Huizenmarktnieuwstopic #36: waar bevolkingskrimp aanstaande is

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 13:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Slopen,saneren en wat nieuws erop lijkt me de beste oplossing.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 13:49 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Precies. Dan is de waarde van het huis dus 0. Blijft over 400 vierkante meter grond in noordoost Groningen. Waarde als landbouwgrond: 2000 euro. Waarde met bouwbestemming/vergunning? Wellicht 40.000 euro. Waarde met vervuiling? http://www.bodemrichtlijn(...)en-verwijderen-grond geeft e.e.a. aan kostenrichtlijnen: uitgaande van 2,5 meter diep kom je op 1000 kuub. Jouw 20k schatting zou dus best kunnen uitkomen.

Blijft over aan waarde:
-huis: 0 (wordt gesloopt)
-sloopkosten: -10k
-waarde perceel met bouwbestemming: 40k
-kosten bodemsanering: -20k
Blijft over 10k in de huidige staat. Zit de vraagprijs nog 80% te hoog.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 15:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
Boelhouwer draait zijn riedeltjes weer eens af, die man heeft iedere keer weer een ander verhaal

Maar vooral is het een trekpop van de banken en de bouwmaffia.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 15:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
Boelhouwer draait zijn riedeltjes weer eens af, die man heeft iedere keer weer een ander verhaal

Maar vooral is het een trekpop van de banken en de bouwmaffia.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 15:32 schreef Basp1 het volgende:

Xeno draait zijn verhaaltje weer af en vooral een trekpop van een vage site

Wat niets zeggend en die kloon die hierop dan nog eens met true reageert is helemaal een superdroeftoeter.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 15:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Xeno draait zijn verhaaltje weer af en vooral een trekpop van een vage site

Wat niets zeggend en die kloon die hierop dan nog eens met true reageert is helemaal een superdroeftoeter.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 15:47 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Is het nieuws weer te negatief voor je?

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 15:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hij zal wel weer een nieuwe vlaag van cognitieve dissonantie gevoelt hebben

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 15:47 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Is het nieuws weer te negatief voor je?

quote:

Huizenprijzen 43x over de kop sinds 1971

Frank Knopers | 07-02-2013

In het Verenigd Koninkrijk zijn de huizenprijzen 43x over de kop gegaan sinds 1971. Als de prijzen van levensmiddelen even hard waren gestegen zou een pak melk vandaag de dag £10 kosten en zou men voor een gebraden kip £51 moeten neertellen, zo concludeert onderzoeksbureau Shelter.

Volgens onderzoek van Shelter stegen de huizenprijzen van gemiddeld £5.632 in 1971 naar £245.319 nu. Als de wekelijkse boodschappen sinds 1971 in hetzelfde tempo waren gestegen zouden deze nu geen £75 kosten, maar £453. Als men de prijsstijging van huizen in het Verenigd Koninkrijk zou afzetten tegen de prijs van zes bananen, dan zouden deze nu £8,47 moeten kosten. Een lamsboutje zou een prijskaartje van £53,18 hebben. Volgens Campbell Robb, de CEO van Shelter, zijn de voedselprijzen nu al een probleem voor sommige mensen. Als prijzen de hier genoemde niveaus zouden bereiken zou dat onacceptabel zijn.

Deze voedselprijzen klinken absurd, maar tegelijkertijd lijkt men de huizenprijzen gerechtvaardigd te vinden. Huizenbezitters verwelkomen stijgende woningprijzen, omdat ze daarmee overwaarde krijgen op het huis en vermogen 'opbouwen'. Maar stijgende huizenprijzen zorgen ook voor problemen, want ze drukken langzaam maar zeker de starters en de jonge gezinnen uit de markt. "Door de stijgende prijzen worden woningen voor deze groepen onbereikbaar. Het eigen woningbezit daalt alweer, waardoor dus meer mensen gaan huren en de huurprijzen opdrijven", aldus Robb. "Tenzij er iets veranderd zal de volgende generatie het nog moeilijker hebben om een goede en betaalbare woning te vinden".

Uit het onderzoek van Shelter blijkt dat 59% van de volwassenen die nu geen huis heeft gelooft dat ze nooit meer een eigen woning kunnen veroorloven in hun regio. Recent zijn er signalen waarneembaar dat pogingen van de overheid om de huizenmarkt aan te jagen effect hebben. Potentiële huizenkopers die eerst geen woning konden veroorloven zouden dat nu wel makkelijker kunnen doen. Onderzoeken hebben laten zien dat het aantal hypotheekaanvragen in het Verenigd Koninkrijk alweer aan het aantrekken is, net als het aantal daadwerkelijke leningen aan starters. Analisten hebben echter ook al aangegeven dat veel van dit soort cijfers nog ver beneden het gemiddelde over de langere termijn liggen.

Situatie in Nederland

Ik heb de cijfers van het CBS erbij gepakt om de stijging van de voedselprijzen in Nederland in kaart te brengen. Tussen 1970 en 2010 ontwikkelden de prijzen van een mandje levensmiddelen zich als volgt:
Prijs in 1970 Prijs in 2010 Prijsontwikkeling
Aardappelen ¤0,21 ¤0,88 4,19x
Bier ¤0,54 ¤1,41 2,61x
Brood ¤0,36 ¤1,17 3,25x
Hamlappen ¤6,60 ¤8,18 1,24x
Kaas ¤2,68 ¤8,80 3,28x
Kippenei ¤0,08 ¤0,16 2x
Koffie ¤1,98 ¤3,09 1,56x
Margarine ¤0,48 ¤1,53 3,19x
Melk ¤0,29 ¤0,64 2,2x
Riblappen ¤3,12 ¤7,91 2,53x
Rijst ¤0,83 ¤1,82 2,19x
Roomboter ¤0,83 ¤1,04 1,25x
Suiker ¤0,52 ¤0,75 1,44x
Thee ¤0,31 ¤0,72 2,32x
Totaal ¤18,83 ¤38,10 2,02x

In diezelfde peiode steeg de gemiddelde woningprijs in Nederland van ongeveer ¤23.578 (1970) naar ongeveer ¤272.816,24 (2010). Dat is een prijsontwikkeling van ongeveer 11,5x. Als we die prijsontwikkeling zouden vertalen naar de voedselprijzen zoals het CBS die door de jaren gemeten heeft, dan zou een standaardgewicht kaas (800 gram) nu ¤30 kosten en zou een pak koffie voor ¤22,70 van eigenaar wisselen. Een regulier brood zou minimaal ¤4 kosten als de prijs van brood even snel was gestegen als de prijs van een woning.

Overgewaardeerd?

De grote vraag is dan wat we uit het rapport van Shelter, en uit deze cijfers voor Nederland, moeten concluderen. Zijn woningen vandaag de dag veel te duur geworden? De bouwkosten van een woning liggen immers veel lager dan de gemiddelde woningprijs. Of is voedsel veel te goedkoop? of is de voedselprijs veel minder hard gestegen door schaalvoordelen in de productie? Of slaat deze hele vergelijking uit het onderzoek van Shelter, dat ik hier heb geprojecteerd op de situatie in Nederland, helemaal nergens op?

Huizenprijzen in het Verenigd Koninkrijk zijn 43x over de kop gegaan sinds 1971



bron

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:16 schreef Basp1 het volgende:

Niets is te negatief, maar de oneliners van jou en xeno of is het van xeno en xeno worden erg zielig en dragen totaal niets bij aan normale discussies in deze topic reeks.

Kijk als xeno of een van zijn alterego's nu eens de moeite zou nemen om inhoudelijk in te gaan op wat boelhouwer zegt dat zou pas serieus kunnen worden maar blijkbaar is dat te moeilijk voor hem. Dat je dan de boodschapper van jullie dom gedrag gaat afschilderen als te negatief nieuws of een vlaag van cognitieve dissonantie zegt meer over jullie naar mijn bescheiden mening dan over mij.

Verder is het wederom opvallend dat de youtube link door de huizenmarktzeepbel geplaatst is op youtube. Mag je geen directe links naar die website hier meer plaatsten dat het maar op deze manier moet.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Niets is te negatief, maar de oneliners van jou en xeno of is het van xeno en xeno worden erg zielig en dragen totaal niets bij aan normale discussies in deze topic reeks.

Kijk als xeno of een van zijn alterego's nu eens de moeite zou nemen om inhoudelijk in te gaan op wat boelhouwer zegt dat zou pas serieus kunnen worden maar blijkbaar is dat te moeilijk voor hem. Dat je dan de boodschapper van jullie dom gedrag gaat afschilderen als te negatief nieuws of een vlaag van cognitieve dissonantie zegt meer over jullie naar mijn bescheiden mening dan over mij.

Verder is het wederom opvallend dat de youtube link door de huizenmarktzeepbel geplaatst is op youtube. Mag je geen directe links naar die website hier meer plaatsten dat het maar op deze manier moet.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gewoon doorblazen mensen, geen bubble te zien.

Dus de betaalbaarheid gaat alleen maar verder dalen? Hoe kan ze in godsnaam ooit nog afnemen? We zitten met een luchtbel van mythische proporties

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

de laatste alinea van zijn stukje is het interessantste. Hij vergelijkt bewust vooral voedsel, daarvan kan je je inderdaad afvragen hoe eerlijk die vergelijking is. Want voedsel is inderdaad deels echt te goedkoop.

Hoe goed kan je een volkorenbrood (die van 1,36 per stuk lijken me overigens niet te eten) vergelijken met een woning?

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:37 schreef 99.999 het volgende:
de laatste alinea van zijn stukje is het interessantste. Hij vergelijkt bewust vooral voedsel, daarvan kan je je inderdaad afvragen hoe eerlijk die vergelijking is.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:53 schreef 99.999 het volgende:
of de kostprijs van een uur bouwvakker om meer in de richting te blijven.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

of de kostprijs van een uur bouwvakker om meer in de richting te blijven.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Blijkbaar als ik het zo lees kunnen we nog minstens 4* duurder gaan willen tot de mytische proporties van de UK groeien.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 17:39 schreef RemcoDelft het volgende:
.

[..]

Kleine kanttekening: ooit was een Engelse pond 10 gulden waard, nu nog ongeveer 3 gulden. Kan ik daaruit afleiden dat Engeland 3 keer zoveel inflatie heeft gehad in die periode?

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 17:39 schreef RemcoDelft het volgende:
Kleine kanttekening: ooit was een Engelse pond 10 gulden waard, nu nog ongeveer 3 gulden. Kan ik daaruit afleiden dat Engeland 3 keer zoveel inflatie heeft gehad in die periode?

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

de laatste alinea van zijn stukje is het interessantste. Hij vergelijkt bewust vooral voedsel, daarvan kan je je inderdaad afvragen hoe eerlijk die vergelijking is. Want voedsel is inderdaad deels echt te goedkoop.

Hoe goed kan je een volkorenbrood (die van 1,36 per stuk lijken me overigens niet te eten) vergelijken met een woning?

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 07:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

voedsel is nite bepaald goedkoop, als ik 60-100 euro per week moet aftikken aan boodschappen, in de guldentijd was ik nooit meer dan 50 gulden kwijt.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 08:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij bent toch ook alleenstaand, dan is dat erg veel als je je best doet, niet teveel luxe, dus zelf koken, zelf groente snijden, niet elke avond 1 zak chips en bier en fris, kun je met 30 euro per week uitkomen.

quote:

Woningmarkt in de stad valt totaal stil

De Amsterdamse woningmarkt dreigt helemaal stil te vallen. De bouw van sociale huurwoningen is ingestort en de gemeente staat machteloos. Wethouder Van Poelgeest: 'Als de problemen aanhouden, wordt tot 2023 maar dertig procent gebouwd van wat we gewend waren.'

Van Poelgeest maakt zich grote zorgen over de dreigende implosie van de lokale woningmarkt. 'Het gaat echt heel slecht, de vraag is helemaal ingezakt. De woningmarkt zit nu al in de derde dip sinds 2008.'

quote:

Maxime Verhagen volgt Elco Brinkman op bij Bouwend Nederland
07-02-13 20:20 uur - Bron: ANP

Oud-minister Maxime Verhagen wordt de nieuwe voorzitter van Bouwend Nederland, de belangenorganisatie van de bouwsector. Hij volgt Elco Brinkman op, die sinds 1995 aan het roer stond. Dat heeft de organisatie donderdagavond bekendgemaakt.

Verhagen laat in een verklaring weten: 'Het is voor mij een grote eer om deze functie te mogen vervullen, zeker in deze moeilijke omstandigheden voor de bouw- en infrasector. De bouw is maatschappelijk onmisbaar en heeft een enorme uitstraling naar de overige economie.'

De bedrijven die bijvoorbeeld huizen, bedrijfspanden, bruggen en stations bouwen en wegen en spoor aanleggen, zitten in zwaar weer. Sinds de economische crisis uitbrak zijn 50.000 voltijdbanen verloren gegaan. In de komende jaren verdwijnen mogelijk nog eens 27.000 banen, verwacht het Economisch Instituut voor de Bouw. De zwaarste klap zit in de bouw van nieuwe woningen. Pas vanaf 2015 kan herstel optreden.

Verhagen (56) is net als Brinkman lid van het CDA. In het eerste kabinet-Rutte was hij vicepremier en minister van Economische Zaken (2010-2012). Daarvoor was hij fractievoorzitter van het CDA (van 2002 tot 2006 en in 2010), minister van Buitenlandse Zaken (2007-2010) en lid van de Tweede Kamer (1994-2007).

Na de val van de minderheidscoalitie vorig jaar stapte Verhagen uit de politiek. In januari werd hij benoemd tot adviseur van de Brabantse bussenbouwer VDL en commissaris bij de Chemelot Campus in Geleen.
bron: parool

quote:

Nieuwe functies voor Maxime Verhagen als adviseur en commissaris
11-01-13 14:12 uur - Bron: ANP

Voormalig minister Maxime Verhagen is adviseur geworden voor VDL in Eindhoven en benoemd tot commissaris bij de Chemelot Campus in Geleen.

VDL bevestigde vrijdag dat Verhagen het bedrijf gaat adviseren. Of dat een betaalde functie is, wil VDL niet zeggen.

Het grote Brabantse bedrijf maakt onder meer bussen en auto-onderdelen. VDL nam vorig jaar nog de noodlijdende autofabriek van Nedcar in Born over, een proces waar Verhagen als minister van Economische Zaken nauw bij betrokken was. BMW gaat in Born Mini's maken.

De provincie Limburg maakte vrijdag de benoeming van Verhagen tot commissaris bij de Chemelot Campus bekend. Op de campus zijn 46 bedrijven gevestigd en er werken 1200 mensen. De campus is van de provincie, de Universiteit Maastricht en DSM.

CDA'er Verhagen was vicepremier en minister in het vorige kabinet.

Bron: parool

Maxime Verhagen: "Ik houd van onze partij en ik geloof in onze partij" CDA congres speech

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 11:06 schreef Tikbalang het volgende:
Oh ja ook nog wat positiefs Amsterdam gaat de grondprijzen verlagen schijnbaar.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dam_valt_stil__.html

quote:

De gemeente hoopt de vraag weer iets op te krikken door nog dit jaar de grondprijzen te verlagen. Dat moet ontwikkelaars stimuleren weer te gaan bouwen. Verder vraagt Van Poelgeest het kabinet nog even te wachten met het invoeren van de verhuurdersheffing van 2 miljard voor de woningcorporaties. Dan zouden de corporaties weer gaan bouwen, denkt hij.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 16:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gewoon doorblazen mensen, geen bubble te zien.

Dus de betaalbaarheid gaat alleen maar verder dalen? Hoe kan ze in godsnaam ooit nog afnemen? We zitten met een luchtbel van mythische proporties

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hoe positief is "nog dit jaar de prijzen verlagen"? Doe dat gewoon meteen i.p.v. een persbericht uit te geven dat je iets van plan bent!

[..]

Corporaties hebben nog steeds meer geld dan voor de crisis: ze geven minder uit en er komt jaarlijks iets meer binnen...

quote:

za 09 feb 2013, 09:54 | 0 reacties
|
lees voor
Woningmarkt Amsterdam valt stil
AMSTERDAM -

De Amsterdamse wethouder Maarten van Poelgeest luidt de noodklok over de woningmarkt in de hoofdstad. Die dreigt compleet stil te vallen. „
Het gaat echt heel slecht, de vraag is helemaal ingezakt. De woningmarkt zit nu al in de derde dip sinds 2008”, zegt Van Poelgeest in Het Parool.

De gemeente hoopt de vraag weer iets op te krikken door nog dit jaar de grondprijzen te verlagen. Dat moet ontwikkelaars stimuleren weer te gaan bouwen. Verder vraagt Van Poelgeest het kabinet nog even te wachten met het invoeren van de verhuurdersheffing van 2 miljard voor de woningcorporaties. Dan zouden de corporaties weer gaan bouwen, denkt hij.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 11:57 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Raar om voedsel met wonen te vergelijken.

Als we kijken naar historische GDP in Amerika:

[ afbeelding ]

Dan zien we bijvoorbeeld dat in 1871 de GDP per capita rond de $3000 was in 2005 dollars. Het kost $100 om een mens te voeden en dat is dan nog vrij karig, oftewel $1200 per jaar. Vroeger werd er relatief veel meer aan voedsel besteed als % van inkomen, dan vandaag.

Kijk eens naar de prijs van eieren:

[ afbeelding ]

Juist omdat productiviteit hard is gestegen, zijn de productiekosten, en daarmee de prijs van voedsel erg gedaald.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:54 schreef Basp1 het volgende:
Daar is weinig raars aan als er in die periode ook een urbanisatie heeft plaatsgevonden en de urbane gebieden dus schaarser worden en hierdoor de kosten om een stukje in dat gewilde gebied te kunnen gebruiken dus stijgen.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:16 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Pas maar op straks zegt xeno dat het helemaal niet vol is en nog ruimte zat. Dat je dan wel steeds verder van het centrum afwoont telt natuurlijk niet mee.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:16 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Pas maar op straks zegt xeno dat het helemaal niet vol is en nog ruimte zat. Dat je dan wel steeds verder van het centrum afwoont telt natuurlijk niet mee.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik zou ook niet in t centrum willen wonen ergens tussen utrecht en amsterdam en rotterdam is me prima

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hij heeft nog gelijk ook de wereld is niet vol, maar de plaatsen waar mensen willen wonen en werken wel.
70% van de aardoppervlakte is ingenomen door water, ze zouden drijvende steden moeten ontwikkelen.

Van de overige 30% bestaat een groot gedeelte uit woestijnen, bergen, en arctische klimaten. Dus de oppervlakte die we als mensheid maar toepassen voor wonen en werken is idd maar gering, dat komt door de vele eisen die we als mens aan die gebieden stellen. Maar als xeno niet zoveel eisen heeft kan hij dus best goedkoop stukken grond om te wonen gaan kopen waar geen normaal mens zou willen gaan wonen.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je hebt hier inderdaad een interessant punt, kennelijk is het dankzij de beschikbaarheid van goedkope energie en de ontwikkeling van technologie wel gelukt om de prijs van voedsel omlaag te brengen (ik laat de landbouwsubsidies voor het gemak maar even achterwegen). Wat raar dat deze ontwikkeling heeft plaatsgevonden op bijna elk terrein behalve op de woningmarkt?

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:35 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Vrijwel alle prijzen van bulkgoederen dalen op lange termijn (mooie rechte lijn op een logaritmische schaal) als je kijkt naar 30+ jaar. Logisch ook, want er werken steeds minder mensen in de productiesector.
Uitzondering: olie dankzij kartelvorming.
Voor de huizenmarkt ben ik benieuwd naar de (inflatiegecorrigeerde) bouwkosten over de afgelopen 100 jaar bijvoorbeeld. Ik heb sterk het vermoeden dat die zijn afgenomen. Ook hier logisch, want door mechanisatie is er steeds minder handarbeid nodig.
Wat dat betreft zit het probleem bij de enorme groep "dienstverleners" die wel een huis willen, maar er niets aan bijdragen. Zeg maar bankiers bijvoorbeeld die miljoenen verdienen met geld-schuiven. En "de gewone man" heeft geen keus anders dan voor die bestuurders-die-anders-naar-het-buitenland-vertrekken te werken.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:30 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Nou ga ermaar vanuit dat een drijvende stad nog een stukje duurder is dan een grachtenpandje in Amsterdam. Gezien de huidige kosten van iets wat op zee ronddobbert is de huidige huizenprijs eigenlijk een lachertje qua kosten.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Goh ben je van je buitenlandse vervallen droomhuizen toren gevallen?

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:27 schreef Basp1 het volgende:
Hij heeft nog gelijk ook de wereld is niet vol, maar de plaatsen waar mensen willen wonen en werken wel.