NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
We hebben al zoiets als een ''rechter'' die dus een zogenaamde ''straf'' en ''rectificatie'' op kan leggen als een krant leugenachtige onzin over iemand publiceert. Daar hebben we geen EU ministerie van de waarheid voor nodig. Andere landen moeten dit ook vooral lekker zelf uitzoeken.quote:Op maandag 4 februari 2013 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En daar is op zich niets mis. Het probleem is vooral dat het rapport kiest voor een 'one size fits all'-methodiek. Dat terwijl de verschillen tussen lidstaten op het gebied van persvrijheid uiteenlopen. Een dergelijke aanpak is dus niet terecht.
Maar goed, er worden toch geen maatregelen genomen naar aanleiding van het rapport.
Maar dat is oplosbaar !quote:
Op Meer Europa !!!!
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Gecentraliseerde rapportenautoriteit.quote:
[..]
Maar dat is oplosbaar !
Meer Europa !!!!
Dus wat krijg je dan? Niet bepaald een neutrale journalistieke raad lijkt mij. En met hun bevoegdheden die ze dan krijgen wordt het dus een autoriteit die makkelijk te sturen valt.quote:
[..]
Nee, die is niet neergezet door de EU.
De EU stelt voor dat landen zo'n raad inrichten.
Ben niet zo van de aluhoedjes die overal iets achterzoeken. Heb het alleen niet zo op het opdringen van een bepaalde gekleurde mening. Die moet je zelf vormen vind ik.quote:Als je dit ziet als een soort van sluwe poging van Brussel om ons land over te nemen, dan kun je beter in BNW gaan posten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, dat hebben we dus niet. Van oudsher is het de Raad voor de Journalistiek die rectificaties afdwingt. Probleem is echter dat veel media zich hebben onttrokken aan de RvJ. Een rechter kan eventueel ingrijpen, bijvoorbeeld als er sprake is van smaad. Maar dan moet er sprake zijn van vrij extreme berichtgeving.quote:
[..]
We hebben al zoiets als een ''rechter'' die dus een zogenaamde ''straf'' en ''rectificatie'' op kan leggen als een krant leugenachtige onzin over iemand publiceert. Daar hebben we geen EU ministerie van de waarheid voor nodig. Andere landen moeten dit ook vooral lekker zelf uitzoeken.
Overigens heb ik al verklaard dat het jammer is dat gekozen is voor 'one size fits all', terwijl wij onze zaakjes hier prima op orde hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Prima initiatief, de meeste discussies over de EU passen qua niveau inderdaad beter in TRU.
Yankee go home!
Als ik het goed begrijp, is zo'n orgaan vergelijkbaar met de Raad voor de Journalistiek. Met als verschil dat de nieuwe raad wel bij alle media rectificaties kan afdwingen.quote:
[..]
Dus wat krijg je dan? Niet bepaald een neutrale journalistieke raad lijkt mij. En met hun bevoegdheden die ze dan krijgen wordt het dus een autoriteit die makkelijk te sturen valt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En waarom moet dat ons miljoenen gaan kosten ? Bewijst eens te meer dat de EU een geldverslindende, slecht werkende organisatie is.quote:EU trekt een paar miljoen uit om de kritische discussies die op internet worden gevoerd over de EU te beïnvloeden met het eigen weetjes, feitjes en wat propaganda.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Bij geenstijl meerdere RvJ verzoeken voorbij zien komen en ik had niet een keer het idee dat het echt niet kon.quote:
[..]
Nee, dat hebben we dus niet. Van oudsher is het de Raad voor de Journalistiek die rectificaties afdwingt. Probleem is echter dat veel media zich hebben onttrokken aan de RvJ. Een rechter kan eventueel ingrijpen, bijvoorbeeld als er sprake is van smaad. Maar dan moet er sprake zijn van vrij extreme berichtgeving.
Overigens heb ik al verklaard dat het jammer is dat gekozen is voor 'one size fits all', terwijl wij onze zaakjes hier prima op orde hebben.
Ik zie het probleem niet, maar dat is omdat ik het voorstel ook zie zoals het is: het gaat om het beïnvloeden door bijvoorbeeld feiten aan de discussie toe te voegen. Daarmee voorkom je dat mensen die hun mening nog moeten vormen dat gaan doen op basis van misinformatie (ik zou zeggen, zoek eens op Lambiekje... dat soort figuren mag je best bestrijden met feiten).quote:
Maar even serieus, een overheidsorgaan dat meningen wil beïnvloeden, indoctrineren en de onafhankelijkheid van de pers wil terugdringen, daar is toch iets mis mee? Een mening hebben in een democratie is toch net zo belangrijk als het stemmen zelf?
Feit is dat veel discussies worden gevoerd op basis van volstrekte onzin en onbegrip en dat veel mensen zich daarin mee laten sleuren. Zo lang als de beïnvloeding vanuit de overheid op basis van feiten en correcte informatie plaats vindt heb ik er helemaal geen moeite mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waarom zou een raad niet neutraal kunnen zijn als deze op advies van Brussel wordt ingericht?quote:
[..]
Dus wat krijg je dan? Niet bepaald een neutrale journalistieke raad lijkt mij. En met hun bevoegdheden die ze dan krijgen wordt het dus een autoriteit die makkelijk te sturen valt.
Ik vind het toch heel veel paniek om niets, afgezien van de vraag of het wenselijk is om de journalistiek op een dergelijke manier te gaan reguleren natuurlijk.
Daar ben ik niet zo'n voorstander van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Steeds meer media trekken zich dan ook niks meer aan van de RvJ. Overigens komt de RvJ vooral in actie als er klachten binnenkomen.quote:
[..]
Bij geenstijl meerdere RvJ verzoeken voorbij zien komen en ik had niet een keer het idee dat het echt niet kon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het lijkt mij alleen gezond om grote vraagtekens te zetten bij overheidspropaganda. Geld van het volk gebruiken om ze in een bepaalde gewenste richting te sturen. Dat mag dan wat alu-hoedje klinken, maar het is gewoon pure propaganda.quote:
[..]
Wie heeft het over censuur en manipulatie? De EU-users hebben als doel de andere kant van het verhaal te tonen. Je hoeft het daar uiteraard niet mee eens te zijn, maar het staat die lui natuurlijk vrij dat te doen.
Carpe Libertatem
Als Jan met de Pet het recht heeft om, vaak niet gehinderd door enige kennis van zaken, van alles te roepen op internet, heeft EU ook het recht om dergelijke uitlatingen tegen te gaan of te weerleggen op basis van feiten. Sowieso zijn feiten nooit verkeerd als het gaat om het voeren van een goede discussie.quote:
Nog nergens zie ik een topic over dit soort onderwerpen, terwijl het toch best nieuws is.
Na de journalisten:
http://www.telegraph.co.u(...)ack-journalists.html
Is het nu de beurt aan mensen op het internet:
http://www.telegraph.co.u(...)rosceptic-surge.html
Samenvatting:
EU trekt een paar miljoen uit om de kritische discussies die op internet worden gevoerd over de EU te beïnvloeden met het eigen weetjes, feitjes en wat propaganda.
Nu mijn punt. Gaat de eu niet te ver met hun censuur en manipulatie van beeldvorming?
Waar is de eu bang voor? Een neutrale mening van alle mensen binnen de eu?
Zijn ze zo bang dat media hun onafhankelijkheid moeten inleveren en er geen gezonde discussie meer gevoerd mag worden tussen de mensen op straat?
Nee, ik ben niet ingehuurd.
quote:Op maandag 4 februari 2013 09:28 schreef EuroTroll het volgende:
Heel goed dat er eindelijk eens wat weerstand wordt geboden tegen alle Henk & Ingrids die alleen maar negatief kunnen doen over het prachtige Europa.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2013 11:21:21 ]
Ja maar zo'n oude mannen vereniging wil ik niet de macht geven om het internet te censureren.quote:
[..]
Steeds meer media trekken zich dan ook niks meer aan van de RvJ. Overigens komt de RvJ vooral in actie als er klachten binnenkomen.
Ironisch genoeg is het voorstel dat vanuit de EU komt juist om dit tegen te gaan. In veel lidstaten is de dominante media in handen van de overheid. Soms omdat de kanalen gereguleerd worden, soms omdat de twee grootste mediagroepen direct verbonden zijn aan de regeringspartijen. Pluriformiteit is er dan ook ver te zoeken.quote:Op maandag 4 februari 2013 11:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het lijkt mij alleen gezond om grote vraagtekens te zetten bij overheidspropaganda. Geld van het volk gebruiken om ze in een bepaalde gewenste richting te sturen. Dat mag dan wat alu-hoedje klinken, maar het is gewoon pure propaganda.
Meeste EU burgers (net zoals de meeste fokkers hier) lezen niet heel veel kranten. Een of twee internetwebsites (geenstijl, nu.nl, fok.nl) en de grootste landelijke krant + het landelijk journaal (Telegraaf, AD, NOS en RTL) is het enige wat zij aan informatie binnen krijgen. Dit wordt gezien als een directe bedreiging voor de nationale democratie. En daar ben ik het ook wel mee eens.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De eerste media/forumtroll is al binnenquote:
Heel goed dat er eindelijk eens wat weerstand wordt geboden tegen alle Henk & Ingrids die alleen maar negatief kunnen doen over het prachtige Europa.
En nu moeten we ze uiteraard hartelijk ontvangen, want wie voor Europa werkt dient het Nederlandsche volk.quote:
[..]
De eerste media/forumtroll is al binnen
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
En ik maar denken dat het Nederlandse volk Európa dientquote:
[..]
En nu moeten we ze uiteraard hartelijk ontvangen, want wie voor Europa werkt dient het Nederlandsche volk.
Censuur vind ik in deze geen juiste benaming. Als jij, al dan niet bewust, foutieve informatie verspreidt, dan is het niet meer dan normaal dat je een rectificatie plaatst. Ik begrijp dat bepaalde mensen het niet lekker zit dat de RvJ zoiets kan afdwingen, maar helaas gaan niet alle media uit eigen beweging over tot rectificaties. En dat is toch een kwalijke zaak. Je hebt als media toch een bepaalde verantwoordelijkheid. Als je onjuiste berichtgeving de wereld inslingert, dan moet je mijns inziens op het matje geroepen kunnen worden.quote:
[..]
Ja maar zo'n oude mannen vereniging wil ik niet de macht geven om het internet te censureren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We hebben daar dus al een heel keur aan d66 rechters voor heb ik gehoord.quote:
[..]
Censuur vind ik in deze geen juiste benaming. Als jij, al dan niet bewust, foutieve informatie verspreidt, dan is het niet meer dan normaal dat je een rectificatie plaatst. Ik begrijp dat bepaalde mensen het niet lekker zit dat de RvJ zoiets kan afdwingen, maar helaas gaan niet alle media uit eigen beweging over tot rectificaties. En dat is toch een kwalijke zaak. Je hebt als media toch een bepaalde verantwoordelijkheid. Als je onjuiste berichtgeving de wereld inslingert, dan moet je mijns inziens op het matje geroepen kunnen worden.
Het is de vraag in hoeverre daar buitenwettelijke regulering voor moet komen.quote:
[..]
Censuur vind ik in deze geen juiste benaming. Als jij, al dan niet bewust, foutieve informatie verspreidt, dan is het niet meer dan normaal dat je een rectificatie plaatst. Ik begrijp dat bepaalde mensen het niet lekker zit dat de RvJ zoiets kan afdwingen, maar helaas gaan niet alle media uit eigen beweging over tot rectificaties. En dat is toch een kwalijke zaak. Je hebt als media toch een bepaalde verantwoordelijkheid. Als je onjuiste berichtgeving de wereld inslingert, dan moet je mijns inziens op het matje geroepen kunnen worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het strafrecht richt zich niet al teveel op foutieve berichtgeving van media, tenzij laster of smaad.quote:
[..]
We hebben daar dus al een heel keur aan d66 rechters voor heb ik gehoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die vraag kun je inderdaad stellen. Helaas is het zelfreinigend vermogen soms verder te zoeken bij bepaalde media. Een Telegraaf zal bijvoorbeeld niet snel rectificaties plaatsen. En als klager sta je dan met lege handen.quote:
[..]
Het is de vraag in hoeverre daar buitenwettelijke regulering voor moet komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die verantwoordelijkheid wordt in de praktijk door de meeste media met een korreltje zout genomen. Rectificatie gebeurt zelden en rechtszaken (dus niet bij de RvJ, maar gewoon bij de civiele rechter) die verloren worden n.a.v berichtgeving komen niet tot nauwelijks in het nieuws. Daar zit niemand op te wachten.quote:
[..]
Censuur vind ik in deze geen juiste benaming. Als jij, al dan niet bewust, foutieve informatie verspreidt, dan is het niet meer dan normaal dat je een rectificatie plaatst. Ik begrijp dat bepaalde mensen het niet lekker zit dat de RvJ zoiets kan afdwingen, maar helaas gaan niet alle media uit eigen beweging over tot rectificaties. En dat is toch een kwalijke zaak. Je hebt als media toch een bepaalde verantwoordelijkheid. Als je onjuiste berichtgeving de wereld inslingert, dan moet je mijns inziens op het matje geroepen kunnen worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
