abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122465261
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zonder de ECB die voor heel Europa de rente bepaald en zonder die Euro was het grote lenen niet mogelijk geweest. Weinig bijzonders aan en er zijn ook weinig economen die dit zullen ontkennen.
Je probeert wel heel veel op 1 hoop te vegen.
pi_122465288
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:16 schreef HD9 het volgende:

[..]

De beloofde betrouwbaarheid van leningen in Euro's was de oorzaak van de lage rentes voor PIGS landen
Dit heeft weer weinig met wat ik zeg te maken.
pi_122465326
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Hun grote probleem is dat die schulden te hoog zijn ten opzichte vd rente die ze moeten betalen op de markt.
Dat speelde daar vooral bij de particulieren en niet zozeer bij de overheid. De EU link die je verondersteld is dan ook wat dubieus.
  maandag 4 februari 2013 @ 15:19:03 #254
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_122465331
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Spanje en Ierland zouden niet zo goedkoop hebben kunnen lenen, al dat vastgoed is gebouwd met geleend geld wat ze tegen onnatuurlijk lage rentes hebben kunnen lenen dankzij de Euro. Dat is het hele eieren geweest.
Wauw, de schuld daarvan bij de euro leggen is een versimpeling van de mondiale kapitaalmarkt die zijn weerga niet kent.
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:06 schreef paddy het volgende:

[..]

Je snapt toch wel wat ze bedoelde? Ieder land heeft ook gewoon zijn/haar eigen identiteit en zou ik ook graag zo houden. Wanneer Brussel steeds meer te zeggen krijgt over die identiteit is er geen identiteit meer, maar 1 Europees identiteit. Ik denk tenminste dat ze daar op doelde :)
Nee, er is niet een identiteit. Er zijn er meerdere. En dat zal altijd zo blijven. Ik ben bijvoorbeeld Amsterdammer, Nederlander en Europeaan.

Wanneer deze identiteit naar voren komt is verschillend. Als ik Eindhoven ben merk ik dat ik Amsterdammer ben, als ik in Frankrijk ben, merk ik dat ik Nederlander ben en in Nigeria ben ik een Europeaan. Kan je niet leuk vinden, kan je verder weinig aan doen. De Nederlandse identiteit (Of de Amsterdamse) verdwijnt niet wanneer Europa politiek gezien belangrijker wordt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_122465347
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:06 schreef Oud_student het volgende:

[..]

EU
- anders gaat het licht uit !
- anders komt er oorlog !
- anders komer er concentratiekampen !
Die kunnen er ook komen wanneer er een land uit de EU gezet gaat worden want doen niet genoeg, of bakken er niets van. Ondertussen krijgen we er alleen maar haters van die angstig kijken of ze nog wel willen betalen. Waarom was er eerst geen vingertje wijzen naar een ander land, en nu wel?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_122465390
quote:
10s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze is zo aan het rommelen en gooien met termen dat ik niet meer snap wat ze bedoelt. Met feiten heeft het weinig van doen geloof ik :+
Ik vind dat zij gewoon een mening mag geven. Erg slakken zout leggen dit hoor :)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_122465391
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:15 schreef 99.999 het volgende:
Wat er allemaal zo stiekem aan is leg je nog altijd niet uit volgens mij.
Ik scheef:
quote:
Wel voordat de EU deel is geworden van het publieke debat. Voorheen was er consensus omdat men het toch wel eens was over wat er met de EU moest worden gebeuren. Erover debatteren is dan nook niet nodig.
Als men er niet over praat hoeven er ook geen vervelende vragen worden beantwoord.
Gelukkig hebben we de Euro en de crisis. Eindelijk is er eens een openbaar debat aan de gang in plaats van het handjeklap zonder eens af te vragen wat ´Het Volk´ wil.

Dezelfde ´stiekemheid´ zie je ook bij Rutte.
Als er iets goeds uit Brussel komt is het dankzij de harde opstelling van de Nederlandse regering. Als er iets slechts uit Brussel komt is het regel- en bemoeizucht van Brusselse ambtenaartjes.
In plaats van open en duidelijkheid te verschaffen verschuilt hij zich achter dergelijke woordspelletjes (lees:rookgordijnen) om maar geen echte verantwoording af te hoeven leggen.
pi_122465449
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:17 schreef paddy het volgende:

[..]

Waar is dat werk en die welvaart dan? Tot nu tie zie ik steeds meer landen in de problemen komen i.p.v meer werkgelegenheid. Ik zie reizen als voordeel, maar als burger doet mij dat niet zoveel. Ik zie idd veel voordelen voor werkgever die eenvoudiger naar goedkoop personeel kan overstappen.

Wat voor voordelen heeft tot nu toe de gewone werknemer in Nederland gehad aan de EU? Dat andere EU burgers er voordelen mee hebben gehad snap ik. Maar ik zie de voordelen dus echt niet. Studeren kon voor de tijd ook.
Het kon maar dat soort zaken is er veel eenvoudiger op geworden. Verder ga ik weer het eerdere lijstje herhalen, dat schiet niet zo op denk ik :P.
quote:
Dat bedrijven er hun voordeel mee deden begreep ik al vanaf het begin. Vandaar die massaontslagen van de gewone man.

Ik denk tegenwoordig bij elk besluit. Gaat weer banen kosten. Wat mij betreft was al dat personeel er nog bij de grenzen etc. Maar overtuig mij eens waarom het beter is dat al die mensen ontslagen zijn, en dat het beter is voor Nederland dat de kosten nu zo hoog gestegen zijn dat zelfs de gewone man die weinig van staatsschulden weet het benauwd gaat krijgen.
Een ABN of SNS die het beroerd doen en gered moeten worden heeft weinig met de EU te maken. Dat had ons zonder EU ook goed kunnen overkomen en dan was het effect nog heftiger geweest vermoedelijk.

En de tijd van hele grote concerns is wel een beetje voorbij maar vele kleintjes maken ook een grote. In absolute neemt de werkgelegenheid in Nederland niet erg af hoor en is het de laatste decennia vooral flink gestegen.
pi_122465491
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:20 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik vind dat zij gewoon een mening mag geven. Erg slakken zout leggen dit hoor :)
Ik mag bij dubieuze stellingen en claims doorvragen naar mijn idee.
pi_122465504
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat speelde daar vooral bij de particulieren en niet zozeer bij de overheid. De EU link die je verondersteld is dan ook wat dubieus.
Particulieren lenen over het algemeen niet op de kapitaalmarkten om hun huishoudboekje kloppend te maken hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_122465508
quote:
7s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het waren de banken die kapitalen uitleenden. De reden dat de staatsschuld van bijvoorbeeld een Spanje fors is gegroeid, is het gevolg van de bail-out.
Ik vind dat helpen van bepaalde landen ook maar een wassen neus. Elkaar nog dieper iun de schulden helpen, want het is gewoon een lening die met rente terug betaald moet worden. Dat is naar mijn idee geen helpen. Lenen is prima, maar dan zorgen dat je er zelf ook niet beter aan gaat worden
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_122465532
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:20 schreef karton2 het volgende:

[..]

Ik scheef:

[..]

Als men er niet over praat hoeven er ook geen vervelende vragen worden beantwoord.
Gelukkig hebben we de Euro en de crisis. Eindelijk is er eens een openbaar debat aan de gang in plaats van het handjeklap zonder eens af te vragen wat ´Het Volk´ wil.

Dezelfde ´stiekemheid´ zie je ook bij Rutte.
Als er iets goeds uit Brussel komt is het dankzij de harde opstelling van de Nederlandse regering. Als er iets slechts uit Brussel komt is het regel- en bemoeizucht van Brusselse ambtenaartjes.
In plaats van open en duidelijkheid te verschaffen verschuilt hij zich achter dergelijke woordspelletjes (lees:rookgordijnen) om maar geen echte verantwoording af te hoeven leggen.
tja ook dat lijkt me allemaal niet erg stiekem eerlijk gezegd. Zo werkt politiek. En alles is keurig democratisch verantwoord.
pi_122465539
Dus het is de schuld van de EU dat er tegen lage rentes kon worden geleend? Ik denk dat Hofstad een aantal zaken door elkaar haalt. Maar goed, alles natuurlijk om de schuld in de schoenen te schuiven van de EU.

De val van Lehmann was zeker ook de schuld van de EU?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_122465564
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:23 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik vind dat helpen van bepaalde landen ook maar een wassen neus. Elkaar nog dieper iun de schulden helpen, want het is gewoon een lening die met rente terug betaald moet worden. Dat is naar mijn idee geen helpen. Lenen is prima, maar dan zorgen dat je er zelf ook niet beter aan gaat worden
Je wilt het geld gewoon weggegeven? Prima hoor, maar ik denk dat politici dat niet thuis kunnen verkopen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_122465565
quote:
10s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Particulieren lenen over het algemeen niet op de kapitaalmarkten om hun huishoudboekje kloppend te maken hoor.
En de Spanjaarden bijvoorbeeld ook maar erg beperkt. De Italianen veel meer maar die deden dat al voor de EU.
pi_122465588
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit heeft weer weinig met wat ik zeg te maken.
Maar dat is wel DE hoofdoorzaak vd schuldenberg. Waarom blijf je dat nou ontkennen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 4 februari 2013 @ 15:26:21 #267
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_122465623
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 09:23 schreef mstx het volgende:
Waar kan ik me aanmelden? Betaald trollen lijkt me wel wat. _O_
Er is al lang trollsoftware die simultaan 10 neppersonen onderhoud op social media. Daar zijn geen echte rechtgeaarde ambtenaar voor nodig.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_122465632
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Maar dat is wel DE hoofdoorzaak vd schuldenberg. Waarom blijf je dat nou ontkennen?
Het is er de schuld van dat Ieren veel zijn gaan lenen om te kunnen wonen? Dat lijkt me weer een wat bijzondere stelling.
pi_122465754
EU wat een bazen zijn dat :D
  maandag 4 februari 2013 @ 15:30:09 #270
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122465756
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is er de schuld van dat Ieren veel zijn gaan lenen om te kunnen wonen? Dat lijkt me weer een wat bijzondere stelling.
vroeger moesten Grieken en Spanjaarden 20% rente betalen om dat hun munt steeds devalueerde, sinds de euro konden ze honderden miljardn lenen voor een prikkie en dat investeren in vliegvelden en golfbanen en nieuwbouw, heel veel nieuwbouw, die werd toch steeds duurder door die lage rente

Als ze eigen munt hadden gehouden was dat allemaal niet gebeurt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122465801
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En de Spanjaarden bijvoorbeeld ook maar erg beperkt. De Italianen veel meer maar die deden dat al voor de EU.
De Italianen betaalden voor de EU dan ook veel hogere rentes. Zodoende leenden ze minder. Die zgn torenhoge rentes van een paar maanden geleden waren vroeger doodnormaal voor Italie.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_122465816
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je wilt het geld gewoon weggegeven? Prima hoor, maar ik denk dat politici dat niet thuis kunnen verkopen.
Je leest de post niet.
quote:
Lenen is prima, maar dan zorgen dat je er zelf ook niet beter aan gaat worden
Uiteraard ook niet slechter
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_122465886
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:31 schreef paddy het volgende:
Uiteraard ook niet slechter
Ik denk ook dat dat niet valt te verkopen. Sowieso is de rente niet het grootste probleem. De kans is aanzienlijk dat bijvoorbeeld een Griekenland ook zonder de rentes voor een groot defaulten op zijn leningen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_122465904
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is er de schuld van dat Ieren veel zijn gaan lenen om te kunnen wonen? Dat lijkt me weer een wat bijzondere stelling.
Die hele economieën werden opgepompt op een kunstmatige manier. Vroeger was het niet rendabel voor hun om op grote schaal geld te lenen want ze moesten veels te veel rente betalen. Met de komst van de EU en ook de fysieke invoer vd Euro werd lenen opeens 10 x zo goedkoop en met de inflatiecijfers erbij was lenen dus bijna gratis! En dat werd massaal aangegrepen om bv enorme bouwprojecten te financieren. Tja.... en hoe dat afgelopen is weten we. De banken die dat financierden zagen hun geld toekomstige return on investment verdampen, de overheden die ook daarmee gekloot hadden moesten de banken redden etc
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_122466708
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk ook dat dat niet valt te verkopen. Sowieso is de rente niet het grootste probleem. De kans is aanzienlijk dat bijvoorbeeld een Griekenland ook zonder de rentes voor een groot defaulten op zijn leningen.
Wanneer er nog rente extra moet afgelost worden is het uit de problemen komen alleen maar moeilijker of onmogelijk. Er wordt genoeg in de EU gestoken.

Ik heb het trouwens niet alleen over Griekenland.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')