Ik ben bevriend met een jongen die een rare jeugd heeft gehad. Hij werd altijd gestraft op een kinderachtige manier. Dat gaf hij toe aan mij.
Tot hij 14 was moest hij altijd als straf in de hoek staan. Ook al is hij 12-13. Er werd zelf een schema gebruikt, vertrouwde hij me toe. Hij moest niet veel doen of hij moest al in de hoek staan.
Zijn ouders hadden een schema.
Op school moest hij altijd een 6 /10 of meer , Indien hij daar niet in slaagde moest hij in de hoek. Dat was met zijn blote knieën op de grond en zijn handen op zijn hoofd.
Per punt da hij lager haalde dan 6 moest hij 10 minuten in de hoek. Dat betekende dat hij een 0 op 10 haalde, hij in theorie 70 minuten in de hoek moest staan.
Ik vond het een bizzar verhaal, hoe kan een ouder een kind op zo'n manier straffen? Het kan zijn dat hij dat allemaal uit zijn duim zuigt om aandacht te krijgen maar hij was wel triest toen hij het vertelde.
Hij had toen hij 11 was een ruit kapot gemaakt door een voetbal en hij moest van zijn ouders we één uur in de hoek staan. Volgens mij is dat pure kindermishandeling. Maar toch heeft het zijn vruchten afgeworpen want hij is nu heel erg slim door de druk en door angst om niet gestraft te worden.
Ik moest het weten hoe dat voelde, 1 uur met je knieën op de grond en en met je handen op je hoofd. Dus jawel, ik deed het zelf gewoon om te weten hoe dat voelde. Na 40 minuten gaf ik het op want mijn knieën deden al verschrikkelijk pijn en me handen werden zwaar. 4 dagen later heb ik nog altijd pijnlijke knieën.
Dus mijn vraag is, wat denken jullie over de ouders van een vriend van me?
Durf te wedden dat hij hierdoor een trauma is opgelopen.
Zodra een kind oud genoeg is om een gesprek mee te hebben lijkt me een dergelijke straf niet meer echt de bedoeling. Vanaf een jaar of 6 denk ik?
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2013 23:58:14 ]
Kan wel kloppen wat je zegt, Hij is erg gedisciplineerd en is heel slim. door de druk thuis.quote:Op maandag 28 januari 2013 21:13 schreef teknomist het volgende:
Zo creëer je gedisciplineerde jongeren, goede ouders dus.
Maar het is de manier waarop
De methode is een beetje militair inderdaad, maar ik geloof niet dat het traumatisch is - als hij voor de rest genoeg liefde van zijn ouders kreeg.quote:Op maandag 28 januari 2013 21:15 schreef capuchon_jongen het volgende:
[..]
Kan wel kloppen wat je zegt, Hij is erg gedisciplineerd en is heel slim. door de druk thuis.
Maar het is de manier waarop
zo'n methode is niet bedoeld voor kinderen boven de 7 jaar oud.quote:Op maandag 28 januari 2013 21:17 schreef teknomist het volgende:
[..]
De methode is een beetje militair inderdaad, maar ik geloof niet dat het traumatisch is - als hij voor de rest genoeg liefde van zijn ouders kreeg.
Verder viel dat mee had hij gezegdquote:
[..]
De methode is een beetje militair inderdaad, maar ik geloof niet dat het traumatisch is - als hij voor de rest genoeg liefde van zijn ouders kreeg.
Kleren kreeg hij genoeg
Spullen en ontspanning genoeg
liefde moest hij afdwingen.
Maar zelf wat morsen met een glas cola moest hij 5 minuten in de hoek
Voor kinderen onder de 7 jaar wel?quote:Op maandag 28 januari 2013 21:20 schreef balkanboy het volgende:
[..]
zo'n methode is niet bedoeld voor kinderen boven de 7 jaar oud.
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2013 00:02:08 ]
Jawel. 1 minuuut per jaar is de berekening dacht ik.quote:
[..]
Voor kinderen onder de 7 jaar wel?
Maar sessies van driekwartier op 11 jarig leeftijd
Ja. Het wordt toch wel als een goede opvoedmethode voor jonge kinderen gezien.quote:
[..]
Voor kinderen onder de 7 jaar wel?
Dit dus.quote:Op maandag 28 januari 2013 21:22 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Ja. Het wordt toch wel als een goede opvoedmethode voor jonge kinderen gezien.
Nee man, die moet je slaan. En dan geen vlakke hand onzin, gewoon vol met een vuist. Of twee. En als ze dan nog niet luisteren willen, dan ook gewoon een kopstoot. De confrontatie vol aangaan, opvoeden is een strijd!quote:
[..]
Voor kinderen onder de 7 jaar wel?
45 minuten in dezelfde positie op 11 jarig leeftijd, is dat normaal?
Je praat nu alsof je tegen een inbreker aan het vechten bent.quote:Op maandag 28 januari 2013 21:23 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nee man, die moet je slaan. En dan geen vlakke hand onzin, gewoon vol met een vuist. Of twee. En als ze dan nog niet luisteren willen, dan ook gewoon een kopstoot.
In principe doet hij niks bewust, net zoals de ouders die hem straffen. Iets met determinisme en zoquote:
straf is normaal, maar niet bij een laag cijfer, of bij morsen. morsen doe je namelijk niet expres, en slecht cijfer halen doe je ook niet expres. stel dat hij een verkeerde leraar tegenkomt die hem voor de grap OV geeft, vraag is of de ouders hem nog steeds straffen of boos worden op de leraar.
al denk ik dat ik in het verkeerde sub forum zit 
Je gebruikt dit bij een klein kind om ze te leren dat iets niet ok is. En ook om te kalmeren, uit het slechte gedrag te krijgen, en dan kunnen ze daarna weer nieuw terug de situatie in. Anders blijft een klein kind hangen in vervelend gedrag.
Bij een ouder kind moet je kunnen doordringen tot waarom iets verkeerd is. Gaat het ook veel meer om intentie. Als je iets morst ruim je het zelf netjes op en is er niets aan de hand. Maak je steeds een troep zonder op te ruimen kun je een regel afspreken dat als hij dat doet er een gevolg aanhangt. Door te straffen voor onopzettelijk morsen krijg je denk ik heel neurotische, veel te voorzichtige kinderen.
Een uur op je knieen moeten zitten vind ik wel een vorm van mishandeling eigenlijk. Dat doet fucking pijn man. Tof van je TS dat je het probeerde
Een uur in de hoek gebeurde bijna nooit altijd max 20 minuten. Maar hij had ooit een ruit ingetrapt toen hij aan het voetballen was en hij moest meteen naar de feiten een uur op zijn knieën zitten en met de handen op de hoofd. En als het zijn ouders niet aanstonden, dan moest hij zelf zijn handen in de lucht steken (is veel lastiger).quote:
Ik vind die vorm van straf niet passen bij die leeftijd en de redenen ervoor en zwaarte er van ronduit belachelijk.
Je gebruikt dit bij een klein kind om ze te leren dat iets niet ok is. En ook om te kalmeren, uit het slechte gedrag te krijgen, en dan kunnen ze daarna weer nieuw terug de situatie in. Anders blijft een klein kind hangen in vervelend gedrag.
Bij een ouder kind moet je kunnen doordringen tot waarom iets verkeerd is. Gaat het ook veel meer om intentie. Als je iets morst ruim je het zelf netjes op en is er niets aan de hand. Maak je steeds een troep zonder op te ruimen kun je een regel afspreken dat als hij dat doet er een gevolg aanhangt. Door te straffen voor onopzettelijk morsen krijg je denk ik heel neurotische, veel te voorzichtige kinderen.
Een uur op je knieen moeten zitten vind ik wel een vorm van mishandeling eigenlijk. Dat doet fucking pijn man. Tof van je TS dat je het probeerde
Hij is er nu 24 en een trauma(naar mijn indruk) had hij niet. Want verder kreeg hij gewoon liefde en werd hij gewoon beloond als hij een goede cijfer had op school. Maar plots veranderde het op de een of andere dag. toen hij bijna 14 was stopte de hoek-sessies en werd er plaats gemaakt voor strafschrijven tot zijn 15de want achter zijn 15de kreeg mam en pap bang van zijn zoon en durfde ze hem niet meer te straffen (als ik die vriend van me mag geloven).
Je moet eens voor test op je blote knieën en met je handen op de hoofd in de hoek zitten. wedden dat je na 40 minuten het niet meer volhoud. Je begint te zweten zoals een paard en je knieën raken langzaam opgezwollen. Je handen worden loodzwaar. De eerste kwartier valt het nog allemaal mee maar na 25 minuten begin je het te voelen. Je knieën beginnen pijn te doen. na 40 minuten kan je het niet meer uithouden van de pijn aan je knieën en na 40 minuten worden je armen loodzwaar. Je begint te huilen van de pijn en na 50 minuten smeek je om eruit te mogen.quote:Op maandag 28 januari 2013 23:30 schreef E.B.A.H. het volgende:
Stel je niet aan. Raar straf ja maar vroeger kreeg je gewoon een heerlijke pak rammel. Wat een mietjes tegenwoordig.
Het is minstens even zwaar dan een pak rammel. Het verschil is dat je na 10 minuten er vanaf bent. Maar in de hoek ben je alleen en duurt de tijd eeuwig. Je verveelt je zo dat je begint de voegen te tellen op de muur. Tijdens de de straf ga je beseffen wat je hebt misdaan want je hebt een uur tijd om er over te piekeren.
Word je hard van.quote:
[..]
Je moet eens voor test op je blote knieën en met je handen op de hoofd in de hoek zitten. wedden dat je na 40 minuten het niet meer volhoud. Je begint te zweten zoals een paard en je knieën raken langzaam opgezwollen. Je handen worden loodzwaar. De eerste kwartier valt het nog allemaal mee maar na 25 minuten begin je het te voelen. Je knieën beginnen pijn te doen. na 40 minuten kan je het niet meer uithouden van de pijn aan je knieën en na 40 minuten worden je armen loodzwaar. Je begint te huilen van de pijn en na 50 minuten smeek je om eruit te mogen.
Het is minstens even zwaar dan een pak rammel. Het verschil is dat je na 10 minuten er vanaf bent. Maar in de hoek ben je alleen en duurt de tijd eeuwig. Je verveelt je zo dat je begint de voegen te tellen op de muur. Tijdens de de straf ga je beseffen wat je hebt misdaan want je hebt een uur tijd om er over te piekeren.
Maar toen was ik 8 ofzo en duurde het maar een paar minuten. Word je hard van, niks mis mee. Maar ok, ik ben wel voor een corrigerende tik, bedoel heb ik zat gehad.
En nee niet zover dat het bont en blauw is, maar goed ik kreeg ook vaak een pets tegen m'n wang hoor.
Niks aan over gehouden trouwens.
Beter als dat pappen en zoethouden met blabla, beetje discipline mag wel.
Het is trouwens tot een bepaalde leeftijd zoals er al werd gezegd.
Maar dat is bij iedereen anders wanneer dat is,.
Om het simpel te zeggen, het moment dat een kind dan gaat terug slaan.
Dat is het moment om slaan om te zetten in praten.
Terwijl de water aan stond..?quote:
Een vriend van me werd vroeger gezweept met een tuinslang...
quote:
Psychopaten.
Durf te wedden dat hij hierdoor een trauma is opgelopen.
De water. Geluk dat je niet zijn broertje bent want dan had je nu ook wat striemen op je rugquote:
Jaren later kregen mijn ouders een baan in Gitmo aangeboden
De reden dat het leeuwendeel van de jeugd tegenwoordig zulke ettertbakjes zijn met geen greintje fatsoen, respect en besef van normen en waarden, is omdat ze opgegroeid zijn in een milieu waar hen geen strobreed in de weg wordt gelegd. Cliché, maar als je vroeger (nog een generatie voor mij) schijnbaar iets deed dat niet door de beugel kon, dan kreeg je een hardhouten liniaal op je fikken. Mag tegenwoordig niet meer, want zielig en zo. Dan zul je als ouder inderdaad andere manieren moeten aangrijpen om je kind te straffen als hij/zij het boekje te buiten gaat. Deze methode is misschien een beetje vreemd, maar wel acceptabel in de jungle van absurde regeltjes van wat wel en niet meer mag tegenwoordig.
maar volgens de huidige maatstaven lijkt het me not done
Dit echter:
Vind ik wel heftig. Dat hij zo geworden is uit angst voor straf.quote:
Maar toch heeft het zijn vruchten afgeworpen want hij is nu heel erg slim door de druk en door angst om niet gestraft te worden.
Dat hakt er wel in en als het tegenzit zal hij dat z'n hele leven met zich meedragen.
wtf man, dit topic was al bijna een jaar oud!quote:
ik had liever dat ik niet op mijn super Nintendo mocht dan zoiets gelukkig is dat mij nooit aangedaan
Oja hahaquote:
[..]
wtf man, dit topic was al bijna een jaar oud!
quote:
Kut TS ook hequote:
Op 
Dat is wat anders dan iemand in de hoek laten staan vanwege een laag cijfer.quote:
[..]
Ja. Het wordt toch wel als een goede opvoedmethode voor jonge kinderen gezien.
Dat de harde methode een stimulans was om zich te ontwikkelen wil natuurlijk niet zeggen dat hij een gelukkig mens is geworden.quote:
[..]
Kan wel kloppen wat je zegt, Hij is erg gedisciplineerd en is heel slim. door de druk thuis.
Maar het is de manier waarop
Op je knieën met je handen boven je hoord voor langere tijd vernederd worden, zodat het ook lichamelijk pijn gaat doen kun je zeker wel mishandeling noemen.
Wat mensen soms omhoog kickenquote:
wtf man, dit topic was al bijna een jaar oud!
Waar zòcht je dan op, vraag ik me af 
Huh?!quote:
Tot hij 14 was moest hij altijd als straf in de hoek staan. Ook al is hij 12-13.
Voor je eigen idee had je niets gedaan. Er zal best wel wat gebeurd zijn waar je ouders kwaad over werden.quote:
Ik moest altijd op mijn kamer zitten, ook al had ik niks gedaan. Of ik nou 12 was of 18, dat maakte ze niks uit. En uiteraard geen TV en geen computer. Nu zit ik langere tijden op mijn kamer met mijn sociale stoornissen.
Dan is die straf eerder vanwege de frustratie van de ouders geweest, en heeft het het doel: hun kind leren wat wel en niet mag, niet bereikt.quote:
[..]
Voor je eigen idee had je niets gedaan. Er zal best wel wat gebeurd zijn waar je ouders kwaad over werden.
Ik ben overigens van mening dat een heleboel straf en ouderlijke boosheid voortkomt uit hún frustraties, en maar voor een deel met ondeugden van hun kinderen te maken heeft.
Er is niks gebeurd. Ik moest op mijn kamer zitten en leren.quote:
[..]
Voor je eigen idee had je niets gedaan. Er zal best wel wat gebeurd zijn waar je ouders kwaad over werden.
Op zondag 13 oktober 2013 19:25 schreef Gwywen het volgende:[..]
Dan is die straf eerder vanwege de frustratie van de ouders geweest, en heeft het het doel: hun kind leren wat wel en niet mag, niet bereikt.
Ik ben overigens van mening dat een heleboel straf en ouderlijke boosheid voortkomt uit hún frustraties, en maar voor een deel met ondeugden van hun kinderen te maken heeft.
[/quote]
Ja, want ik heb altijd het idee dat ik veel strenger ben/wordt opgevoed dan anderen. Mijn ondeugd valt best wel mee. Maar het gaat bij hen al mis als ik te laat thuis kom, slechtere resultaten op school, grote mond (in hun ogen dan). Dan was er op zich niet veel aan de hand maar kreeg ik straf door mijn reactie erop. Zat ik zomaar een weekend binnen.
Heb je daar wat aan overgehouden? Ik ben door onder andere mijn ouders schizoïde geworden.quote:
[..]
[/b]
Ja, want ik heb altijd het idee dat ik veel strenger ben/wordt opgevoed dan anderen. Mijn ondeugd valt best wel mee. Maar het gaat bij hen al mis als ik te laat thuis kom, slechtere resultaten op school, grote mond (in hun ogen dan). Dan was er op zich niet veel aan de hand maar kreeg ik straf door mijn reactie erop. Zat ik zomaar een weekend binnen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorderquote:Causes
There is some evidence to suggest that there is an increased prevalence of schizoid personality disorder in relatives of people with schizophrenia or schizotypal personality disorder. To Sula Wolff, who did extensive research and clinical work with children and teenagers with schizoid symptoms, "schizoid personality has a constitutional, probably genetic, basis."[30] Other researchers had hypothesized that unloving, neglectful,[31] or excessively perfectionist[32] parenting could play a role.
Nee hoor. Ik ben nu 18 maar nog steeds kan ik niet zomaar mijn eigen gang gaan hoor. Hun huis, hun regels en die zijn voor mij nog altijd anders dan voor anderen met minder strenge ouders.quote:
[..]
Heb je daar wat aan overgehouden? Ik ben door onder andere mijn ouders schizoïde geworden.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorder
Ik denk dat het verstandig is om te gaan verhuizen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik ben nu 18 maar nog steeds kan ik niet zomaar mijn eigen gang gaan hoor. Hun huis, hun regels en die zijn voor mij nog altijd anders dan voor anderen met minder strenge ouders.
Het moet niet gekker worden met die snotneuzen tegewoordig die denken de regels thuis te mogen bepalen. Natuurlijk heb je je te houden aan de regels van je ouders in HUN huis. Anders ga je maar ergens anders wonen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik ben nu 18 maar nog steeds kan ik niet zomaar mijn eigen gang gaan hoor. Hun huis, hun regels en die zijn voor mij nog altijd anders dan voor anderen met minder strenge ouders.
Het lijkt nu wel of mijn ouders spreken. Ik moet en ga nu naar bed trouwens.quote:
[..]
Het moet niet gekker worden met die snotneuzen tegewoordig die denken de regels thuis te mogen bepalen. Natuurlijk heb je je te houden aan de regels van je ouders in HUN huis. Anders ga je maar ergens anders wonen.
schizoid personality has a constitutional, probably genetic, basis."[30] Other researchers had hypothesized that unloving, neglectful,[31] or excessively perfectionist[32] parenting could play a role.quote:
[..]
Heb je daar wat aan overgehouden? Ik ben door onder andere mijn ouders schizoïde geworden.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorder
Stop met excuses zoeken, zwelgen in zelfmedelijden, je status benadrukken en weet ik veel wat al 1000 keer tegen je gezegd is. Maar dat zal ook voor de 1001e keer weinig uithalen..
Omdat dit vernedering is van het kind. Een minuutje of 5 in de hoek staan OK, maar iets af laten hangen van schoolprestaties en dan een kind tientallen minuten in een hoek parkeren is mishandeling.quote:
Door dit soort psychologische druk gaan kinderen stresshormonen produceren, iets dat hun ontwikkeling in de weg staat, en dus ook hun schoolprestaties. Een vicieuze cirkel waarbij het belang van het kind geschaad wordt.
Kan wel hoewel het natuurlijk handiger is om met je kind te praten en hem te helpen met zijn huiswerk.
Op je knieën in de hoek met je handen op je hoofd dat is een lijfstraf.
Klote ouders.
Aanleg is één ding, maar milieu bepaalt wat er uiteindelijk echt gebeurt.quote:
[..]
schizoid personality has a constitutional, probably genetic, basis."[30] Other researchers had hypothesized that unloving, neglectful,[31] or excessively perfectionist[32] parenting could play a role.
Stop met excuses zoeken, zwelgen in zelfmedelijden, je status benadrukken en weet ik veel wat al 1000 keer tegen je gezegd is. Maar dat zal ook voor de 1001e keer weinig uithalen..
Ja, en het goed aanpakken van de effecten bepaalt wat je er aan overhoudt...quote:
[..]
Aanleg is één ding, maar milieu bepaalt wat er uiteindelijk echt gebeurt.
Als die jongen daar psychologisch niets naars aan overhoudt dan lijkt mij dat meer geluk dan wijsheid (maar wie ben ik nu helemaal?).
In de hoek dan wel niet meer natuurlijk als 17-jarige.
Echter, mijn zaterdagavond werd afgepakt door thuis te moeten blijven en doordeweeks moest ik een uur eerder naar bed dan gewoonlijk.
Waar leg je dus eigenlijk de term "kinderachtig" neer. Dat vond ik ook, maar mijn ouders hebben zo hun principes en tenslotte blijf ik hun kind. Hoe klotig dat jaar dan ook, ik wist wel wat me te doen stond. Het weggegooide jaar blijft zonde natuurlijk.
Ben er eigenlijk niet slechter van geworden, al dat softe gedoe tegenwoordig
Dit.quote:
Dit gaat veel verder dan opvoeden, dit gaat over macht.
Natuurlijk zijn ouders en niet kinderen degenen die in een gezin de normen bepalen, maar wanneer je je fysieke/mentale overwicht gebruikt om je kind te kleineren/vernederen ben je m.i. toch echt verkeerd bezig.
Een kind kan niet ontsnappen hè. Als volwassene kun je nog zeggen, doei, ik ga ergens anders heen. Maar een kind heeft geen keus. Die kan niet weg, die kan moeilijk andere ouders zoeken.