iedereen nieuwe seizoenskaarten. JvH blijkbaar niet. Als het negatief nieuws over Twente is, is 1 enkele bron (Jack van Gelder) opeens wel genoeg voor een objectief verhaal? Journalistisch gezien niet zo sterkquote:
[..]
Zijn seizoenskaart die hij zelf heeft betaald is geblokkeerd.
Dat is nogal wat.
Van Halst gaf het ook toe.quote:
[..]
Dit seizoen kreeg iedereen nieuwe seizoenskaarten. JvH blijkbaar niet. Als het negatief nieuws over Twente is, is 1 enkele bron (Jack van Gelder) opeens wel genoeg voor een objectief verhaal? Journalistisch gezien niet zo sterk
En als dit voorbeeld nou op zichzelf stond had je een punt gehad.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik weet niet hoe "de Twentefan" er over denkt. Ik kan alleen mijn mening geven. Zonder Joop zou Twente nog om plek 6-8 meedraaien. Hij heeft natuurlijk wel wat krediet onder de fans. Daarbij is het lastig oordelen over sommige zaken als buitenstaander. Zolang hij het werk gratis doet en geen al te domme dingen doet, heeft hij mijn zegen. Laten we niet doen alsof het voetbalwereldje overloopt van geweldige voorzittersquote:
Ik vind het een eigenaardige man, maar dat hij het zo goed als gratis doet vind ik toch echt wel baas van die gozer. Kun je alleen respect voor hebben wat mij betreft.quote:
[..]
Ik weet niet hoe "de Twentefan" er over denkt. Ik kan alleen mijn mening geven. Zonder Joop zou Twente nog om plek 6-8 meedraaien. Hij heeft natuurlijk wel wat krediet onder de fans. Daarbij is het lastig oordelen over sommige zaken als buitenstaander. Zolang hij het werk gratis doet en geen al te domme dingen doet, heeft hij mijn zegen. Laten we niet doen alsof het voetbalwereldje overloopt van geweldige voorzitters
Hij heeft wel zijn maniertjes maar ik heb er wel respect voor hoe hij Twente op de kaart heeft gezet en zonder hem plek 6-8, dat betwijfel ik, onderin linker en bovenin rechterrijtje had je blij mee mogen zijnquote:
[..]
Ik weet niet hoe "de Twentefan" er over denkt. Ik kan alleen mijn mening geven. Zonder Joop zou Twente nog om plek 6-8 meedraaien. Hij heeft natuurlijk wel wat krediet onder de fans. Daarbij is het lastig oordelen over sommige zaken als buitenstaander. Zolang hij het werk gratis doet en geen al te domme dingen doet, heeft hij mijn zegen. Laten we niet doen alsof het voetbalwereldje overloopt van geweldige voorzitters
Ja, want Twente speelde de afgelopen 30 jaar altijd mee in het rechterrijtjequote:
zonder hem plek 6-8, dat betwijfel ik, onderin linker en bovenin rechterrijtje had je blij mee mogen zijn
Na Ajax, Feyenoord en PSV is het de 4e club op de club-ranglijst. Altijd een goede suptopper geweest met uitschieters naar boven en beneden.
Sparta werd ook een paar keer kampioen, kijk waar ze nu staan, kan hard gaan naar beneden hoorquote:
[..]
Ja, want Twente speelde de afgelopen 30 jaar altijd mee in het rechterrijtje
Na Ajax, Feyenoord en PSV is het de 4e club op de club-ranglijst. Altijd een goede suptopper geweest met uitschieters naar boven en beneden.
Ik denk dat Twente momenteel op een kruispunt staat, aanhaken of afhaken.
Wat dat aangaat maakt Munsterman niet de meest logische keuzes.
Wat dat aangaat maakt Munsterman niet de meest logische keuzes.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik heb het niet over de jaren '50quote:
[..]
Sparta werd ook een paar keer kampioen, kijk waar ze nu staan, kan hard gaan naar beneden hoor
