abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122342401
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Het is een slecht argument omdat het geen inhoud heeft en gewoon totaal niet relevant is. Het is luie kritiek die nergens op slaat.
Net zoals de opmerking dat ios het beste os is en dat de iphone het beste toestel is, het is niet relevant en het slaat nergens op want persoonlijke mening.

juist in een discussie over de waarde van een bedrijf aan de beurs is een argument dat mensen vinden dat apple onvoldoende investeert meer waard dan stellen dat Apple de beste producten maakt.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 14:54:40 #32
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122342450
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

Net zoals de opmerking dat ios het beste os is en dat de iphone het beste toestel is, het is niet relevant en het slaat nergens op want persoonlijke mening.

juist in een discussie over de waarde van een bedrijf aan de beurs is een argument dat mensen vinden dat apple onvoldoende investeert meer waard dan stellen dat Apple de beste producten maakt.
Dus omdat iets een mening is slaat het nergens op? :'). Kom op zeg, als we geen meningen mogen geven kunnen we beter gewoon allemaal uitloggen op Fok.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122342483
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:53 schreef TC03 het volgende:

[..]

Waar heb je het over? Weet je wel wat P/E-ratio is? Price/earnings. Hoe lager, hoe beter, niet andersom. :')
Snap jij dan wel wat ik eerst melde aan de hand van de global 500 lijst? Blijkbaar niet

Ik heb het over omzet/winst verhouding en daarin scoort MS gewoon beter.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 14:55:58 #34
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_122342514
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook? Microsoft heeft veel minder omzet nodig om tot bijna dezelfde winst te komen.

Het is toch vrij bijzonder dat een bedrijf wat qua omzet niet bij de grootste hoort en qua winst het weliswaar goed doet maar niet uitzonderlijk een tijdje het meest waardevolle bedrijf ter wereld was?
Ik snap je nog steeds niet zo goed, Apple heeft in de laatste 4 kwartalen bijna 3x zoveel winst gemaakt als Microsoft. Daar hebben ze weliswaar meer omzet voor nodig, maar ik snap niet zo goed wat het probleem daarvan is. De verhouding tussen de koers en de winst per aandeel is nog steeds 1,5x zo hoog bij Microsoft, 2x zo hoog bij Google. Apple is echt een koopje wat dat betreft.
2000 light years from home
pi_122342595
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:54 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dus omdat iets een mening is slaat het nergens op? :'). Kom op zeg, als we geen meningen mogen geven kunnen we beter gewoon allemaal uitloggen op Fok.
Een mening geven mag alleen jij? De mening van een ander dat Apple niet innoveert is belachelijk en lui en zou volgens jou niet gemaakt mogen worden want daar komt het eigenlijk op neer.

Zie hier de hypocrisie van de uber-Isheep :')
  vrijdag 1 februari 2013 @ 14:58:54 #36
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122342656
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:55 schreef Chewie het volgende:

[..]

Snap jij dan wel wat ik eerst melde aan de hand van de global 500 lijst? Blijkbaar niet

Ik heb het over omzet/winst verhouding en daarin scoort MS gewoon beter.
Ja, maar dat bepaalt de prijs van een aandeel niet. Het gaat uiteindelijk om absolute winst. De ROI van Apple is hoger.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122342669
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:55 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik snap je nog steeds niet zo goed, Apple heeft in de laatste 4 kwartalen bijna 3x zoveel winst gemaakt als Microsoft. Daar hebben ze weliswaar meer omzet voor nodig, maar ik snap niet zo goed wat het probleem daarvan is. De verhouding tussen de koers en de winst per aandeel is nog steeds 1,5x zo hoog bij Microsoft, 2x zo hoog bij Google. Apple is echt een koopje wat dat betreft.
Dit is volgens de global 500

55 Apple 108,249 25,922
119 Microsoft 69,943 23,150

Ik zie hier nergens 3 x zo hoog, ik zie voor Apple fors meer omzet met maar matig meer winst.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 14:59:37 #38
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122342690
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

Een mening geven mag alleen jij? De mening van een ander dat Apple niet innoveert is belachelijk en lui en zou volgens jou niet gemaakt mogen worden want daar komt het eigenlijk op neer.

Zie hier de hypocrisie van de uber-Isheep :')
Nee, je mag heus je mening geven, maar gewoon zeggen 'Apple moet innoveren!' zonder toelichting is een slecht argument.

Net zoals zeggen dat 'de iPhone is gewoon de beste!' een slecht argument is zonder onderbouwing.
Ten percent faster with a sturdier frame
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:00:52 #39
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122342742
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:59 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dit is volgens de global 500

55 Apple 108,249 25,922
119 Microsoft 69,943 23,150

Ik zie hier nergens 3 x zo hoog, ik zie voor Apple fors meer omzet met maar matig meer winst.
Sorry, maar dat zegt niks over of de koers van Apple te laag of te hoog is.
Ten percent faster with a sturdier frame
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:01:38 #40
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122342778
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:49 schreef Wootism het volgende:

[..]

Tja, geef me eens ongelijk.
Er zijn ontzettend veel dingen die ze kunnen veranderen aan bijvoorbeeld de iPhone interface. Die loopt echt ontzettend achter t.o.v. bijvoorbeeld Android. Hoeft niet perse innovatief te zijn, als het maar een beetje doorontwikkeld wordt en niet stil blijft staan zoals nu.
Met innovatief doel ik meer op het toepassen van haptic-feedback bij touchscreens. Dat zou echt enorm vet zijn.
iOS loopt voor op Android, niet andersom. Vind ik dan.

Het is echt geen vaststaand feit dat Android voorloopt, integendeel.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122342779
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:59 schreef TC03 het volgende:

[..]

Nee, je mag heus je mening geven, maar gewoon zeggen 'Apple moet innoveren!' zonder toelichting is een slecht argument.

Net zoals zeggen dat 'de iPhone is gewoon de beste!' een slecht argument is zonder onderbouwing.
Beurskoersen worden dan ook best veel beïnvloed door slechte argumenten
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:01:59 #42
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122342800
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Beurskoersen worden dan ook best veel beïnvloed door slechte argumenten
Klopt, zie dit topic, bijna alle anti's hebben slechte argumenten.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122342856
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:00 schreef TC03 het volgende:

[..]

Sorry, maar dat zegt niks over of de koers van Apple te laag of te hoog is.
Dat zegt het ook niet, ik zeg dan ook alleen maar dat de koers mij verbaast aan de hand van deze lijst.

Het is overigens nog niet eens zo lang geleden dat de omzet voor een koers best belangrijk was
pi_122342898
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:01 schreef TC03 het volgende:

[..]

Klopt, zie dit topic, bijna alle anti's hebben slechte argumenten.
De pro's anders ook.
pi_122342954
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:01 schreef TC03 het volgende:

[..]

iOS loopt voor op Android, niet andersom. Vind ik dan.

Het is echt geen vaststaand feit dat Android voorloopt, integendeel.
Idee heb ik wel.
Ik stoor mij bijvoorbeeld aan het feit dat ik helemaal mijn menu moet induiken om de felheid van mijn scherm aan te passen. En ik zou best een dashboard-achtige pagina willen hebben met wat kleine widgets of zo. Kleine dingetjes die andere systemen wel hebben.
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:06:05 #46
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_122342993
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:59 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dit is volgens de global 500

55 Apple 108,249 25,922
119 Microsoft 69,943 23,150

Ik zie hier nergens 3 x zo hoog, ik zie voor Apple fors meer omzet met maar matig meer winst.
Ik weet niet zo goed waar die getallen vandaan komen. Ik haal mijn gegevens hier vandaan:
MSFT
AAPL

Earnings per share over laatste 4 kwartalen:
• MSFT: 1,82
• AAPL: 44,10

Uitstaande aandelen:
• MSFT: 8,38 miljard
• AAPL: 939,06 miljoen

Totale winst afgelopen 4 kwartalen:
• MSFT: 8,38 miljard * 1,82 = 15,25 miljard
• AAPL: 939,06 miljoen * 44,10 = 41,41 miljard

Verhouding koers en winst:
• MSFT: 27,45 / 1,82 = 15,08
• AAPL: 455,49 / 44,10 = 10,3

Met andere woorden, de prijs die betaald moet worden voor $1 winst is bij Apple lager dan de prijs die betaald worden voor $1 winst bij Microsoft.
2000 light years from home
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:06:34 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_122343015
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:05 schreef Wootism het volgende:

[..]

Idee heb ik wel.
Ik stoor mij bijvoorbeeld aan het feit dat ik helemaal mijn menu moet induiken om de felheid van mijn scherm aan te passen. En ik zou best een dashboard-achtige pagina willen hebben met wat kleine widgets of zo. Kleine dingetjes die andere systemen wel hebben.
En die kleine functionele custom wens heeft hoe wat te maken met de kwaliteit van het OS?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:07:59 #48
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122343068
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:03 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat zegt het ook niet, ik zeg dan ook alleen maar dat de koers mij verbaast aan de hand van deze lijst.

Het is overigens nog niet eens zo lang geleden dat de omzet voor een koers best belangrijk was
Wie zegt dat omzet geen rol speelt? En je kan aan van hand van die lijst alleen echt helemaal niks zeggen over de koers hoor. :')

Weet je wel wat P/E is? De aandeelprijs, gedeeld door de winst per aandeel.

AAPL kost ~$450 met ~$40 winst per aandeel. Voor elke dollar winst, betaal je dus ongeveer $11.
MSFT kost ~$30 met ~$2 winst per aandeel. Voor elke dollar winst, betaal je dus ongeveer $15.

Als je Apple overneemt, is de ROI hoger (anderhalf keer zoveel) dan als je Microsoft overneemt, grof gezegd.

Natuurlijk is dit niet het enige wat de aandeelprijs betaalt, maar het geeft wel aan dat Apple zeker niet overdreven duur is.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122343111
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En die kleine functionele custom wens heeft hoe wat te maken met de kwaliteit van het OS?
Nope, is nog steeds een hartstikke goed OS. Maar het staat naar mijn mening hartstikke stil in zijn ontwikkeling. Er zijn een hoop handige kleine features die allang geïntegreerd hadden kunnen worden.
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:09:27 #50
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_122343134
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:08 schreef Wootism het volgende:

[..]

Nope, is nog steeds een hartstikke goed OS. Maar het staat naar mijn mening hartstikke stil in zijn ontwikkeling. Er zijn een hoop handige kleine features die allang geïntegreerd hadden kunnen worden.
Geldt andersom ook hè. Android ontbeert ook héél veel handige dingetjes die iOS wel heeft.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_122343708
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:07 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profileAls je Apple overneemt, is de ROI hoger dan als je Microsoft overneemt, grof gezegd.

[/quote]

[quote]0s.gif [b]Op vrijdag 1 februari 2013 15:07 schreef TC03 het volgende:


[..]

Wie zegt dat omzet geen rol speelt? En je kan aan van hand van die lijst alleen echt helemaal niks zeggen over de koers hoor. :')
Uiteraard wel de lijst pretendeert toch ook de winst te geven en die is volgens de global 500 lager dan de cijfers waar jullie mee komen.

quote:
Weet je wel wat P/E is? De aandeelprijs, gedeeld door de winst per aandeel.

dat snap ik maar als ik kijk naar de winst volgens Fortune global 500 dan val het toch nadeliger uit voor Apple
pi_122344071
Volgens mij is er nog geen Fortune lijst over boekjaar 2012, dus je vergelijkt op basis van winstcijfers uit 2011.

Net Income (AAPL)
2008 4.83B
2009 8.24B
2010 14.01B
2011 25.92B
2012 41.73B
pi_122344490
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:29 schreef tjoptjop het volgende:
Volgens mij is er nog geen Fortune lijst over boekjaar 2012, dus je vergelijkt op basis van winstcijfers uit 2011.

Net Income (AAPL)
2008 4.83B
2009 8.24B
2010 14.01B
2011 25.92B
2012 41.73B

Nou vooruit dan maar nog een keer de link

http://money.cnn.com/maga(...)full_list/index.html

Staat toch echt 2012
pi_122344576
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:37 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nou vooruit dan maar nog een keer de link

http://money.cnn.com/maga(...)full_list/index.html

Staat toch echt 2012
Of je leest je eigen bron even

quote:
From the July 23, 2012 issue
quote:
Companies are ranked by total revenues for their respective fiscal years ended on or before March 31, 2012.
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2012/faq/
pi_122344668
De lage P/E van Apple is leuk als ze YoY goede groeicijfers laten zien, maar niemand gelooft in die groei omdat alle winst van het aandeel gebaseerd is op de Iphone. Dus is die P/E helemaal zo laag nog niet.
pi_122344772
2012

pi_122345085
Is de bitchfight van de andriod boys vs de iphone dudes weer bezig. :D

Aandelenkoersen van hippe firma's worden al jaren niet meer op fundamentele gronden bepaald, maar gaan over emotie. En bij zulke volatiele markten als de telefoon markt gaat het echgt nergens meer over.

PS tjoptjop jou plaatje staat ook iets met november in. ;)
  vrijdag 1 februari 2013 @ 15:56:44 #58
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_122345268
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:52 schreef Basp1 het volgende:
Is de bitchfight van de andriod boys vs de iphone dudes weer bezig. :D

Aandelenkoersen van hippe firma's worden al jaren niet meer op fundamentele gronden bepaald, maar gaan over emotie. En bij zulke volatiele markten als de telefoon markt gaat het echgt nergens meer over.

PS tjoptjop jou plaatje staat ook iets met november in. ;)
Loopt 1 kwartaaltje achter idd.
2000 light years from home
pi_122345272
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:52 schreef Basp1 het volgende:
Is de bitchfight van de andriod boys vs de iphone dudes weer bezig. :D

Aandelenkoersen van hippe firma's worden al jaren niet meer op fundamentele gronden bepaald, maar gaan over emotie. En bij zulke volatiele markten als de telefoon markt gaat het echgt nergens meer over.

PS tjoptjop jou plaatje staat ook iets met november in. ;)
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

Loopt 1 kwartaaltje achter idd.
Apple heeft een gebroken boekjaar. Daarom ook nu al de resultaten van het 'eerste' kwartaal 2013

[ Bericht 17% gewijzigd door tjoptjop op 01-02-2013 16:02:37 ]
pi_122346546
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 15:07 schreef TC03 het volgende:

[..]

Wie zegt dat omzet geen rol speelt? En je kan aan van hand van die lijst alleen echt helemaal niks zeggen over de koers hoor. :')

Weet je wel wat P/E is? De aandeelprijs, gedeeld door de winst per aandeel.

AAPL kost ~$450 met ~$40 winst per aandeel. Voor elke dollar winst, betaal je dus ongeveer $11.
MSFT kost ~$30 met ~$2 winst per aandeel. Voor elke dollar winst, betaal je dus ongeveer $15.

Als je Apple overneemt, is de ROI hoger (anderhalf keer zoveel) dan als je Microsoft overneemt, grof gezegd.

Natuurlijk is dit niet het enige wat de aandeelprijs betaalt, maar het geeft wel aan dat Apple zeker niet overdreven duur is.
De P/E op Apple toepassen :').
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')