SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
quote:KNWU stelt onderzoekscommissie in
Toegevoegd: dinsdag 6 nov 2012, 23:05
De KNWU gaat een onderzoekscommissie instellen die het dopinggebruik in de wielersport in Nederland in kaart moet brengen. De commissie wordt eind deze maand geinstalleerd en zal uiterlijk 1 juli rapport uitbrengen.
Renners en begeleiders die meewerken met het onderzoek en schuld bekennen, kunnen volgens de commissie rekenen op strafvermindering. Dit zal nog wel met het mondiale anti-dopingagentschap WADA moeten worden kortgesloten.
Aanvankelijk onderzocht de KNWU of het mogelijk was een waardheidscommissie in te stellen, maar aan het verklaren onder ede zaten te veel juridische haken en ogen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Het is een aanwijzing dat de excessen minder zijn geworden, waardoor we in elk geval van een schoner peloton kunnen spreken. Niemand hier zal echter zo naief zijn om stellen dat er een dopingvrij peloton is. Maar elke stap is er wel eentje.quote:Op woensdag 23 januari 2013 09:39 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Of je met doping een koers wint met gemiddeld 50 km per uur of met doping een koers wint met gemiddeld 45 per uur maakt het niet minder valsspelen imo. Ik geloof best dat ze niet zo strak van de epo staan als in de tijd van Riis, maar als er minder mogelijk is kan je met een kleinere dosis ook vals spelen.
Enige voordeel wat er dan zou kunnen zijn is dat je als schone renner ook dichter bij overwinningen kan komen, maar 3 weekse wedstrijden winnen lijkt me dan al weer een illusie.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Utrechts dopinglab met Douwe de Boer 
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mwa. Als ipv 95% grote dosissen epo pakt zoals in de Riis tijd nu 95% microdosissen pakt, is het dan een schoner peloton? Ik vind van niet eigenlijk..quote:
Het is een aanwijzing dat de excessen minder zijn geworden, waardoor we in elk geval van een schoner peloton kunnen spreken. Niemand hier zal echter zo naief zijn om stellen dat er een dopingvrij peloton is. Maar elke stap is er wel eentje.
quote:Anti-Doping Statement - Thomas Dekker (Garmin-Sharp)
''As member of Team Garmin-Sharp and their policy and values, as Dutch rider and member of the Dutch federation, as ex-doper who served a 2 years suspension and as supporter of clean cycling: I announce that I will testify and fully cooperate with the Dutch Anti-Doping Authority to help further clean the world of cycling. Therefore I choose to give the full extent of my knowledge, names, dates and details.
There are many details and people involved with my doping past. All of that, including the names of people who helped me will be given to the Anti-Doping Authority.
I will begin this process and hope that it will make it easier for ex-colleagues and ex-teammates to come forward and help the sport.''
Thomas Dekker,
Calpe, Spain.
Note:
Thomas Dekker is not available for any interview request or comment during his cooperation with the Dutch Anti-Doping Authority. He will focus on his racing and work for Team Garmin-Sharp.
The first meeting between the Dutch Anti-Doping Authority and Thomas Dekker is planned within the coming two weeks.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Er is tegenwoordig ook geld te verdienen met het anti-doping verhaal, in tegenstelling tot de jaren '90. En ik denk dat cleane renners tegenwoordig een pak meer kans maken op een succes, dat is voor mij wel een van de maatstaven van een schoner peloton.quote:
[..]
Mwa. Als ipv 95% grote dosissen epo pakt zoals in de Riis tijd nu 95% microdosissen pakt, is het dan een schoner peloton? Ik vind van niet eigenlijk..
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik kan me zo kapot ergeren aan die Nando Boers hequote:Op dinsdag 22 januari 2013 21:44 schreef Szura het volgende:
Wat een warrig geschreven stuk. Dat heeft Nando Boers weleens beter gedaan.
. Toen Contador veroordeeld werd riep hij wielrenners op om in opstand te komen tegen zoveel onrecht. Op Twitter heb ik 'em toen nog even snel gewezen op alles wat tegen Contador wees. Geen reactie natuurlijk. En nu schrijft hij het ene na het andere anti-doping stuk. Met dit soort journalisten moeten we het doen in Nederland 
.Verder niets dan respect voor Matthé Pronk
Waarom gebeurt dit niet? Dit is al jarenlang zó logisch om te doen vanuit antidopingperspectief (wel slecht voor het imago van de sport natuurlijk). Zo lang dit beleid er niet komt is het duidelijk dat het antidopingbeleid een wassen neus is.quote:Wat is de fout?
"De 99 procent die er doorheen glipt. Die 99 procent moet 1 procent worden. Die hertesten, dat is al een aardige stok achter de deur. Je kunt zeggen tegen de renners: 'We kunnen het nu misschien niet vinden, maar misschien volgend jaar wel. Of over vijf jaar.' En de sancties mogen voor mij omhoog… Zwaarder straffen en plúkken: net als criminelen. Die Audi A8 onder hun kont vandaan en laat ze maar op de fiets naar het werk gaan. Ze fietsen toch zo graag?''
Ik denk dat het cleaner is. Pronk zegt ook dat 95% van de wielrenners de sport in gaat met het idee geen doping te gebruiken. In een cultuur dat iedereen gebruikt, dan móet* je wel. Maar als je in het huidig peloton begint en je kan best aardig mee komen, af en toe een redelijk aansprekende etappe winnen, dan is de nood om doping te gebruiken veel en veel lager. En ik baseer dit niet op uitspraken dat het nu veel schoner is, want die geloofde ik ook niet in het EPO-tijdperk en in het bloeddoping tijdperk. Ik baseer dit op dalende gemiddelde snelheden en wattages, waar in praktisch elke sport alleen maar verbeterende prestaties te zien zijn.quote:
[..]
Mwa. Als ipv 95% grote dosissen epo pakt zoals in de Riis tijd nu 95% microdosissen pakt, is het dan een schoner peloton? Ik vind van niet eigenlijk..
* Oké, je móet niet, zoals Pronk zelf bewijst. Maar daarvoor moet je wel een extreem onafhankelijk denker én sterke persoonlijkheid zijn; ik kan het de gebruikers nauwelijks verwijten. Maar groot respect voor de niet-gebruikers.
Vaughtersquote:
. Dekker 
.Past perfect in het beleid van Vaughters. Meewerken met antidopingautoriteiten is belangrijker dan welk interview dan ook. Voor de mensen die alle ex-gebruikers uit de sport willen, maak ik nogmaals de vergelijking met Brailsford. Wat doet hij met ex-gebruikers? Naar andere teams summeren. Wat hebben we eraan dat de Jong en Rogers nu bij Saxo zitten, de laatste nota bene met begeleidende opmerking dat het heus niet vanwege dopinggebruik was? Niets, nada, niente. Omerta!
twitter:inrng twitterde op woensdag 23-01-2013 om 10:30:21 "Oh Fok" must be what several veteran cyclists will be saying today. Dutch media raking up the past, self-reflection in a hall of mirrors reageer retweet
"Oh Fok" must be what several veteran cyclists will be saying today. Dutch media raking up the past, self-reflection in a hall of mirrors
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Om die passage moest ik wel lachen...vertel maar jongens, wie is hier die geheime leverancier in het topic?!quote:Steven Rooks, Gert-jan Theunisse, Adrie van der Poel, Andy Bishop, Marc van Orsouw, Rudy Dhaenens, Jörg Müller en Peter Stevenhaagen werden door Fok van doping voorzien.
Jack does it in real time...
Het is trouwens wel erg stil rond de zaak van Remy di Gregorio. Daar heb ik sinds de tour niets meer van gehoord. Wordt het niet eens tijd voor een schorsing?
What's next? Wim van Est bleek volledig gedoped in het ravijn gestort te zijn?
De journalisten zijn wel erg naief. Er zijn in de jaren '80 voldoende Nederlandse renners betrapt dat het geen verrassing is dat PDM in '88 doping gebruikt heeft. Doping werd toen nog enigzins gelolereerd, dat kun je niet vergelijken met de afgelopen jaren.
De journalisten zijn wel erg naief. Er zijn in de jaren '80 voldoende Nederlandse renners betrapt dat het geen verrassing is dat PDM in '88 doping gebruikt heeft. Doping werd toen nog enigzins gelolereerd, dat kun je niet vergelijken met de afgelopen jaren.
Ik wil nu wel eens de waarheid over de Giro van 1969 en de situatie Mery Merckx!quote:
What's next? Wim van Est bleek volledig gedoped in het ravijn gestort te zijn?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja en EPO was ook wel een gamechanger. Maar ach, alle informatie die naar buiten komt is meegenomen.quote:
De journalisten zijn wel erg naief. Er zijn in de jaren '80 voldoende Nederlandse renners betrapt dat het geen verrassing is dat PDM in '88 doping gebruikt heeft. Doping werd toen nog enigzins gelolereerd, dat kun je niet vergelijken met de afgelopen jaren.
Ben het hier heel erg mee eens net zoals de andere dingen die je zegt over Nelissen.quote:
[..]
Eens. Lees ook de afscheidsrede van Nicole Cooke eens.
http://www.guardian.co.uk(...)retirement-statement
[..]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
25 jaar terug gaan vind ik niet zoveel toevoegen.quote:
[..]
Ja en EPO was ook wel een gamechanger. Maar ach, alle informatie die naar buiten komt is meegenomen.
Bovendien waren de middelen van toen, volgens mij, niks vergelijken met de EPO van later. Zoals je zegt EPO was een gamechanger.
https://twitter.com/BoogieLive
Boogie is opvallend stil op twitter. Ik mag toch hopen dat Dekker zijn vriendje Boogerd niet spaart.
Boogie is opvallend stil op twitter. Ik mag toch hopen dat Dekker zijn vriendje Boogerd niet spaart.
Ex-renner Jose Luis Martinez is schijnbaar de nieuwe Fuentes.
quote:Google translate:
De Murcia exciclista Jose Luis Martinez is gearresteerd, samen met drie andere mensen in een operatie tegen doping, volgens The Sixth nieuws en de politie bronnen bevestigd. De arrestatie vond plaats in een magazijn van Murcia, waar de politie tussenbeide om vervalste geneesmiddelen en apparatuur om plasma en grote hoeveelheden van clenbuterol, testosteron en Primobolan (anabole) en andere dopingproducten te vervaardigen. De operatie werd een jaar geleden gelanceerd, op het spoor van valse anabole verdeeld in sportscholen en gewicht kamers.
http://deportes.elpais.co(...)58885232_040034.html
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Nieuwe Spaanse dopingzaak. Ex-renner José Luis Martinez is samen met 3 anderen opgepakt. In een magazijn in Murcia vond de politie vervalste geneesmiddelen, apparatuur om bloedtransfusies mee uit te voeren en grote hoeveelheden clenbuterol, testosteron en anabolen. Die Martinez was 2 jaar geleden schijnbaar een vaste gast in de Vuelta. Daar deed hij nogal wat verdachte dingen waardoor de politie besloot een groot onderzoek te starten.
quote:Exciclista, redada, dopaje
José Luis Martínez, detenido por la policía en una nave de Murcia
El exciclista murciano José Luis Martínez ha sido detenido junto a otras tres personas en una operación contra el dopaje, según informó La Sexta Noticias y confirmaron fuentes policiales. El arresto tuvo lugar en una nave industrial de Murcia, donde la policía intervino maquinaria para falsificar medicamentos y para fabricar plasma, así como grandes cantidades de clembuterol, testosterona y Primobolán (esteroide anabolizante) y otros productos dopantes. La operación se inició hace un año, siguiendo la pista de anabolizantes falsificados distribuidos en gimnasios y salas de musculación.
José Luis Martínez, de 33 años, fue profesional de 2001 a 2006 en los equipos Jazztel, Paternina y Comunidad Valenciana de Vicente Belda. Dejó el ciclismo a raíz de la Operación Puerto, que supuso la desaparición de su último equipo por su implicación en la trama de dopaje guiada por Eufemiano Fuentes. Intentando desmarcarse de la Operación, Martínez difundió un comunicado en el que subrayaba que en sus tres años en el equipo nunca había tenido relación con Fuentes, negaba que hubiera ninguna bolsa de sangre suya entre las incautadas y se mostraba dispuesto a demandar a quien fuera para esclarecer su nombre, que figuraba manuscrito entre los papeles de Fuentes \[en una lista con el plan de transfusiones de 11 corredores preseleccionados por el equipo para la Vuelta 2005, que finalmente Martínez no corrió\].
Después de dejar el ciclismo, Martínez (amante de los gimnasios, el culturismo y las pesas, un cachas según los que le conocen de terribles brazos, abdominales y hombros) se convirtió durante un tiempo en seleccionador amateur de la federación murciana, y empezó a estudiar. Hizo un curso de nutrición y emprendió la carrera de enfermería y con generosidad repartía sus conocimientos y consejos nutritivos —el uso de los aminoácidos ramificados y las papillas de avena para la recuperación de los esfuerzos— entre sus excompañeros del pelotón y amigos.
En los dos últimos años a Martínez se le veía diariamente en la Vuelta a España, carrera con cuya organización colaboraba en tareas de <CF1001>chaperón<CF1000> con los inspectores antidopaje. El chaperón es la persona que acompaña a los deportistas seleccionados para el control de dopaje desde el momento en que terminan su competición para controlar todos sus movimientos antes de acudir a orinar a la estación de control.
Fueron precisamente sus actividades durante la Vuelta, que algunos testigos consideraron sospechosas, las que llevaron a la policía a iniciar la investigación que concluyó ayer en una nave industrial murciana junto a otras tres personas y material para falsificar productos dopantes y manipular la sangre.
http://deportes.elpais.co(...)58885232_040034.html
quote:Op woensdag 23 januari 2013 11:22 schreef TheArt het volgende:
Nieuwe Spaanse dopingzaak. Ex-renner José Luis Martinez is samen met 3 anderen opgepakt. In een magazijn in Murcia vond de politie vervalste geneesmiddelen, apparatuur om bloedtransfusies mee uit te voeren en grote hoeveelheden clenbuterol, testosteron en anabolen. Die Martinez was 2 jaar geleden schijnbaar een vaste gast in de Vuelta. Daar deed hij nogal wat verdachte dingen waardoor de politie besloot een groot onderzoek te starten.
[..]
Wind extinguishes a candle and energizes fire
De vraag is bij welke renners hij langs ging. Voor wat vitamine C natuurlijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Haha mooi hoe jullie twee tegelijk met dat nieuws komen 
Kunnen we maandag meteen vuurwerk verwachten in de rechtszaak Fuentes?
Kunnen we maandag meteen vuurwerk verwachten in de rechtszaak Fuentes?
Ik had nog nooit van de beste man gehoord. Maar hij stond blijkbaar ook op de lijst van Fuentes:
http://www.cyclingnews.co(...)ship-with-dr-fuentes
http://www.cyclingnews.co(...)ship-with-dr-fuentes
En als we dan toch lekker aan het insinueren zijn, Valverde komt toch ook uit Murcia?quote:Op woensdag 23 januari 2013 11:29 schreef DeeBee het volgende:
Haha, heel subtiel ook, dat clenbuterol zo specifiek genoemd wordt...
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Clenbuterol 
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Vergeet LL Cool S niet.quote:
[..]
En als we dan toch lekker aan het insinueren zijn, Valverde komt toch ook uit Murcia?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Het komt nu wel lekker los. Dit dopingverleden is als een chronische bronchitis die opeens lekker losbarst en waardoor iemand opeens begint te rochelen. Bekentenis van Boogerd kan nu niet lang meer op zich laten wachten. E. Dekker zit dieper in de kast - ook vanwege zijn huidige betrekkingen natuurlijk - maar zal er hopelijk ook aan moeten geloven.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Dekkers zoon maakt overuren.
Ik heb wel het idee dat ik sinds het bloedpaspoort te goedgelovig ben geworden, maar doping maakt blijkbaar nog steeds wel een flink deel uit van de sport..
Ik heb wel het idee dat ik sinds het bloedpaspoort te goedgelovig ben geworden, maar doping maakt blijkbaar nog steeds wel een flink deel uit van de sport..
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik haalde even een Spaanstalig artikel door Google translate:
Haver papquote:Na het verlaten van fietsen, Martinez (minnaar sportscholen, bodybuilding en gewichtheffen, een handvat volgens degenen die hem kennen vreselijke armen, abs en schouders) werd voor een tijd in amateur-coach van de federatie Murcia, en begon studie. Hij maakte een voedings-cursus en begon een carrière in de verpleging en royaal verspreid kennis en voedingsadvies-het gebruik van BCAA's en haver pap voor herstelwerkzaamheden-onder zijn voormalige teamgenoot team en vrienden.
Minnaar van sportscholen?quote:
Ik haalde even een Spaanstalig artikel door Google translate:
[..]
Haver pap
U MAD?
Ik vraag me af welke sporters bij hem klant waren. Dat kunnen geen wielrenners zijn, want die zijn allemaal schoon na 2006 (of 2008, afhankelijk van wie je gelooft, of misschien 2010, maar in ieder geval de laatste jaren).
Ik ben benieuwd wie dat ooit gezegd heeftquote:
Ik vraag me af welke sporters bij hem klant waren. Dat kunnen geen wielrenners zijn, want die zijn allemaal schoon na 2006 (of 2008, afhankelijk van wie je gelooft, of misschien 2010, maar in ieder geval de laatste jaren).
Ik heb respect voor mensen die getuigen op momenten dat het niet trendy is om op een kar te springen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Nou, van testosteron kon je ook van een aanklampertje achteraan het peleton, veranderen in een renner die meedeed voor de prijzen. Zelfs Hamilton ondervond dat in volle EPO tijd, voor hij al EPO gebruikte. Bepaalde steroïde hebben als neveneffect dat ze ook extra rode bloedlichaampjes aanmaakten (ok niet zoals EPO, maar toch het is weer een klein voordeeltje) + je recupereert veel sneller. De eerste EPO gebruikers reden toen ook al rond (waarschijnlijk nog niet te veel dat dan weer wel). Ik vind wel dat alles uit mag komen, zo krijgen de renners het signaal dat het ooit toch gaat uitkomen. Nu nog die verjaringstermijn ongedaan maken en we zitten op de goede weg.quote:
[..]
25 jaar terug gaan vind ik niet zoveel toevoegen.
Bovendien waren de middelen van toen, volgens mij, niks vergelijken met de EPO van later. Zoals je zegt EPO was een gamechanger.
[ Bericht 3% gewijzigd door kl1172 op 23-01-2013 12:39:24 ]
Nadat zijzelf gepakt zijn bijvoorbeeld? Noem eens iemand voor wie jij respect hebt?quote:Op woensdag 23 januari 2013 12:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik heb respect voor mensen die getuigen op momenten dat het niet trendy is om op een kar te springen.
Even een oude quote opgezocht:quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)j-dopingarts-spanje/
Ook Bartoli werd destijds aan deze naam gelinkt.quote:
[..]
Dan zou ik inderdaad eerder aan Flecha denken dan aan Dekker (zowel T als E), die in z'n Fassa-tijd 'plots' prima zware klassiekers aankon en o.a. Zurich en de Ronde van Lazio won.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ludo Diercxkens die al tijdens de test zelf bekende (ik dacht corticosteroïde), en het resultaat later bleek niet eens positief dan ook nog. Maar die werd dan gezien als de kop van jut in die tijd. Maar ja, hij is afkomstig uit mijn streek, misschien wat te subjectief van mij.quote:
[..]
Nadat zijzelf gepakt zijn bijvoorbeeld? Noem eens iemand voor wie jij respect hebt?
Dekker was Classicomano Luigi:
En dan hadden we nog Huerta, dat Spaans voor boomgaard is.
Michael Boomgaard.
En dan hadden we nog Huerta, dat Spaans voor boomgaard is.
Michael Boomgaard.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Zat dat topic ook te lezenquote:
[..]
Even een oude quote opgezocht:
[..]
Ook Bartoli werd destijds aan deze naam gelinkt.
.Oud nieuws dus. Werd aardig neergesabeld hierquote:
http://www.sportwereld.nl(...)op_lijstFuentes.html
. Kan niet meer bij het stuk komen, wie schreef het?
Tegen wie heeft hij getuigd dan?quote:
[..]
Ludo Diercxkens die al tijdens de test zelf bekende (ik dacht corticosteroïde), en het resultaat later bleek niet eens positief dan ook nog. Maar die werd dan gezien als de kop van jut in die tijd. Maar ja, hij is afkomstig uit mijn streek, misschien wat te subjectief van mij.
quote:
FOK betrokken bij georganiseerd dopinggebruik
Briljante zet van Danny .
Verkeerd verstaan dan.quote:
[..]
Tegen wie heeft hij getuigd dan?
