[SC] WO Rechten #209 X tegen Y

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:35 schreef Tchock het volgende:
Oh Ties, ik heb een tijd gezocht naar cijfers over zware mishandeling maar of ik kijk verkeerd of het CBS houdt ze niet bij. In elk geval waren er in 2011 3.421 gevallen van misdrijven tegen het leven gericht (dat wil zeggen moord, doodslag, kindermoord, euthanasie en de pogingen daartoe). Als ik de aanname mag doen dat er meer zware mishandelingen zijn dan pogingen tot moord of doodslag (volgens mij zit ik statistisch wel veilig) wil dat dus zeggen dat er minstens tien (!) gevallen per dag zijn. Oftewel sinds dit voorval is gebeurd minstens 200 gevallen zijn geweest sinds dit voorval in Eindhoven plaatsvond. En van geen enkele heb ik iets gelezen of gehoord op Pownews.

Dat noem ik selectieve verontwaardiging. En al die daders komen er (maatschappelijk) gewoon mee weg. Wat maakt deze acht uniek?

Klopt, de media pikt gewoon af en toe een zaak uit die zij interessant vindt en deze krijgt ineens een shitload aan media aandacht. Dan kan het volk niet ineens verwachten dat er voor deze zaak hoge straffen worden uitgevaardigd terwijl zij niets weet wat een ander voor een soortgelijk vergrijp heeft gekregen.

Laat dit soort beslissingen maar over aan het OM en onze rechters, deze functionarissen schat ik toch iets hoger in dan een redactielid van Powned of een gemiddelde krant.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:35 schreef Tchock het volgende:
En al die daders komen er (maatschappelijk) gewoon mee weg. Wat maakt deze acht uniek?

Dat deze jongens er dus niet mee wegkomen. Heb je dan ook cijfers over hoeveel er van die delicten worden opgelost?

Volgens mij hebben ze dat Belgische knulletje een bonuspremie beloofd voor elke keer dat hij het woord 'rijkeluiszoontje' gebruikt.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:39 schreef Keyos het volgende:

[..]

Klopt, de media pikt gewoon af en toe een zaak uit die zij interessant vindt en deze krijgt ineens een shitload aan media aandacht.

Onzin, dit filmpje werd gewoon geupload op het youtube kanaal van de politie Brabant en heeft toen vlucht genomen. Zit geen mediateam achter hoor.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:39 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Dat deze jongens er dus niet mee wegkomen. Heb je dan ook cijfers over hoeveel er van die delicten worden opgelost?

Was dat niet ook een keer aan bod geweest in een gastcollege straf 1? Oplossingspercentage was iets van 12% ofzo? (bron nodig)

Ja nou heb je het al.
Als we dan toch overal camera's hebben kunnen we dat toch ook beter benutten door het aan een groter publiek bloot te stellen dan aan Henk & Ingrid op de dinsdagavond bij RTV Brabant die waarschijnlijk niemand herkennen en daarna weer shownieuws aanzetten.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:40 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Onzin, dit filmpje werd gewoon geupload op het youtube kanaal van de politie Brabant en heeft toen vlucht genomen. Zit geen mediateam achter hoor.

Uiteraard, zonder publicatie van dat filmpje door de politie had deze zaak nooit zo groot geworden, maar het is wel de keuze van de media geweest om groot uit te pakken. Ik heb echt absoluut geen medelijden met de daders, laat dat duidelijk zijn, maar ik vind het wel onterecht hoe het er aan toegaat als eenmaal Geenstijl of Powned een luchtje van de zaak krijgt.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:42 schreef Tchock het volgende:

[..]

Helemaal niet, deze zaak is bewust uitgezocht door de reactie van Bureau Brabant.

Welke reactie bedoel je? Dat ze het filmpje offline haalden?

En waarom is dat onterecht?
Goed het is wat hyperig allemaal maar dumpert was het enige medium dat het filmpje nog online had staan nadat Bureau Brabant het al heel snel weer had verwijderd, want stel je toch eens voor dat het daadwerkelijk effect zal hebben..

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:45 schreef Ties02 het volgende:
want stel je toch eens voor dat het daadwerkelijk effect zal hebben..

Das ook zoiets ja. Gooien ze het op internet in de hoop de zaak rond te krijgen. Krijgen ze de hulp van jan en alleman online. Is binnen no time vrijwel zeker vast te stellen wie de verdachten zijn, met dank aan de online tam-tam: is het weer niet goed

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:43 schreef Keyos het volgende:

[..]

Uiteraard, zonder publicatie van dat filmpje door de politie had deze zaak nooit zo groot geworden, maar het is wel de keuze van de media geweest om groot uit te pakken. Ik heb echt absoluut geen medelijden met de daders, laat dat duidelijk zijn, maar ik vind het wel onterecht hoe het er aan toegaat als eenmaal Geenstijl of Powned een luchtje van de zaak krijgt.

Het had van Powned ook al wat minder gemogen. Zo'n jongen willen spreken lijkt mij ook geen goed idee. Wat ze beter zouden kunnen doen is de politie achterna zitten met de reden: waarom niemand nog is opgepakt.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:47 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nouja, ik had liever gezien dat deze jongens helemaal niet bekend waren op het internet en een veel hogere straf krijgen van de rechter dan nu het geval is. Laat ze maar brommen in plaats van gestalkt te worden op Facebook en whatsapp.

Ja maar dat is dus de paradox, deze jongens zijn juist herkend door het internet..

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Of de namen van alle mensen die ze hadden gevonden naar de politie sturen. Dán help je daadwerkelijk mee met het oplossen van de zaak en dan heb je als bekend medium een nuttige functie. Dit is gewoon het televisieëquivalent van tegen vuilnisbakken schoppen en achter auto's aan rennen.

Ja, maar dat is niet de functie van een medium. Journalistiek moet per slot van rekening toch verkopen. Zo niet heb je ook geen volgers. Dit wil het publiek van Geenstijl/Powned juist.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:47 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nouja, ik had liever gezien dat deze jongens helemaal niet bekend waren op het internet en een veel hogere straf krijgen van de rechter dan nu het geval is. Laat ze maar brommen in plaats van gestalkt te worden op Facebook en whatsapp.

Och, ik weet het zo net nog niet. Zal wel onder jeugdstrafrecht vallen dus strafeis valt lager uit. Als die lui er al lering uit zullen trekken, dan is het dat de rechtstaat soepel straft v.w.b. first-offenders. Nee, dan blijft de les er beter in geprent staan wanneer zij er in dagelijks leven hard mee geconfronteerd worden. Iets met: de praktijk is de beste leermeester. Aka: alleen dan weet je pas echt goed wat je gedaan hebt, daar waar de rechtsgang nu net dient voor algemene/specifieke preventie en voorkoming van recidive/vergeldingsfunctie bladiebla, is online gelyncht worden misschien wel gepaster voor die lui. Want komt sneller aan/dringt sneller in de hoofden v/d jongelui binnen.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:45 schreef Ties02 het volgende:
En waarom is dat onterecht?
Goed het is wat hyperig allemaal maar dumpert was het enige medium dat het filmpje nog online had staan nadat Bureau Brabant het al heel snel weer had verwijderd, want stel je toch eens voor dat het daadwerkelijk effect zal hebben..

Het gaat erom dat de publieke opinie op dit moment 8 mensen verdenkt van een zwaar misdrijf waar maar een paar lui van die groep écht schuld aan heeft. Er is geen onderscheid in de media (of de Facebook foto's) tussen de verdachten die daadwerkelijk op het hoofd van het slachtoffe hebben geschopt en de mensen die wel vrienden waren, niets hebben gezegd tegen de politie maar ook niets hebben uitgedeeld.

Het is in mijn ogen gewoon de taak van het OM om te bepalen welke filmpjes en welke foto's op internet verschijnen, het is uiteraard een logisch gevolg dat na een publicatie van een zeer duidelijk filmpje de daders via Facebook opgespoord worden op foto en naam, de enige compensatie die de rechtelijke macht heeft is een lagere strafmaat, dat is juist hetgeen wat de media niet wilt bereiken.

lastige kwestie voor in de toekomst overigens, je wilt dat daders opgepakt worden door de beschikbare beelden vrij te geven, aan de andere kant is de kans ook groot dat door die beelden er een klopjacht ontstaat waar onschuldigen slachtoffer van worden.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:49 schreef Tchock het volgende:

[..]

Denk je dat ze niet gevonden zouden zijn zonder? Ik weet sowieso niet wat de procedure is, waarom deze jongens binnen twee weken op tv waren terwijl de meeste zaken in Opsporing Verzocht pas maanden later op tv worden getoond als de daders niet gevonden kunnen worden. Niet dat ik de mogelijkheid uitsluit dat er een hele goede reden achter zit, ik vraag het me gewoon af

Goede vraag. Ik denk het eigenlijk niet, bereik is veel kleiner. Iedereen zit tegenwoordig op internet.
Het waren halve belgen toch ofzo? Als je die beelden niet meteen laat zien verwaterd zoiets, en ook de mensen/getuigen in omgeving die eventueel iets kunnen weten.

quote:

Op donderdag 24 januari 2013 00:52 schreef Tchock het volgende:
Die arme gast die vlakbij die schietpartij in december in Amerika woonde en dezelfde naam had als de dader, wat heb je dan een kutdag zeg Zijn Facebookfoto kwam een halve dag non-stop bij CNN langs

Fifty seconds of fame, oh wait

Maar Keyos heeft wel een punt: door de massale verontwaardiging is elke nuance zoek in de publieke opinie over dit incident. Terwijl het juist die nuance is die o.a. de rechterlijke macht wel meeneemt in haar oordeel. En dan breekt de pleuris weer los zodra het vonnis geveld zal worden. En dan ben je weer terug bij af.. best paradoxaal zo.