abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122631330
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 10:44 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Net zo lachwekkend als de bewering dat het ontbreken van EMU-lidmaatschap daar de oorzaak van is. Kijk maar naar Zweden en Denemarken.
het is zeker niet de enige oorzaak, en kan niet los gezien worden van het beleid de laatste tientallen jaren in engeland dat effectief heeft geleid tot de bijna volledige ineenstorting van alle productieve industrie.. Engeland produceert ook weinig meer aan export-producten (muv medicijnen, hierin kennen ze een groei), en is economisch enorm sterk afhankelijk geworden van de dienstensector en specifiek de financiele diensteverlening.

Hierdoor is hu handelstekort met de eurozone zeker veel groter dan vergelijkbare landen buiten de eurozone maar binnen de europese economische ruimte.

De door jou genoemde landen, Denemarken en Zweden hebben echter ook een handelstekort met de Eurozone, Denemarken heeft ook een groter handelstekort waarin het grootste deel ingenomen wordt door handel met de eurozone..
Zweden heeft wel een exportoverschot, maar dat is vooral doordat ze hun handelstekort met de eurozone goedmaken door een sterke export naar landen hierbuiten. (hetzelfde geld bv voor zwiterland dat ook een handelstekort van rond de 10% heeft met de eurozone, maar overall een behoorlijk handelsoverschot)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_122632037
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 11:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Zweden heeft wel een exportoverschot, maar dat is vooral doordat ze hun handelstekort met de eurozone goedmaken door een sterke export naar landen hierbuiten.
Klopt. Ik heb even bij het CBS (data 2011) en het Zweedse statistiekbureau (data 2012) gekeken en vind o.a. het volgende:

Export naar eurolanden als % van het BBP: 47,5% in Zweden, 46,7% in Nederland
Export naar de rest van de wereld als % van het BBP: 78,4% in Zweden, 37,8% in Nederland

Maar wat voor conclusie moet je aan dat alles verbinden? Je kan als gegeven aannemen dat Nederland veel meer dan andere landen afhankelijk is van de export naar eurolanden en dat het euro-lidmaatschap voor ons dus hartstikke belangrijk is. Maar je zou ook kunnen opmerken dat in de economie altijd diversificatie wordt aangeraden en dat we nu de prijs ervoor betalen dat we veel te veel op één paard hebben gewed.

De Zweedse tabel over top 30 handelspartners export is trouwens ook wel interessant: niet alleen de export naar Zuid-Europa is ingestort, maar de export naar de BRIC-landen net zo goed. Wie als diversificatie op die hype heeft gegokt zit nu dus ook met de gebakken peren. :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2013 11:25:40 ]
pi_122636208
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 11:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]

het is zeker niet de enige oorzaak, en kan niet los gezien worden van het beleid de laatste tientallen jaren in engeland dat effectief heeft geleid tot de bijna volledige ineenstorting van alle productieve industrie.. Engeland produceert ook weinig meer aan export-producten (muv medicijnen, hierin kennen ze een groei), en is economisch enorm sterk afhankelijk geworden van de dienstensector en specifiek de financiele diensteverlening.
Eh? Offshore outsourcing is de reden voor het verdwijnen van productie - niet alleen uit Nederland, maar vrijwel uit de gehele westerse wereld. Het aantal bedrijven dat productie echter terugbrengt is snel stijgende, ook in het VK.

quote:
De door jou genoemde landen, Denemarken en Zweden hebben echter ook een handelstekort met de Eurozone, Denemarken heeft ook een groter handelstekort waarin het grootste deel ingenomen wordt door handel met de eurozone..
Zweden heeft wel een exportoverschot, maar dat is vooral doordat ze hun handelstekort met de eurozone goedmaken door een sterke export naar landen hierbuiten. (hetzelfde geld bv voor zwiterland dat ook een handelstekort van rond de 10% heeft met de eurozone, maar overall een behoorlijk handelsoverschot)
Graag een bron. Ook uit de door jou aangedragen argumenten blijkt het belang van de euro niet. Wat ik wel weet, is dat ik momenteel liever in Zweden, Denemarken of Zwitserland woon, dan in Nederland. Die euro is altijd gehyped en politici zonder enige economisch verstand hebben besloten dat wij daar maar aan mee moeten doen.

Wegen de handelsvoordelen op tegen de economische nadelen? Ik denk het niet. In Zweden en Denemarken zijn ze enorm blij dat ze geen eurolanden hoeven te bailen.
pi_122636267
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 11:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Klopt. Ik heb even bij het CBS (data 2011) en het Zweedse statistiekbureau (data 2012) gekeken en vind o.a. het volgende:

Export naar eurolanden als % van het BBP: 47,5% in Zweden, 46,7% in Nederland
Export naar de rest van de wereld als % van het BBP: 78,4% in Zweden, 37,8% in Nederland

Maar wat voor conclusie moet je aan dat alles verbinden? Je kan als gegeven aannemen dat Nederland veel meer dan andere landen afhankelijk is van de export naar eurolanden en dat het euro-lidmaatschap voor ons dus hartstikke belangrijk is. Maar je zou ook kunnen opmerken dat in de economie altijd diversificatie wordt aangeraden en dat we nu de prijs ervoor betalen dat we veel te veel op één paard hebben gewed.

De Zweedse tabel over top 30 handelspartners export is trouwens ook wel interessant: niet alleen de export naar Zuid-Europa is ingestort, maar de export naar de BRIC-landen net zo goed. Wie als diversificatie op die hype heeft gegokt zit nu dus ook met de gebakken peren. :P
Bestaat die export niet ook voor een groot deel uit grondstoffen (ijzererts .e.d?)? Dat zou wel veel verklaren.
pi_122637423
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:33 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Eh? Offshore outsourcing is de reden voor het verdwijnen van productie - niet alleen uit Nederland, maar vrijwel uit de gehele westerse wereld. Het aantal bedrijven dat productie echter terugbrengt is snel stijgende, ook in het VK.
nee, het is stijgende in een groot deel van de eurozone, Duitsland, zelfs Frankrijk, maar vooral centraal en oosteuropa:
http://www.indexmundi.com/map/?v=78&r=eu&l=en

Ikzelf heb sterk het idee dat centraal-europa tot een sterke economische motor gaat worden in de komende tien jaren, en nederland moet imho zeker opassen niet bij die trend tot de grote verliezers te worden, als men zich gaat isoleren

het daalt wel zorgwekkend in Denemarken, UK, Nederland, Noorwegen, Spanje en Griekenland.

Punt is dat iedere economie niet eindeloos zn productieve capaciteiten kan laten verdwijnen, een economie die voor een te groot deld draait op diensten kan makkelijk tenondergaan aan juist de afhankelijkheden die men daardoor ook zal hebben.

quote:
Graag een bron
die kun je vast zelf ook opzoeken, de intrawebs zijn je vriend, mn vaststelling over het handelstekort tegenover de eurozone van zowel UK; denemarken alswel zweden klopt gewoon.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_122637427
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bestaat die export niet ook voor een groot deel uit grondstoffen (ijzererts .e.d?)? Dat zou wel veel verklaren.
Nee, in dat opzicht verschilt Zweden maar heel weinig van Nederland (behalve dat wij aardgas ipv. ijzererts hebben).

Zweden exporteert veel uit de bosbouw, Nederland veel uit de landbouw. Zweden exporteert veel meer eindproducten (apparaten, machines, medicijnen etc.) terwijl Nederland veel meer halffabrikaten (allerlei petrochemische producten etc.) exporteert.
pi_122638267
Hoe komt het eigenlijk dat wij zoveel staal maakten (Hoogovens) terwijl ze in Zweden zoveel ijzererts hebben? :?
Met halffabrikaten maak je toch meer winst dan met grondstoffen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122638389
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 14:05 schreef RM-rf het volgende:
Ikzelf heb sterk het idee dat centraal-europa tot een sterke economische motor gaat worden in de komende tien jaren, en nederland moet imho zeker opassen niet bij die trend tot de grote verliezers te worden, als men zich gaat isoleren

het daalt wel zorgwekkend in Denemarken, UK, Nederland, Noorwegen, Spanje en Griekenland.
Definieer centraal Europa?
Ach, in het ergste geval emigreer ik voordat Nederland er al teveel op achteruit gaat. Gelukkig kan dat tegenwoordig. Ik hoop echter dat het niet nodig is, in ieder geval niet om die reden.

quote:
Punt is dat iedere economie niet eindeloos zn productieve capaciteiten kan laten verdwijnen, een economie die voor een te groot deld draait op diensten kan makkelijk tenondergaan aan juist de afhankelijkheden die men daardoor ook zal hebben.
Dat vraag ik mij ook al jarenlang af.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 12 februari 2013 @ 08:16:33 #109
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122778832
quote:
6s.gif Op donderdag 7 februari 2013 19:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Pepijn van Houwelingen doet het heel aardig hier in de Volkskrant http://www.volkskrant.nl/(...)-onze-welvaart.dhtml

Pepijn van Houwelingen is bedrijfskundig ingenieur en (filosofisch) econoom.
Ik vind het een leuk stukje

Er zijn personen die zo in die EU geloven, dat ze bereid zijn om alle democratische beginselen overboord te gooien, heel eng
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')