Oldie57 | woensdag 30 januari 2013 @ 05:31 |
telegraaf.nlDe blonde racist krijgt steeds meer moeite zijn achterlijke denkbeelden voor het voetlicht te brengen. Een goede zaak. | |
wenfer2 | woensdag 30 januari 2013 @ 05:44 |
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, zo dan niet ons grootste goed. Liever verspreid men haar afwijkende gedachtes met elkaar dan dat iedereen voor elkaar zwicht. Zo komt er tenminste roering in de tent, meningen uitgewisseld, oplossingen bedacht en uiteindelijk vooruitgang geboekt. Oldie57 dank jij de staat maar elke ochtend op je blote knietjes dat jij in zo'n vrij land woont waar iemand als wilders kan zeggen van hij vindt! ![]() | |
Weeetikveel... | woensdag 30 januari 2013 @ 05:57 |
Danken voor dat hij openlijk haat zaait, opzet tot agressiviteit jegens moslims en openlijke discriminatie? Danken dat ons rechtssysteem zo incompetent is dat hij er ook nog eens mee weg komt? Vrijheid van meningsuiting heeft grenzen, namelijk daar waar het de vrijheid van anderen aantast. Ik maak in het dagelijks leven steeds meer discriminatie van moslims mee, en ik heb het er helemaal mee gehad. Dat achterlijke zooitje PVV-sympathisanten zijn in het bezit van één en dezelfde mentaliteit als die van de nazi-jagers in de oorlog, gewetenloze honden, de ware extremisten. | |
wenfer2 | woensdag 30 januari 2013 @ 06:12 |
Hij geeft gewoon zijn mening. Iedereen mag een verweer geven of zijn eigen mening er tegenin brengen. Geen probleem. Juist mooi. Ik zie niet helemaal waar iemand als Wilders de vrijheid van andere aantast? Discriminatie keur ik niet goed maar het is wel iets natuurlijks. Als jij van een groep veel negatieve geluiden hoort, is het makkelijk om daar negatief over te gaan denken. Het is dan de taak van groep die in slecht daglicht staat om het tegendeel te bewijzen. En om door discriminatie te gaan lopen discrimineren op mensen die discrimineren is zeer triest, realiseer je wel waarmee je bezig bent? Overigens ben ik geen pvv - sympathisant maar een raliberale VVD'er. ![]() | |
klabbakus | woensdag 30 januari 2013 @ 06:37 |
yup, maar onzin zit niemand op te wachten, iedereen die bagger praat en publiceert wordt niet verkocht in de boekwinkel, zo ook dit heeft niets met vrijheid van meningsuiting of zeggen wat je wilt te maken praat poep = oprotten | |
Oldie57 | woensdag 30 januari 2013 @ 06:47 |
Zeker maar die blonde engerd wil juist andersdenkenden de mond snoeren. Ik vind dus dat Wilders gewoon zijn domme bek moet houden omdat hij onzin uitspreekt en omdat nog maar weinigen hem serieus nemen. ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | woensdag 30 januari 2013 @ 07:02 |
Knoran is zeker wel toegestaan in de Heimat? | |
DroogDok | woensdag 30 januari 2013 @ 07:07 |
Wilders moet gewoon de Duitse wet respecteren. | |
Pugg | woensdag 30 januari 2013 @ 07:10 |
![]() | |
Grouch | woensdag 30 januari 2013 @ 07:12 |
Nouuu... doordat dit boek "verboden" is zullen er vast plotsklaps meer mensen in geïnteresseerd zijn... | |
DroogDok | woensdag 30 januari 2013 @ 07:17 |
Dus eigenlijk moet Wilders blij zijn. En dat is hij ook natuurlijk, hij heeft weer een relletje te pakken. | |
Aldo-MC | woensdag 30 januari 2013 @ 08:33 |
We hebben figuren als Wilders nodig om bepaalde problemen rondom Moslims aan de kaak te stellen. Zo krijgen Moslimgezinnen een veelvoud aan kinderen t.o.v. Westerse mensen dus Islamisering ligt wel degelijk op de loer. Ben uiterst tolerant maar wil niet dat mijn kinderen of kleinkinderen straks moeten schikken naar een of andere klote Sharia. Maar fascisme of rassenhaat ligt nog steeds extreem gevoelig in Duitsland, in 2009 zijn er nog tal van moorden gepleegd door nazi's daar. Erfenis van 33-45 is nog lang niet ingelost dus zo'n anti-Islamboek ligt moeilijk aldaar. | |
Jareth | woensdag 30 januari 2013 @ 08:38 |
Hoe draai je je eigen topic vakkundig vanaf de OP al gelijk de nek om? Nou, zo. ![]() | |
controlaltdelete | woensdag 30 januari 2013 @ 08:39 |
Konden we Wilders als persoon ook maar schrappen, hup deleten die onruststoker. | |
Jareth | woensdag 30 januari 2013 @ 08:42 |
Jij blij dat Volkert nog maar een jaartje moet zitten. | |
utrecht1970 | woensdag 30 januari 2013 @ 08:51 |
Lekker simplistisch, dus als willekeurig: kinderen, vrouwen, gehandicapten, hindoestanen in een verkeerd daglicht worden gesteld door iemand, is het de taak van de groep om het tegendeel te bewijzen. | |
mvdejong | woensdag 30 januari 2013 @ 09:09 |
Hij doet niets anders dan stellen dat groepen moslims zich actief, en grote groepen zich passief, weigeren te gedragen volgens waarden die in het grootste deel van de wereld als normale menselijke waarden gezien worden. Discriminatie betekent niets anders dan "onderscheid maken", en in dit geval is dat hard nodig, na decennia waarin de linkse kerk dit soort gedrag als "behoud van de eigen culturele waarde" heeft vergoeielijkt. Ja, gelukkig hebben we een rechtssysteem dat benepen geloofsridders niet langer de mogelijkheid geeft hun sprookjes als rechtvaardiging voor moord, marteling en andere vormen van onderdrukking te gebruiken. Dat fanaten als jij zich daar kwaad over maken, doet mij goed. De grens is blijkbaar dat jij het er niet mee eens bent ? Ik heb het vooral gehad met de discriminatie doormoslims, van zowel niet-moslims als moslims die toevallig een net iets andere versie van de Islam aanhangen dan zij. Je moet even je terminologie recht krijgen, met "nazi-jagers" worden gewoonlijk de mensen aangeduid die na de oorlog de topstukken uit de Nazi-hierarchie probeerden voor het gerecht te krijgen, mensen zoals Simon Wiesenthal. | |
#ANONIEM | woensdag 30 januari 2013 @ 09:15 |
In Duitsland mag je ook best kritisch zijn, denk maar aan dat mateloos populaire boek van Thilo Sarrazin ("Deutschland schafft sich ab"). ![]() Beetje kansloos van Wilders dus, om als buitenstaander te proberen het nog eens over te doen, en al helemaal kansloos als je dat op zo'n lompe manier doet dat je het niet gepubliceerd kan krijgen. ![]() | |
RM-rf | woensdag 30 januari 2013 @ 09:32 |
daar heeft duitsland wel betere alternatieven voor... Thilo Sarazin is zeer bekend er (alhoewel ook omstreden door zn theorieen over een genetische oorzaak voor achterstand van migrantengroepen ) maar ook bv Henryk M. Bröder is véél beter in het formuleren van kritieken op culturele spanningen en een soms duale omgang van de politiek ermee. Of bv Hamed Abdel-Samad, een voormalige moslim, duister van egyptische afkomst; tegen wie ook een fatwa uitgevaardigd werd maar die weigert er al te 'slachtofferig' over te doen. HIj schreef onder meer: "Der Untergang der islamischen Welt. Eine Prognose". Ook bv Necla Kelek, een politicologe van turkse afkomst, schrijver van "Die fremde Braut", met scherpe kritiek op huwelijks migratie en de hindernis die islamtische cultuur is voor integratie. Wilders is voor de duitse politieke cultuur ietwat te boers en te plat, gaat wel erg kort door de bocht door te verzanden in steeds extremere uitspraken en stellingname's.. Van dik hout zaagt men planken. Extremisme doet het in duitsland eigenlijk niet (meer) goed. Evenmin is men erg dol op mensen die hun mening nogal dwingend opleggen en weinig moeite lijken te doen mensen met argumenten, onderbouwingen en het aangaan van publieke discussies te overtuigen. De Duitse politieke cultuur is sterk beinvloed door zowel een overtuigenskracht van opinierende toespraken en politieke discussies, de Duitse televisie kent ook een veelvoud aan politieke discussie-programma's, waar politici met elkaar in discussie gaan. Ik vermoed eerder dat de Uitgever domweg weinig economische winst in een 'extreem-ideologisch' klaagschrift ziet (bv het persoonlijke relaas van Hirschi Ali deed het wel goed als boek, maar liet ook meer ruimte aan de lezer om zelf politieke conclusies te trekken) [ Bericht 8% gewijzigd door RM-rf op 30-01-2013 09:39:54 ] | |
mvdejong | woensdag 30 januari 2013 @ 09:49 |
Dat zal de uitgever dan wel in een eerder stadium hebben nagerekend. Ik ben bang dat dit meer een kwestie is van druk vanuit de politiek. | |
RM-rf | woensdag 30 januari 2013 @ 09:57 |
Juist het HJB Verlag zegt zelf boeken uit te geven zonder enig rücksicht te nemen op de wensen van de duitse politiek en geeft graag polemiserende politieke boeken uit.. althans,d at zeggen ze, eigenlijk verdienen ze hun geld met science-fiction niche-romannetjes en is het een eenpersoonsbedrijf, ze hebben geen enkel politiek boek in hun portfolio, hooguit nog een islamkritiek voor maart aangekondigt ze hebben dit boek in september aangekondigt (een vertaling van het boek van wilders in amerika; "Marked for Death" dat ook daar nauwelijks verkoopt). oorspronkelijk kreeg wilders veel publiciteit, met interviews op CNN en recensies in de grote magazines/kranten, maar invloed had het boek nauwelijks, en het schijnt dat in total het boek maar 3000 stuk verkocht werd, wat toch opvallend weinig is [ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 30-01-2013 16:19:34 ] | |
pokkerdepok | woensdag 30 januari 2013 @ 10:39 |
alsof iemand het nog boeit wat wilders te zeggen heeft... | |
DroogDok | woensdag 30 januari 2013 @ 10:41 |
Het is meer de vorm die hij kiest die mensen tegenstaat. | |
Oldie57 | woensdag 30 januari 2013 @ 10:46 |
Nee hoor .... dat heet de toon zetten. | |
kip-kerrie | woensdag 30 januari 2013 @ 12:26 |
Welk ras? | |
arjan1212 | woensdag 30 januari 2013 @ 13:57 |
Geert vind vast wel een andere uitgever | |
ems. | woensdag 30 januari 2013 @ 14:27 |
Gevolgd door.
![]() Klinkt mij weer in de oren als anti-wilders retoriek. | |
_dodecahedron_ | woensdag 30 januari 2013 @ 14:29 |
denk het niet | |
#ANONIEM | woensdag 30 januari 2013 @ 14:29 |
Tsja, Mein Kampf wordt daar ook niet gepubliceerd. | |
Oldie57 | woensdag 30 januari 2013 @ 16:16 |
Klopt, Wilders moet gewoon zijn smerige bek houden. Hij vertelt alleen maar onzin en doet dat op een dusdanige beschamende manier dat zijn recht van spreken ingetrokken zou moeten worden. | |
Flow3r | woensdag 30 januari 2013 @ 16:30 |
NWS / NS laat meisje van 16 aan haar lot over
![]() | |
UpsideDown | woensdag 30 januari 2013 @ 16:38 |
Jammer van je eigen toevoeging aan de OP. ![]() | |
ems. | woensdag 30 januari 2013 @ 17:05 |
Het grootste gedeelte van de mensheid praat voornamelijk onzin. Lijkt me onnozel om dat te beperken. Als het niet relevant is wordt het toch wel genegeerd. | |
Jareth | woensdag 30 januari 2013 @ 18:41 |
Met zo'n instelling zul je vast al wel eens emigratie naar Noord-Korea hebben overwogen. Daar zul je je zeker meer op je plaats voelen dan hier. | |
Hathor | woensdag 30 januari 2013 @ 18:52 |
![]() | |
Weltschmerz | woensdag 30 januari 2013 @ 19:31 |
Ik had anders Henk en Ingrid al nooit zo ingeschat als typische boekenwurmen, dus zo opvallend vind ik dat niet. | |
Pietverdriet | woensdag 30 januari 2013 @ 19:36 |
Natuurlijk, vrijheid van meningsuiting en vrije pers is van ondergeschikt belang... Ik vind jouw denkbeelden erger dan die van die peroxidepruillip | |
Mutant01 | woensdag 30 januari 2013 @ 20:22 |
Dat komt omdat jij het wel eens bent met die peroxidepruillip. Afgezien daarvan. De Duitse bevolking is weer behoed voor een wanproduct. | |
Pietverdriet | woensdag 30 januari 2013 @ 21:18 |
Waar ben ik het eens met deze peroxidepruillip? | |
Oldie57 | donderdag 31 januari 2013 @ 21:49 |
Ben jij het eens met een racist die de ene bevolkingsgroep ophitst tegen de andere? Hitler was ook zo'n figuur. ![]() | |
Pietverdriet | donderdag 31 januari 2013 @ 22:35 |
Nee, ik ben voorstander van vrije meningsuiting. Mensen als jij zijn een snelweg naar dictatuur, en dat heb je geeneens door. | |
deadprez | donderdag 31 januari 2013 @ 22:42 |
wat een waarheden in deze post, helaas. | |
Jareth | donderdag 31 januari 2013 @ 22:43 |
Die ook vond dat bepaalde mensen hun bek moeten houden, die Hitler? ![]() | |
Jian | donderdag 31 januari 2013 @ 23:02 |
Volkert? ![]() | |
Jian | donderdag 31 januari 2013 @ 23:06 |
zo waar, ![]() | |
VanishedEntity | donderdag 31 januari 2013 @ 23:14 |
Het grappige is nog dat het nota bene van die zelfbenoemde filosofielen zijn die dan toevallig net díe ene quote van de schrijfster van Voltaire's bio "vergeten", je weet wel, die van ""I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"" ![]() Neemt niet weg dat Wilders behoorlijk vaak de brulboei aan het uithangen is. | |
Pietverdriet | donderdag 31 januari 2013 @ 23:17 |
Lekker laten brullen, aggussie issie zo een bozebrullieblondebolletje dan, klaar Laat hem zichzelf lekker in zijn voeten schieten, de troll Maar wat doet men in NL en in de kamer, men voedert de troll. | |
Jian | donderdag 31 januari 2013 @ 23:21 |
Eens en dat mag ie van mij. En gelukkig staat het mij en jou ook nog steeds vrij om dat te doen. ![]() | |
Oldie57 | donderdag 31 januari 2013 @ 23:31 |
Dus jij bent een protagonist van haatzaaierij en discriminatie? | |
Jareth | donderdag 31 januari 2013 @ 23:34 |
Dat is jouw kortzichtige invulling. En jouw hier genoemde post over Noord-Afrikanen? Over discriminatie gesproken. ![]() | |
Jian | donderdag 31 januari 2013 @ 23:55 |
Dat zijn jouw woorden, de Rechter denkt/dacht daar schijnbaar anders over. Ik zit hier Wilders niet te verdedigen hoor, maar jij bent dus het type waar ik het net over had, vrije meningsuiting prima, zolang het past in jouw straatje en zo niet bek houden. | |
slashdotter3 | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:04 |
De terroristen hebben gewonnen | |
TweeGrolsch | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:06 |
Dat gezeik op moslims momenteel is niet anders dan gezeik op christenen vroeger. En dan wordt er op dit moment nog een stuk grover gedaan tegen christenen dan tegen moslims. Omdat men nogal bang is gelijk als racist te worden weggezet. Je moet gewoon kunnen zeggen dat je moslims achterlijk kut volk vindt dat moet oprotten. Net zoals je dat over christenen kunt zeggen. | |
Jareth | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:11 |
En als je vindt dat Wilders zijn mening moet kunnen uiten ben je volgens meneer kennelijk automatisch een PVV-aanhanger. Nee wacht, je bent Adolf Hitler in eigen persoon. ![]() | |
Xa1pt | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:16 |
Dat lijkt me een prima conclusie inderdaad. | |
Hexagon | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:26 |
Wilders mag blij zijn Als het boek er was gekomen had ie het waarschijnlijk aan de straatstenen niet kwijtgeraakt | |
Jian | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:34 |
Ik denk dat het een bestseller was geworden?! | |
Tocadisco | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:39 |
En dus gaan we de vrijheid verdedigen door de uitgeverij te dwingen om het boek uit te brengen? | |
Hexagon | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:40 |
Net zo'n doorslaand succes als in de VS http://nieuwsuur.nl/onder(...)-verkocht-in-vs.html Beter had Duitsland dit totaal geflopte boek gewoon toegestaan. Dan was er minder aandacht voor geweest dan nu. | |
Hexagon | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:43 |
Overigens vraag ik me af of Wilders wel de echte redenen verteld waarom de uitgever het niet wil uitbrengen. Misschien ziet die uitgever ook wel in dat het weggegooid geld gaat zijn omdat er niemand op zit te wachten. . | |
Jian | vrijdag 1 februari 2013 @ 00:45 |
Ik wilde alleen maar zeggen, dat jouw glazen bol, zo goed is als de mijne. Dat laatste ben ik met je eens, ik denk ook dat Wilders, gezien de media aandacht, niet echt ontevreden is met het besluit van de Duitse uitgever. | |
Grouch | vrijdag 1 februari 2013 @ 07:38 |
Maar dan had de uitgever verlies geleden. Dat is zielig. | |
Pietverdriet | vrijdag 1 februari 2013 @ 08:23 |
Dat is een probleem voor de uitgever, niet zozeer voor GW | |
Pietverdriet | vrijdag 1 februari 2013 @ 08:28 |
Nee, het punt is dat jij dat bent, jij vind dat vrijheid van meningsuiting een slechte zaak is. Jij verwijt mij dat ik pro Wilders ben omdat ik vind dat ook hij recht op vrijheid van meningsuiting heeft. | |
DroogDok | vrijdag 1 februari 2013 @ 08:59 |
Welke terroristen precies? | |
#ANONIEM | vrijdag 1 februari 2013 @ 09:22 |
Precies, en de uitgever wil nu dus niet meewerken. Maar Wilders kan z'n boek altijd nog in eigen beheer gaan uitgeven. | |
Pietverdriet | vrijdag 1 februari 2013 @ 09:23 |
Denk niet dat hij dat zal doen, hij kent de verkoopcijfers. | |
Dr.Nikita | vrijdag 1 februari 2013 @ 09:25 |
Misschien wil de uitgever best wel maar volgens mij zit Duitsland nog te worstelen met een imagoprobleem van pakweg 70 jaar geleden. | |
RM-rf | vrijdag 1 februari 2013 @ 09:25 |
nuja, in dit geval heeft de uitgever de melding dat hij het boek niet uitgeeft, vergezeld van een bewering/claim dat dat zou zijn wegens vermeende wetten of een 'boekverbod' in duitsland. Punt is dat het te betwijfelen is of dat waar is, er zijn in duitsland geen op basis van de inhoud verboden boeken.. Zelfs bv Mein kampf is hooguit in duitsland niet verkrijgbaar wegens auteursrecht, welke overigens in 2016 zal verlopen en vanaf dan is ook een duitse uitgave niet te verhinderen, waarom er overigens nu al een initiatief is om een 'schooluitgave' , welke dan door de Vrijstaat Bayern uitgegeven zal worden in de komende jaren. http://www.faz.net/aktuel(...)-kampf-11728666.html verder ken ik geen duitse jurisprudentie van boeken die verboden zouden zijn wegens inhoud.. bv Sarrazin's boek was ook vrij verkrijgbaar en een bestseller. de enige reden waarom men soms in duitse rechtspraken censuur afdwingt is wegens persoonlijkheidsrechten (naar ik meen was het recente boek van Jürgen Kachelmann verboden omdat zijn ex-vriendin ertegen geklaagd had en ietwat verder terug werd een historisch boek over DDR-grenswachters verboden die met ame genoemd werden als daders van de moord op DDR-vluchtelingen die aan het Ijzeren Gordijn door hen neergeschoten waren) Oftewel, zolang Wilders geen specifieke individuele personen met name aanvalt en beschuldigt in dat boek, is het sterk te bewtwijfelen of zijn boek in duitsland verboden kan worden... bv 'groepsbelediging' is volgens mij in de duitse jurisprudentie erg ongebruikelijk... Terwijl dat in nederland veel makkelijker toegepast wordt (maar ook eerder weinig tot veroordelingen leidt, tenzij het werkelijk bv anti-semitisme smaadschriften zijn zoals van de Goeree's of Holocaustontkenningen) | |
ocho | vrijdag 1 februari 2013 @ 09:28 |
Laten ze in Duitsland de Koran maar gaan promoten. |