GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
(Even niet tussen quotes, lang verhaal, leest makkelijker)
Wel erg boeiend!
======================================================================
De Nederlander Edward Kleine (37) werkte in 2005 als monteur in de Verenigde Staten. Na een avond stappen klom hij achter het stuur van zijn auto om een collega thuis te brengen. Het zou de grootste fout van zijn leven worden. Kleine reed een 22-jarige voetganger aan, werd veroordeeld voor doodslag en kreeg een gevangenisstraf van dertig jaar.
De schier eindeloze Nick Davis Road loopt van oost naar west door het golvende boerenland van Limestone County, in de Tennessee-vallei in het noorden van de Amerikaanse staat Alabama. Ter hoogte van het gehucht Capshaw doemt een wachttoren op, omgeven door non-descripte laagbouw en veel hekwerk: Limestone Correctional Facility, de grootste gevangenis van Alabama.
Twee stenen muurtjes met daarop de naam van het instituut flankeren de lange oprit naar de ingang van deze maximum security prison. 'Drug dog in use!' waarschuwt een bord. 'Cars are subject to search!!' De bewapende cipiers met pet en zonnebril die alle bezoekers en auto's registreren, maken met hun houding alleen al duidelijk dat het Nederland van 'oom agent' ver weg is.
Edward Kleine weet er inmiddels alles van. ‘Ik heb bewakers met grof geweld niet noemenswaardige schermutselingen uit elkaar zien slaan.’
Als monteur werd Kleine door zijn Nederlandse werkgever, een verhuurder van grondverzetmaterieel, over de hele wereld uitgezonden. Kleine was verantwoordelijk voor het onderhoud van de bulldozers, kranen en dumptrucks die bij baggerprojecten werden gebruikt. De Drent had gewerkt op projecten in Texas, Florida en Mississippi toen hij begin 2005 naar de prachtige zandstranden van Alabama werd gestuurd. ‘Ik had een droombaan,’ zegt Kleine terugblikkend.
Aan dit zorgeloze bestaan kwam in de vroege ochtenduren van 18 mei 2005 abrupt een einde. Na een vermoeiende werkdag eindigde Kleine met een Amerikaanse collega in een lokale karaokebar. Ze dronken verschillende biertjes en een paar shots Jägermeister. Rond half twee ’s nachts vroeg de collega, Doug Dupre, of Kleine hem misschien een lift kon geven. Kleine woonde op een minuut rijden van de bar, maar wilde best even omrijden.
Na nog geen honderd meter op de doorgaande weg werden ze opgeschrikt door een klap op de motorkap. Kleine en Dupre stapten vijftig meter verderop uit om te zien wat ze hadden geraakt, maar zagen niets op de onverlichte weg achter hen en vertrokken weer. Een kwartier werden ze gearresteerd en kreeg Kleine te horen dat hij een voetganger heeft doodgereden.
Het slachtoffer, een 22-jarige Amerikaanse jongen, was door de botsing over de vangrail van een bruggetje geslingerd, wat de lege weg die Kleine waarnam verklaart.
‘Ik ging in eerste instantie uit van een hond, of een hert,’ vertelt Kleine bijna acht jaar later. Hij zit in een wit gevangenispak met zijn naam erop in de kantine van Limestone, waar hij twee keer per maand bezoek mag ontvangen. ‘Ik heb het slachtoffer gewoon nooit gezien. Ik zal wel afgeleid zijn, ik weet het echt niet meer. Het ging zo snel en het was erg donker.’
In augustus 2006 volgde een vijf dagen durende rechtszaak, waarin Dupre tegen zijn voormalige collega getuigde om zelf vervolging te ontlopen. Hij verdubbelde ten opzichte van zijn eerste verklaring het aantal biertjes dat Kleine had gedronken, beweerde dat hij 25 kilometer per uur te hard reed en verklaarde dat hij de stoep was opgereden.
Kleine werd schuldig bevonden aan doodslag en het verlaten van de plek van een ongeluk. Rechter Robert Wilters gaf hem daarvoor de maximale gevangenisstraf van dertig jaar.
‘Het Amerikaanse rechtssysteem nodigt uit tot liegen,’ vindt Kleine. ‘Het gaat nooit om de waarheid. Alleen maar over wie het mooiste verhaaltje kan vertellen.’ Volgens hem moet de voetganger, die uit dezelfde bar kwam, op de weg hebben gelopen. Een later uitgevoerde ongeluksreconstructie lijkt die bewering te ondersteunen.
Dat het tot een rechtszaak kwam, was uitzonderlijk. De meeste aanklachten in de V.S. worden afgehandeld met een plea bargain: schuldbekentenis in ruil voor strafvermindering. Maar Kleines advocaat Don Bolton had een uur voor de eerste zittingsdag een aanbod van vijftien jaar cel afgewezen – zonder overleg met zijn cliënt. Bolton ging ervan uit dat de aanklager het bewijs voor doodslag tijdens de rechtszaak nooit sluitend zou krijgen en zou, vertelt Kleine later, alleen akkoord zijn gegaan met een deal van vijf jaar.
Kleine benadrukt dat hetgeen hij heeft gedaan, straf verdient. Hij is immers met alcohol op achter het stuur gaan zitten en heeft daarmee een ander gezin beroofd van een zoon en broer. Maar vergelijkbare zaken in hetzelfde district zijn afgehandeld met celstraffen van vijf tot zeven jaar.
Kleine en zijn familie vermoeden dat heeft meegespeeld dat hij buitenlander is, iets wat de in Alabama werkzame Nederlands-Amerikaanse advocaat Pascal Bruijn (43) niet ondenkbaar lijkt. Bruijn volgde de zaak van een afstandje en verbaast zich er niet over dat Kleine de maximale straf heeft gekregen.
‘Rechter Wilters is gewoon een hele strenge man. Hij laat alles toe in rechtszaak en als de verdachte schuldig wordt bevonden, geeft hij altijd het maximale. Als advocaat weet je dat, dus kan je je cliënt goed voorbereiden: hoeveel risico wil je nemen?’
Laat Kleines advocaat Don Bolton nou net iemand zijn geweest die graag risico’s nam. ‘Bolton kan heel snel inschatten, incasseren en uitdelen,’ zegt Bruijn. ‘Een beetje als Lucky Luke. Maar hij bereidt niet echt goed voor, hij vertrouwt op zijn ervaring. Als het goed gaat, gaat het goed, maar als het fout gaat, gaat het heel erg fout. Het is bij hem echt alles of niets. Hij heeft gegokt en verloren.’
Kleines leven achter tralies heeft hem veranderd, zegt zijn familie. Hij kent geen emotie meer. Vooral zijn vierjarige verblijf in zijn vorige gevangenis, Draper Correctional Facility, is daar debet aan. Officieel bood deze gevangenis – een omgebouwde kazerne – ruimte aan zeshonderd man, maar met 1.200 gevangenen zat het oude, roestige complex meer dan vol. Volgens Kleine was Draper zo vies dat verschillende gevangenen, onder wie hijzelf, een tijdlang rondliepen met ‘derdewereldinfecties’.
Vechtpartijen waren aan de orde van de dag en om de haverklap ging de gevangenis bij onrust op lockdown. Voor de gevangenen betekent dit: op je buik op bed liggen, handen in de nek, benen gekruist en gezicht in het kussen. Soms uren achtereen, totdat de rust is wedergekeerd. Kleine heeft eens in een emmer naast zijn bed moeten plassen omdat hij het na zes uur lockdown niet langer kon volhouden.
Ook trok in Draper iedereen, tot in de wc’s aan toe, gescheiden op: blank, zwart en latino. Kleine: ‘Voordat ik opgesloten was, wilde ik mijzelf niet racistisch noemen. Maar na ruim zeven jaar ben ik wel van mening veranderd.’
‘Het enige waar zwarten hier aan denken is seks en geld. En omdat ze te stom zijn om iets te leren, proberen ze het zonder veel inspanning te verkrijgen, zoals via stelen, drugs en gokken. Ze deden het op straat, doen het hier en doen het straks weer op straat. Dat is het enige waar ze over praten.’ Later nuanceert hij zijn uitspraken een beetje. ‘Ik kan gewoon niet tegen domme mensen.’
Over de dertig jaar probeert Kleine zo min mogelijk na te denken. ‘Als je alleen maar denkt aan vrijheid en aan ontsnappen, of aan hoe erg het hier is, dan red je het niet.’
Medegevangen werpen hem regelmatig voor de voeten dat hij Amerika wel moet haten. Maar dat doet Kleine niet. ‘Ik had het hier prima naar mijn zin. Het is een mooi land met aardige mensen. Ik haat het dat ze me hier vasthouden en ik haat hoe de rechtszaak is verlopen.’
Een wellicht hoopgevende ontwikkeling is dat Kleines ouders en broer sinds kort contact hebben met de familie van het slachtoffer. Afgelopen oktober spraken ze voor het eerst in zeven jaar met de nabestaanden van de verongelukte jongeman. Een vergevingsgezinde familie van het slachtoffer is volgens advocaat Pascal Bruijn goud waard wanneer Kleine over twee jaar voor het Board of Pardons and Paroles moet verschijnen, de commissie voor voorwaardelijke invrijheidstelling.
Kleine en zijn familie durven na zeven jaar van bureaucratie, teleurstellingen en strenge Amerikaanse wetten nergens meer op te hopen. Voorlopig komt Kleine alleen in zijn dromen op vrije voeten.
‘Ik droom regelmatig dat ik weer thuis ben,’ zegt hij met een glimlach. ‘Heel realistisch.’
De auteur werkt voor uitgeverij Just Publishers aan een boek over de detentie van Edward Kleine.
http://www.dagelijksestan(...)erikaanse-gevangenis
======================================================================
Nu zal ik het drinken en rijden zeker niet goedkeuren. Dat was een verschrikkelijk ongeluk. Maar de straf die deze man gekregen heeft vind ik toch wel héél extreem voor een eenmalige domme actie. Zeker omdat er van opzet geen sprake is geweest. In Nederland was dit 2 jaar voorwaardelijke rijontzegging en vier weken schoffelen geweest (ook niet goed natuurlijk, vergelijk die zaak van die scooterboys die vluchtend voor de politie een man doodreden!)!
Wel erg boeiend!
======================================================================
De Nederlander Edward Kleine (37) werkte in 2005 als monteur in de Verenigde Staten. Na een avond stappen klom hij achter het stuur van zijn auto om een collega thuis te brengen. Het zou de grootste fout van zijn leven worden. Kleine reed een 22-jarige voetganger aan, werd veroordeeld voor doodslag en kreeg een gevangenisstraf van dertig jaar.
De schier eindeloze Nick Davis Road loopt van oost naar west door het golvende boerenland van Limestone County, in de Tennessee-vallei in het noorden van de Amerikaanse staat Alabama. Ter hoogte van het gehucht Capshaw doemt een wachttoren op, omgeven door non-descripte laagbouw en veel hekwerk: Limestone Correctional Facility, de grootste gevangenis van Alabama.
Twee stenen muurtjes met daarop de naam van het instituut flankeren de lange oprit naar de ingang van deze maximum security prison. 'Drug dog in use!' waarschuwt een bord. 'Cars are subject to search!!' De bewapende cipiers met pet en zonnebril die alle bezoekers en auto's registreren, maken met hun houding alleen al duidelijk dat het Nederland van 'oom agent' ver weg is.
Edward Kleine weet er inmiddels alles van. ‘Ik heb bewakers met grof geweld niet noemenswaardige schermutselingen uit elkaar zien slaan.’
Als monteur werd Kleine door zijn Nederlandse werkgever, een verhuurder van grondverzetmaterieel, over de hele wereld uitgezonden. Kleine was verantwoordelijk voor het onderhoud van de bulldozers, kranen en dumptrucks die bij baggerprojecten werden gebruikt. De Drent had gewerkt op projecten in Texas, Florida en Mississippi toen hij begin 2005 naar de prachtige zandstranden van Alabama werd gestuurd. ‘Ik had een droombaan,’ zegt Kleine terugblikkend.
Aan dit zorgeloze bestaan kwam in de vroege ochtenduren van 18 mei 2005 abrupt een einde. Na een vermoeiende werkdag eindigde Kleine met een Amerikaanse collega in een lokale karaokebar. Ze dronken verschillende biertjes en een paar shots Jägermeister. Rond half twee ’s nachts vroeg de collega, Doug Dupre, of Kleine hem misschien een lift kon geven. Kleine woonde op een minuut rijden van de bar, maar wilde best even omrijden.
Na nog geen honderd meter op de doorgaande weg werden ze opgeschrikt door een klap op de motorkap. Kleine en Dupre stapten vijftig meter verderop uit om te zien wat ze hadden geraakt, maar zagen niets op de onverlichte weg achter hen en vertrokken weer. Een kwartier werden ze gearresteerd en kreeg Kleine te horen dat hij een voetganger heeft doodgereden.
Het slachtoffer, een 22-jarige Amerikaanse jongen, was door de botsing over de vangrail van een bruggetje geslingerd, wat de lege weg die Kleine waarnam verklaart.
‘Ik ging in eerste instantie uit van een hond, of een hert,’ vertelt Kleine bijna acht jaar later. Hij zit in een wit gevangenispak met zijn naam erop in de kantine van Limestone, waar hij twee keer per maand bezoek mag ontvangen. ‘Ik heb het slachtoffer gewoon nooit gezien. Ik zal wel afgeleid zijn, ik weet het echt niet meer. Het ging zo snel en het was erg donker.’
In augustus 2006 volgde een vijf dagen durende rechtszaak, waarin Dupre tegen zijn voormalige collega getuigde om zelf vervolging te ontlopen. Hij verdubbelde ten opzichte van zijn eerste verklaring het aantal biertjes dat Kleine had gedronken, beweerde dat hij 25 kilometer per uur te hard reed en verklaarde dat hij de stoep was opgereden.
Kleine werd schuldig bevonden aan doodslag en het verlaten van de plek van een ongeluk. Rechter Robert Wilters gaf hem daarvoor de maximale gevangenisstraf van dertig jaar.
‘Het Amerikaanse rechtssysteem nodigt uit tot liegen,’ vindt Kleine. ‘Het gaat nooit om de waarheid. Alleen maar over wie het mooiste verhaaltje kan vertellen.’ Volgens hem moet de voetganger, die uit dezelfde bar kwam, op de weg hebben gelopen. Een later uitgevoerde ongeluksreconstructie lijkt die bewering te ondersteunen.
Dat het tot een rechtszaak kwam, was uitzonderlijk. De meeste aanklachten in de V.S. worden afgehandeld met een plea bargain: schuldbekentenis in ruil voor strafvermindering. Maar Kleines advocaat Don Bolton had een uur voor de eerste zittingsdag een aanbod van vijftien jaar cel afgewezen – zonder overleg met zijn cliënt. Bolton ging ervan uit dat de aanklager het bewijs voor doodslag tijdens de rechtszaak nooit sluitend zou krijgen en zou, vertelt Kleine later, alleen akkoord zijn gegaan met een deal van vijf jaar.
Kleine benadrukt dat hetgeen hij heeft gedaan, straf verdient. Hij is immers met alcohol op achter het stuur gaan zitten en heeft daarmee een ander gezin beroofd van een zoon en broer. Maar vergelijkbare zaken in hetzelfde district zijn afgehandeld met celstraffen van vijf tot zeven jaar.
Kleine en zijn familie vermoeden dat heeft meegespeeld dat hij buitenlander is, iets wat de in Alabama werkzame Nederlands-Amerikaanse advocaat Pascal Bruijn (43) niet ondenkbaar lijkt. Bruijn volgde de zaak van een afstandje en verbaast zich er niet over dat Kleine de maximale straf heeft gekregen.
‘Rechter Wilters is gewoon een hele strenge man. Hij laat alles toe in rechtszaak en als de verdachte schuldig wordt bevonden, geeft hij altijd het maximale. Als advocaat weet je dat, dus kan je je cliënt goed voorbereiden: hoeveel risico wil je nemen?’
Laat Kleines advocaat Don Bolton nou net iemand zijn geweest die graag risico’s nam. ‘Bolton kan heel snel inschatten, incasseren en uitdelen,’ zegt Bruijn. ‘Een beetje als Lucky Luke. Maar hij bereidt niet echt goed voor, hij vertrouwt op zijn ervaring. Als het goed gaat, gaat het goed, maar als het fout gaat, gaat het heel erg fout. Het is bij hem echt alles of niets. Hij heeft gegokt en verloren.’
Kleines leven achter tralies heeft hem veranderd, zegt zijn familie. Hij kent geen emotie meer. Vooral zijn vierjarige verblijf in zijn vorige gevangenis, Draper Correctional Facility, is daar debet aan. Officieel bood deze gevangenis – een omgebouwde kazerne – ruimte aan zeshonderd man, maar met 1.200 gevangenen zat het oude, roestige complex meer dan vol. Volgens Kleine was Draper zo vies dat verschillende gevangenen, onder wie hijzelf, een tijdlang rondliepen met ‘derdewereldinfecties’.
Vechtpartijen waren aan de orde van de dag en om de haverklap ging de gevangenis bij onrust op lockdown. Voor de gevangenen betekent dit: op je buik op bed liggen, handen in de nek, benen gekruist en gezicht in het kussen. Soms uren achtereen, totdat de rust is wedergekeerd. Kleine heeft eens in een emmer naast zijn bed moeten plassen omdat hij het na zes uur lockdown niet langer kon volhouden.
Ook trok in Draper iedereen, tot in de wc’s aan toe, gescheiden op: blank, zwart en latino. Kleine: ‘Voordat ik opgesloten was, wilde ik mijzelf niet racistisch noemen. Maar na ruim zeven jaar ben ik wel van mening veranderd.’
‘Het enige waar zwarten hier aan denken is seks en geld. En omdat ze te stom zijn om iets te leren, proberen ze het zonder veel inspanning te verkrijgen, zoals via stelen, drugs en gokken. Ze deden het op straat, doen het hier en doen het straks weer op straat. Dat is het enige waar ze over praten.’ Later nuanceert hij zijn uitspraken een beetje. ‘Ik kan gewoon niet tegen domme mensen.’
Over de dertig jaar probeert Kleine zo min mogelijk na te denken. ‘Als je alleen maar denkt aan vrijheid en aan ontsnappen, of aan hoe erg het hier is, dan red je het niet.’
Medegevangen werpen hem regelmatig voor de voeten dat hij Amerika wel moet haten. Maar dat doet Kleine niet. ‘Ik had het hier prima naar mijn zin. Het is een mooi land met aardige mensen. Ik haat het dat ze me hier vasthouden en ik haat hoe de rechtszaak is verlopen.’
Een wellicht hoopgevende ontwikkeling is dat Kleines ouders en broer sinds kort contact hebben met de familie van het slachtoffer. Afgelopen oktober spraken ze voor het eerst in zeven jaar met de nabestaanden van de verongelukte jongeman. Een vergevingsgezinde familie van het slachtoffer is volgens advocaat Pascal Bruijn goud waard wanneer Kleine over twee jaar voor het Board of Pardons and Paroles moet verschijnen, de commissie voor voorwaardelijke invrijheidstelling.
Kleine en zijn familie durven na zeven jaar van bureaucratie, teleurstellingen en strenge Amerikaanse wetten nergens meer op te hopen. Voorlopig komt Kleine alleen in zijn dromen op vrije voeten.
‘Ik droom regelmatig dat ik weer thuis ben,’ zegt hij met een glimlach. ‘Heel realistisch.’
De auteur werkt voor uitgeverij Just Publishers aan een boek over de detentie van Edward Kleine.
http://www.dagelijksestan(...)erikaanse-gevangenis
======================================================================
Nu zal ik het drinken en rijden zeker niet goedkeuren. Dat was een verschrikkelijk ongeluk. Maar de straf die deze man gekregen heeft vind ik toch wel héél extreem voor een eenmalige domme actie. Zeker omdat er van opzet geen sprake is geweest. In Nederland was dit 2 jaar voorwaardelijke rijontzegging en vier weken schoffelen geweest (ook niet goed natuurlijk, vergelijk die zaak van die scooterboys die vluchtend voor de politie een man doodreden!)!
The End Times are wild
Ja dit verhaal is mij goed bekend. Ik wist waar je het over had zodra ik de foto zag en voordat ik de OP las.
Ik heb talloze keer contact gehad met zijn broer Edwin via de site. Familie schijnt ook aardig getrolld te worden door allerlei debielen net als op Fok
Edward heeft al zijn middelen uitgeput zoals ik begrijp.... tenzij iets is veranderd in de laatste 4 maanden of zo...
Ik heb talloze keer contact gehad met zijn broer Edwin via de site. Familie schijnt ook aardig getrolld te worden door allerlei debielen net als op Fok
Edward heeft al zijn middelen uitgeput zoals ik begrijp.... tenzij iets is veranderd in de laatste 4 maanden of zo...
Bizar verhaal hoor! Kan de Nederlandse regering niets voor hem doen? Voor drugscriminelen en terroristen doen ze altijd wel ontzettend hun best.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 20:38 schreef Hetkapitaal het volgende:
Ja dit verhaal is mij goed bekend. Ik wist waar je het over had zodra ik de foto zag en voordat ik de OP las.
Ik heb talloze keer contact gehad met zijn broer Edwin via de site. Familie schijnt ook aardig getrolld te worden door allerlei debielen net als op Fok
Edward heeft al zijn middelen uitgeput zoals ik begrijp.... tenzij iets is veranderd in de laatste 4 maanden of zo...
The End Times are wild
Dit klopt dan weer niet.quote:Dat het tot een rechtszaak kwam, was
uitzonderlijk. De meeste aanklachten in de V.S. worden afgehandeld met een plea bargain: schuldbekentenis in ruil voor strafvermindering. Maar Kleines advocaat Don Bolton had een uur voor de eerste zittingsdag een aanbod van vijftien jaar cel afgewezen – zonder overleg met zijn cliënt. Bolton ging ervan uit dat de aanklager het bewijs voor doodslag tijdens de rechtszaak nooit sluitend zou krijgen en zou, vertelt Kleine later, alleen akkoord zijn gegaan met een deal van vijf jaar.
Wat ik begreep van zijn broer tijdens onze interacties is dat Edward wel degelijk zelf schuld had bekend MAAR
was misgeinformeed/misgeleid door meneer de advocaat die nooit over de bepaalde consequeties daarvan vertelde.
Tenminste, zolang ze niet dat verhaal niet weer veranderd hebben.
Edward had juust hulp gekregen van de NLse ambassade bij het vinden van die Boltonquote:
[..]
Bizar verhaal hoor! Kan de Nederlandse regering niets voor hem doen? Voor drugscriminelen en terroristen doen ze altijd wel ontzettend hun best.
en zoals je ziet, viel dat tegen...Later huurde de familie hun eigen advocaat in (voor veel meer geld) maar in hoger beroep lukte het niet meer.
Edward ging vervolgens beroep doen op de supreme court (Hooggerechtshof) maar die weigerde zijn zaak in behandeling te nemen. Dat was Edward zijn laatste juridisch middel onder de Amerikaanse wet.
Maar er was toch wel een allerlaatste manier open om Edward naar NL te krijgen - het WOTS verdrag - ( een soort vervroegde invrijheidstelling dmv uitleveringsverdrag) maar dit zou gebeuren onder de medewerking en genade van de gevangenis zelf - er was geen garantie dus of dwangmiddelen. Proces duurde veel langer dan wat het moest - jaar of 2 - maar uiteindelijk ook hierin afgewezen werd iw. Dit zou betekend hebben dat hij binnen hooguit een jaar of 2 naar NL zou komen.
Nu heeft hij geen kansen meer behalve de reguliere Parole. En dan moet ie 2/3 of 50% (kan mij het niet meer herinneren precies) uitgezeten hebben. Aangezien hij opgepakt werd in 2005 kan ie ergens rond 2020 onder Parole vrijkomen als ik het juist heb.
*Weet de exacte getallen niet meer, excuus.
In Amerika is alles hysterisch, een bekentenis inruilen voor strafvermindering en een jury die oordeelt of iemand schuldig is. Celebrities die vrijgesproken worden en onschuldigen die opgesloten worden.
Ik heb een keer een Zembla-aflevering gezien over Nederlanders die vastzitten in het buitenland. Dat ging ook over drugssmokkelaars die in Nederland vrijgesproken zouden worden, maar jarenlang vastzitten in een gevangenis in Zuid-Oost Azië. En dat zijn echt derdewereld toestanden, waar de drollen op de gang liggen en gevangenen hiv en tbc oplopen.
Veel reacties van fokkers waren toen, eigen schuld dikke bult.
Ik heb een keer een Zembla-aflevering gezien over Nederlanders die vastzitten in het buitenland. Dat ging ook over drugssmokkelaars die in Nederland vrijgesproken zouden worden, maar jarenlang vastzitten in een gevangenis in Zuid-Oost Azië. En dat zijn echt derdewereld toestanden, waar de drollen op de gang liggen en gevangenen hiv en tbc oplopen.
Veel reacties van fokkers waren toen, eigen schuld dikke bult.
ik bedoelde te zeggen dat Edward wel degelijk de plea-deal had geweigerd maar het was wel in overleg met zijn advocaat. En niet de advocaat die buiten zijn weten om dit deed.
Ik blijf lekker thuis zitten. 
Op vrijdag 9 juli 2010 22:51 schreef Runselpink het volgende: kerel, dit is drama.
http://isarjenrobben.geblesseerd.com/
http://www.henkeningrid.org/
http://isarjenrobben.geblesseerd.com/
http://www.henkeningrid.org/
Heb het verhaal idd wel eens eerder gehoord geloof ik. Zou volgens mij helemaal gek worden dat je door 1 dom foutje nu 30 jaar in een soort hel vastzit...
Er wordt alleen niet vermeld hoeveel alcohol hij daadwerkelijk in zijn bloed had. Is dat uberhaupt gemeten of alleen bepaald adhv. een getuige die zegt dat ie xx biertjes heeft gedronken??
Er wordt alleen niet vermeld hoeveel alcohol hij daadwerkelijk in zijn bloed had. Is dat uberhaupt gemeten of alleen bepaald adhv. een getuige die zegt dat ie xx biertjes heeft gedronken??
Geen medelijden met drankrijders.
Zeker niet als ze iemand doodrijden.
Dat het rechtssysteem in Amerika krom in elkaar zit. Klopt.
Was allang bekend. Moeten wij dat nu opmerkelijk vinden omdat het nu een Nederlander betreft?
Zeker niet als ze iemand doodrijden.
Dat het rechtssysteem in Amerika krom in elkaar zit. Klopt.
Was allang bekend. Moeten wij dat nu opmerkelijk vinden omdat het nu een Nederlander betreft?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Oh net opgezocht en dit waren van de exacte woordjes van zijn broer Alwin aan mij:
Weet alleen niet hoe hij zich gedragen heeft binnen de instelling.
Amerikaanse gedetineerden zijn vaak grote trolls.
Dus hij kan, als het goed is, over 2 of 3 jaar vrij.quote:"Hallo Hetkapitaal,
Edward zijn zaak wordt in 2015 als alles goed gaat behandeld door het Paroleboard.Dit is een commisie die bekijkt hoe Edward zich heeft gedragen in de gevangenis. Ook komt er een hoorzitting waar de familie van het slachtoffer zijn zegje kan doen en wij als familie ook. De commisie beslist dan of Edward ook vervroegd kan worden vrijgelaten.Helaas is het Paroleboard erg achter met zijn zaken dus kan het ook gemakkelijk uitgesteld worden tot 2016. Edward gaat nu eerst proberen of hij zijn straffen tegelijk uit mag zitten ipv achter elkaar."
Weet alleen niet hoe hij zich gedragen heeft binnen de instelling.
Amerikaanse gedetineerden zijn vaak grote trolls.
2 of 3 jaar is best snel dan toch 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Mensen hebben het over een foutje....heeft Hitler ook een foutje gemaakt? Volgens mij heeft hij een hele slechte jeugd gehad. Zullen we hem met terugwerkende kracht rehabiliteren?
Ik deel deze mening. Kom op zeg: drinken en dan gaan autorijden is superstom en hij moet nou op de blaren zitten...quote:
Geen medelijden met drankrijders.
Zeker niet als ze iemand doodrijden.
Dat het rechtssysteem in Amerika krom in elkaar zit. Klopt.
Was allang bekend. Moeten wij dat nu opmerkelijk vinden omdat het nu een Nederlander betreft?
Hallon!
Het punt is niet dat iemand die met drank op iemand doodrijdt geen ernstig vergrijp heeft gepleegd of niet gestraft zou moeten worden. Het gaat met name om de strafmaat. Deze man heeft geen criminele achtergrond of zo. Hij heeft alleen één keer iets heel erg doms gedaan, met catastrofale gevolgen.quote:
Geen medelijden met drankrijders.
Zeker niet als ze iemand doodrijden.
Dat het rechtssysteem in Amerika krom in elkaar zit. Klopt.
Was allang bekend. Moeten wij dat nu opmerkelijk vinden omdat het nu een Nederlander betreft?
Vergelijk dit met die jongens die vluchtend voor de politie op hun scooter een man doodreden. Die kregen vrijspraak. Of menig moordenaar (ook in de VS), die er met minder vanaf komt. De verhouding is helemaal zoek, en dat maakt het onrechtvaardig.
The End Times are wild
Ben ej daar niet gewoon WA voor verzekerd?
Doodslag bij en ongeluk wtf
Amerika
Edit:
Hij had gezopen.
Doodstraf had ook niet erg geweest
Doodslag bij en ongeluk wtf
Amerika
Edit:
Hij had gezopen.
Doodstraf had ook niet erg geweest
Mijn nieuwe ondertitel
Wel zielig dat hij 30 jaar vast zit. Maar hij heeft wel gezopen en iemand doodgereden, deden ze dit maar in Nederland zo.quote:
Ben ej daar niet gewoon WA voor verzekerd?
Doodslag bij en ongeluk wtf
Amerika
Edit:
Hij had gezopen.
Doodstraf had ook niet erg geweest
🐱
Jij begrijpt het leven niet.quote:
[..]
Het punt is niet dat iemand die met drank op iemand doodrijdt geen ernstig vergrijp heeft gepleegd of niet gestraft zou moeten worden. Het gaat met name om de strafmaat. Deze man heeft geen criminele achtergrond of zo. Hij heeft alleen één keer iets heel erg doms gedaan, met catastrofale gevolgen.
Vergelijk dit met die jongens die vluchtend voor de politie op hun scooter een man doodreden. Die kregen vrijspraak. Of menig moordenaar (ook in de VS), die er met minder vanaf komt. De verhouding is helemaal zoek, en dat maakt het onrechtvaardig.
Dit is perfect. Hij rijdt dronken iemand dood, 30 jaar de gevangenis in. Heeft die nog geluk gehad. Sowieso hoe kan je met jezelf leven als je zoiets gedaan hebt?
Mijn nieuwe ondertitel
Daarom is 30 jaar te veel als er sprake is van een ongeluk.quote:
[..]
Jij begrijpt het leven niet.
Dit is perfect. Hij rijdt dronken iemand dood, 30 jaar de gevangenis in. Heeft die nog geluk gehad. Sowieso hoe kan je met jezelf leven als je zoiets gedaan hebt?
Hij heeft niet per ongeluk gedronken gereden.quote:
[..]
Daarom is 30 jaar te veel als er sprake is van een ongeluk.
Je weet dat je drinkt en het niet mag.
Ik kan me echt niet naar voelen naar hem toe.
Echt niet.
Doordat hij zo egoistisch en dom is om dronken te rijden kan hij niet alleen z'n eigen leven en dat van het slachtoffer verneuken maar hij verneukt twee hele families. Die moeten er ook mee leven. Zou zelf iig niet met mezelf kunnen leven als ik zoiets op m'n geweten heb
Mijn nieuwe ondertitel
Ik heb ook een beetje gemengde gevoelens bij het verhaal. Het is een hele lange straf, en ik kan me goed voorstellen dat die man pissig is omdat hij als buitenlander anders behandeld werd, maar hij heeft wel met alcohol op iemand doodgereden. En ik vind het eigenlijk niet zo kies dat ze medelijden zoeken door te zeggen hoe hun gezin toch lijdt onder het feit dat pappie zo veranderd is. Het gezin van die doodgereden jongen zal ook best wel lijden, dunkt me zo. Echt een verhaal dat mijn onderbuikgevoelens wakker maakt, merk ik.
If I had known it was harmless, I would have killed it myself.
If can't do the time, don't commit the crime.quote:
[..]
Het punt is niet dat iemand die met drank op iemand doodrijdt geen ernstig vergrijp heeft gepleegd of niet gestraft zou moeten worden. Het gaat met name om de strafmaat. Deze man heeft geen criminele achtergrond of zo. Hij heeft alleen één keer iets heel erg doms gedaan, met catastrofale gevolgen.
Zo cliché, en zo waar.
Of sta je ook op de blokkades voor al die domme landgenoten die in Zuid Oost Azie gepakt worden met een kilo'tje van dit en een kilo'tje van dat?
Die mensen hebben ook maar één keer iets heel erg doms gedaan.
Alleen is er niemand bij omgekomen.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Hij moet er dan ook gestraft voor worden, maar 30 jaar is buiten proportie naar mijn mening. Hoe het Amerikaanse stelstel werkt weet ik niet. In Nederland staan hier nog niet eens de helft of een kwart gevangenis straf op.quote:
[..]
Hij heeft niet per ongeluk gedronken gereden.
Je weet dat je drinkt en het niet mag.
Ik kan me echt niet naar voelen naar hem toe.
Echt niet.
Doordat hij zo egoistisch en dom is om dronken te rijden kan hij niet alleen z'n eigen leven en dat van het slachtoffer verneuken maar hij verneukt twee hele families. Die moeten er ook mee leven. Zou zelf iig niet met mezelf kunnen leven als ik zoiets op m'n geweten heb
Op deze manier wordt je niet gestraft maar voor je leven kapotgemaakt. Dan heeft straffen geen zin.
Dus vanaf hoeveel jaar maakt het goed dat beide families zoveel pijn en verdriet en verlies hebben gehad?quote:
[..]
Hij moet er dan ook gestraft voor worden, maar 30 jaar is buiten proportie naar mijn mening. Hoe het Amerikaanse stelstel werkt weet ik niet. In Nederland staan hier nog niet eens de helft of een kwart gevangenis straf op.
Op deze manier wordt je niet gestraft maar voor je leven kapotgemaakt. Dan heeft straffen geen zin.
Mijn nieuwe ondertitel
Volgens jou is hun verdriet gerelateerd aan de strafmaat ?quote:
[..]
Dus vanaf hoeveel jaar maakt het goed dat beide families zoveel pijn en verdriet en verlies hebben gehad?
Het speelt wel mee. Het gaat om de schade. Dat is ook de emotionele schade. En daardoor schade door dingen die ze niet meer kunnen etc.quote:
[..]
Volgens jou is hun verdriet gerelateerd aan de strafmaat ?
Het zijn twee families die erbij komen kijken het meeste dan.
Mijn nieuwe ondertitel
In Nederland staat er max. 30 jaar voor doodslag. Levenslang is zelfs mogelijk.quote:
[..]
Hij moet er dan ook gestraft voor worden, maar 30 jaar is buiten proportie naar mijn mening. Hoe het Amerikaanse stelstel werkt weet ik niet. In Nederland staan hier nog niet eens de helft of een kwart gevangenis straf op.
Ook teveel?
Had je maar niet iemand anders zijn leven kapot moeten maken hé?!quote:Op deze manier wordt je niet gestraft maar voor je leven kapotgemaakt. Dan heeft straffen geen zin.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Als een man iemand van wie ik hou met z'n dronken kop doodrijdt kan die maar beter 30 jaar vastzitten anders gaat het ten koste van z'n levensverwachting.
Mijn nieuwe ondertitel
En volgens jou is hij zelf niet emotioneel zeer aangedaan door het aanrijden van een persoon met dodelijk gevolg ? Daar nog eens 30 jaar bovenop krijgen vind ik geen reële straf.quote:
[..]
Het speelt wel mee. Het gaat om de schade. Dat is ook de emotionele schade. En daardoor schade door dingen die ze niet meer kunnen etc.
Het zijn twee families die erbij komen kijken het meeste dan.
Als hij iemand had gewurgd in een bewuste daad net zoals Joran dan zou ik die straf vele malen passender vinden.
Maakt niet uit. Als je echt iemand doodrijdt met je dronken kop verdien je dit leven gewoon niet.quote:
[..]
En volgens jou is hij zelf niet emotioneel zeer aangedaan door het aanrijden van een persoon met dodelijk gevolg ? Daar nog eens 30 jaar bovenop krijgen vind ik geen reële straf.
Als hij iemand had gewurgd in een bewuste daad net zoals Joran dan zou ik die straf vele malen passender vinden.
Mijn nieuwe ondertitel
Dronken in een auto stappen en iemand doodrijden is net zo bewust.quote:
Als hij iemand had gewurgd in een bewuste daad net zoals Joran dan zou ik die straf vele malen passender vinden.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik vind het vooral knap dat hij nog met zichzelf kan leven. Hang jezelf lekker op aan een schoenveter of zo als je zoiets ergs hebt gedaan.
Mijn nieuwe ondertitel
Zeer lullig van zijn collega inderdaad, maar hoe je het ook wendt of keert, als hij niet met drank achter het stuur had gezeten, was er niks aan de hand.
Who cares if one more light goes out?
In a sky of a million stars
In a sky of a million stars
Eigen schuld dikke bult Als ze deze strafmaat in NL nou ook eens gaan invoeren.
Als ze deze strafmaat in NL nou ook eens gaan invoeren.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Tsja het is gewoon echt dom om in Amerika met alcohol op achter het stuur te gaan zitten, je weet dat ze daar gewoon strenge strafmaten en een claimcultuur hebben. Die collega had ook naar huis kunnen lopen of een taxi kunnen nemen en verder had jij ook wel naar huis kunnen lopen als het 1 minuut rijden is.
Het is natuurlijk wel een treurig verhaal.
Het is natuurlijk wel een treurig verhaal.
Niet altijd serieus
Mooiste is nog wel dat ie op "5 minuten rijden" van die bar woonde. Dan ga je toch te voet?! 
*Edit: 1 minuut rijden zelfs jezus wat 'n sukkel
Hoewel...als je in de VS je lopend of fietsend verplaatst word je ook al snel als verdacht gezien.
*Edit: 1 minuut rijden zelfs jezus wat 'n sukkel
Hoewel...als je in de VS je lopend of fietsend verplaatst word je ook al snel als verdacht gezien.
Hallon!
Dat is al helemaal erg ja.quote:Op zaterdag 19 januari 2013 10:37 schreef BlueMage het volgende:
Mooiste is nog wel dat ie op "5 minuten rijden" van die bar woonde. Dan ga je toch te voet?!
Of fietsen. Ook al moet ik een uur fietsen ga echt nooit de auto pakken na het zuipen
Mijn nieuwe ondertitel
Haha.quote:‘Het enige waar zwarten hier aan denken is seks en geld. En omdat ze te stom zijn om iets te leren, proberen ze het zonder veel inspanning te verkrijgen, zoals via stelen, drugs en gokken. Ze deden het op straat, doen het hier en doen het straks weer op straat. Dat is het enige waar ze over praten.’ Later nuanceert hij zijn uitspraken een beetje. ‘Ik kan gewoon niet tegen domme mensen.’
Die vond ik ook wel mooi, ja. Die kerel zal ontzettende moeite hebben om met zichzelf te leven.quote:
Hallon!
...en lekker over negers zeiken, alsof die Aryan Brotherhood in Amerikaanse gevangenissen zo'n vriendelijke lui zijn.
Hallon!
Ik zeg toch nergens dat ik het goed vind dat er dronken gereden wordt? Mij gaat het vooral om de strafmaat. Die vind ik te extreem, en dus niet rechtvaardig.quote:
[..]
If can't do the time, don't commit the crime.
Zo cliché, en zo waar.
Of sta je ook op de blokkades voor al die domme landgenoten die in Zuid Oost Azie gepakt worden met een kilo'tje van dit en een kilo'tje van dat?
Die mensen hebben ook maar één keer iets heel erg doms gedaan.
Alleen is er niemand bij omgekomen.
Bovendien is zo'n straf helemaal niet effectief. Het gaat niet om een beroepscrimineel die voor de vierde keer wordt opgepakt na een overval. Het was gewoon een man die werkte en bijdroeg aan de maatschappij. Zo iemand zo lang opsluiten is 2x negatief: de eerste keer omdat het enorm veel geld kost om iemand zo lang op te sluiten, op de tweede plaats omdat hij nu niet bijdraagt aan de maatschappij, en dat waarschijnlijk ook niet meer kan doen.
Hetzelfde verhaal voor het beleid in de VS om mensen met softdrugs jarenlang op te sluiten. Het gevolg hiervan is dat dit op allerlei manieren enorm veel geld kost en veel levens kapot maakt. Van de negerbevolking tussen de 20 en de 25 jaar 33% in het gevang heeft gezeten. Dat is in principe de arbeidskracht van een compleet land. Voor vaak hele lichte vergrijpen. Dat is gewoon dom.
Het ene deel van de bevolking zit in de gevangenis, een ander deel bewaakt dat ene deel. Idiocracy.
The End Times are wild
Dat valt niet meer goed te maken. Maar ook niet met 30 jaar. Dus dat is geen argument.quote:
[..]
Dus vanaf hoeveel jaar maakt het goed dat beide families zoveel pijn en verdriet en verlies hebben gehad?
The End Times are wild
Nee het is niet goed te maken, maar het helpt wel iets als je weet ok de dader zijn leven is nu ook verpest en hij kan nooit meer zulke schade aanrichten.quote:
[..]
Dat valt niet meer goed te maken. Maar ook niet met 30 jaar. Dus dat is geen argument.
Mijn nieuwe ondertitel
Dader?quote:
[..]
Nee het is niet goed te maken, maar het helpt wel iets als je weet ok de dader zijn leven is nu ook verpest en hij kan nooit meer zulke schade aanrichten.
Hij deed het per ongeluk, stapte zelfs uit om te kijken wat hij had geraakt omdat hij het niet eens wist.
Dronken rijden is een ongeluk voor jou ja? Geen misdrijf?quote:
[..]
Dader?
Hij deed het per ongeluk, stapte zelfs uit om te kijken wat hij had geraakt omdat hij het niet eens wist.
Mijn nieuwe ondertitel
Een fout en een verzameling van slechte omstandigheden, meneer maakte gewoon een super domme fout en was op het verkeerde tijdstip op de verkeerde plek.quote:
[..]
Dronken rijden is een ongeluk voor jou ja? Geen misdrijf?
30 jaar is gewoon veels te veel.
Er is een reden dat dronken rijden als misdrijf wordt gezien en niet als overtreding. Je kan het gewoon echt niet maken en precies om deze redenen. De gevolgen zijn niet te overzien.quote:
[..]
Een fout en een verzameling van slechte omstandigheden, meneer maakte gewoon een super domme fout en was op het verkeerde tijdstip op de verkeerde plek.
30 jaar is gewoon veels te veel.
Ja natuurlijk is 30 jaar lang, maar een mensenleven + de pijn en ellende van die familie dat zijn meer jaren.
Mijn nieuwe ondertitel
Raar dat mensen hier zouden schreeuwen voor meer straf ( hy zou hier mss 5 jaar of NIETS krijgen) en nu het zo ver is, wil men hem vrijspreken
Zie!
Maak je maar niets wijs. Iedereen is onder invloed als die in de auto stapt (sociale omgeving, vrienden, reclame en overige externe factoren).quote:
Geen medelijden met mensen die onder invloed in de auto stappen.
Stierenstront, dat zijn invloeden die onvermijdelijk zijn, alcohol is een keuze.quote:
[..]
Maak je maar niets wijs. Iedereen is onder invloed als die in de auto stapt (sociale omgeving, vrienden, reclame en overige externe factoren).
Nou, omgaan met vrienden is in mijn optiek ook een keuze, net als het volgen van media en overige externe factoren.quote:
[..]
Stierenstront, dat zijn invloeden die onvermijdelijk zijn, alcohol is een keuze.
Eens. Ik heb een enorme schurft aan die mensenquote:
Geen medelijden met mensen die onder invloed in de auto stappen.
levenslang is misschien overdreven, maar iig beter dan een taakstrafje ofzo.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
[..]
Maak je maar niets wijs. Iedereen is onder invloed als die in de auto stapt (sociale omgeving, vrienden, reclame en overige externe factoren).
Mijn nieuwe ondertitel
Dat weet je niet. Zoals gezegd, het was een donkere weg en je ziet met een beetje vaart dan echt niet meer wat er voor je op de motorkap klapt. Dit had sober net zo goed kunnen gebeuren en wat dan?quote:
Zeer lullig van zijn collega inderdaad, maar hoe je het ook wendt of keert, als hij niet met drank achter het stuur had gezeten, was er niks aan de hand.
Op vrijdag 27 september 2013 16:52 schreef Braddie het volgende:
Een overpowered Alpha mannetje, en een Chinees, lezen mij de les.
Nergens voor nodig.
Een overpowered Alpha mannetje, en een Chinees, lezen mij de les.
Nergens voor nodig.
Zo werkt het niet he. Er had net zo goed een meteoriet op die beste man kunnen vallen, dan was hij ook dood.quote:
[..]
Dat weet je niet. Zoals gezegd, het was een donkere weg en je ziet met een beetje vaart dan echt niet meer wat er voor je op de motorkap klapt. Dit had sober net zo goed kunnen gebeuren en wat dan?
Who cares if one more light goes out?
In a sky of a million stars
In a sky of a million stars
Ja je zou denken dat zij hem afstraffen alsof hij Amerikaan is.quote:
[..]
Hij moet er dan ook gestraft voor worden, maar 30 jaar is buiten proportie naar mijn mening. Hoe het Amerikaanse stelstel werkt weet ik niet. In Nederland staan hier nog niet eens de helft of een kwart gevangenis straf op.
Op deze manier wordt je niet gestraft maar voor je leven kapotgemaakt. Dan heeft straffen geen zin.
Hoe bewust ben je dan als je dronken bent?quote:
[..]
Dronken in een auto stappen en iemand doodrijden is net zo bewust.
O wacht het is een troll....
Denken dat het vermogen tot nadenken weg is dus dat je onbewust bezig bent als je wat alcohol op hebt.quote:Op zaterdag 19 januari 2013 16:08 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Hoe bewust ben je dan als je dronken bent?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Alcohol use slows reaction time andquote:
[..]
Denken dat het vermogen tot nadenken weg is dus dat je onbewust bezig bent als je wat alcohol op hebt.
impairs judgment and coordination, which are all skills needed to drive a car safely. The more alcohol consumed, the greater the impairment.
http://www.cdc.gov/alcohol/faqs.htm
Masr aangezien jij ook zulke 'oog om oog tand om tand' reacties post hier, weet ik niet meer of ik jou serieus moet nemen:
Jij bent de baas van zulke oneliners. Daar waar nuance op zn plaats is.quote:
[..]
[..]
Had je maar niet iemand anders zijn leven kapot moeten maken hé?!
Allemaal waar maar je maakt mij niet wijs dat je niet weet dat je ontzettend fout bezig bent als je eerst drinkt en dan in de auto stapt. Behalve natuurlijk als je op de achterbank gaat zitten en zegt "heuj geef me dat stuur eens aan!".quote:
[..]
Alcohol use slows reaction time and
impairs judgment and coordination, which are all skills needed to drive a car safely. The more alcohol consumed, the greater the impairment.
http://www.cdc.gov/alcohol/faqs.htm
Masr aangezien jij ook zulke 'oog om oog tand om tand' reacties post hier, weet ik niet meer of ik jou serieus moet nemen:
[..]
Jij bent de baas van zulke oneliners. Daar waar nuance op zn plaats is.
Hallon!
Dat komt omdat er veel gebieden in de VS niet bedoeld zijn voor het lopen. Zelfs onmogelijk. Vergelijk het met het lopen op de provinciale weg. Zou de politie ook verdacht vinden, toch?quote:
Mooiste is nog wel dat ie op "5 minuten rijden" van die bar woonde. Dan ga je toch te voet?!
*Edit: 1 minuut rijden zelfs jezus wat 'n sukkel
Hoewel...als je in de VS je lopend of fietsend verplaatst word je ook al snel als verdacht gezien.
Daarnaast kennen de meeste grote wegen geen seperaat fietspad zoals in NL. Daardoor is het vaak verboden om daar te fietsen ivm veiligheid.
Ze doen anders best aardig tegenover elkaar. Alleen doen de problemen zich voor als je je probert af te scheiden.quote:
...en lekker over negers zeiken, alsof die Aryan Brotherhood in Amerikaanse gevangenissen zo'n vriendelijke lui zijn.
Ja en? Als je niet tegen alcohol kunt moet je het niet gebruiken.quote:
[..]
Alcohol use slows reaction time and
impairs judgment and coordination, which are all skills needed to drive a car safely. The more alcohol consumed, the greater the impairment.
http://www.cdc.gov/alcohol/faqs.htm
Nou nee. Maar ik vind het altijd aandoenlijk als men een misdaad in het buitenland pleegt en dan vervolgd wordt volgens de wet die in dat land telt een beetje huillie huillie gaat doen.quote:Masr aangezien jij ook zulke 'oog om oog tand om tand' reacties post hier, weet ik niet meer of ik jou serieus moet nemen:
Jij bent de baas van zulke oneliners. Daar waar nuance op zn plaats is.
Ja 30 jaar voor doodslag is veel. Teveel? Geen idee. Maar je hebt je gewoon te gedragen naar de wet en anders zijn, bij overtreding, de consequenties voor jou. Simpel toch.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Je mist het punt, maar geeft niet.quote:
[..]
Zo werkt het niet he. Er had net zo goed een meteoriet op die beste man kunnen vallen, dan was hij ook dood.
Op vrijdag 27 september 2013 16:52 schreef Braddie het volgende:
Een overpowered Alpha mannetje, en een Chinees, lezen mij de les.
Nergens voor nodig.
Een overpowered Alpha mannetje, en een Chinees, lezen mij de les.
Nergens voor nodig.
In dat geval wil ik ook niks van je horen als een vrouw in Iran gestenigd wordt omdat ze verkracht werd. Eigen land, eigen wetten, toch?quote:
[..]
Ja en? Als je niet tegen alcohol kunt moet je het niet gebruiken.
[..]
Nou nee. Maar ik vind het altijd aandoenlijk als men een misdaad in het buitenland pleegt en dan vervolgd wordt volgens de wet die in dat land telt een beetje huillie huillie gaat doen.
Ja 30 jaar voor doodslag is veel. Teveel? Geen idee. Maar je hebt je gewoon te gedragen naar de wet en anders zijn, bij overtreding, de consequenties voor jou. Simpel toch.
Het gaat hier om een buitenlander die zich in Amerika bevond. Geen Amerikaan. Daarom moet hij in akkoord met internationale wetgeving worden behandeld en gestraft. Dat is niet gebeurd.
Volgens mij hoe dronkener jij bent hoe minder jij goed kan beoordelen of je wel of niet iets moet.quote:Op zaterdag 19 januari 2013 16:26 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Allemaal waar maar je maakt mij niet wijs dat je niet weet dat je ontzettend fout bezig bent als je eerst drinkt en dan in de auto stapt. Behalve natuurlijk als je op de achterbank gaat zitten en zegt "heuj geef me dat stuur eens aan!".
Appels en peren.quote:
[..]
In dat geval wil ik ook niks van je horen als een vrouw in Iran gestenigd wordt omdat ze verkracht werd. Eigen land, eigen wetten, toch?
Nee waarom? Niemand die hem gedwongen heeft om in Amerika te gaan wonen/werken/vakantie te gaan/etc.quote:Het gaat hier om een buitenlander die zich in Amerika bevond. Geen Amerikaan. Daarom moet hij in akkoord met internationale wetgeving worden behandeld en gestraft. Dat is niet gebeurd.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dus jij claimt dat mensen die dronken zijn ontoerekeningsvatbaar zijn?quote:
[..]
Volgens mij hoe dronkener jij bent hoe minder jij goed kan beoordelen of je wel of niet iets moet.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
In mindere mate. Bewezen feit.quote:
[..]
Dus jij claimt dat mensen die dronken zijn ontoerekeningsvatbaar zijn?
Onzin.quote:
[..]
In mindere mate. Bewezen feit.
Dronken zijn is geen strafuitsluitingsgrond.
Kom maar met jurisprudentie die het tegendeel aantoont.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ze zijn minder toerekeningsvatbaar ja. Mensen die andere drugs gebruiken ook. In het strafrecht gaan ze daar wel anders mee om dan bij mensen die gewoon echt niet sporen. Het is dus geen strafuitsluitingsgrond.quote:
[..]
Onzin.
Dronken zijn is geen strafuitsluitingsgrond.
Kom maar met jurisprudentie die het tegendeel aantoont.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee maar wel een strafverminderingsgrond. Dat is aantoonbaar.quote:
[..]
Onzin.
Dronken zijn is geen strafuitsluitingsgrond.
Kom maar met jurisprudentie die het tegendeel aantoont.
Zoek maar op google zou ik zeggen.
Heb je hier ook een bron voor?quote:
[..]
Nee maar wel een strafverminderingsgrond. Dat is aantoonbaar.
Zoek maar op google zou ik zeggen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee die mag je er zelf bij zoekenquote:
Op
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
goegel is ook een bron weetjeweltog mijn beste vrindquote:
[..]
Nee die mag je er zelf bij zoeken
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dus volgens jou zou hij de doodstraf moeten hebben ?quote:
[..]
Maakt niet uit. Als je echt iemand doodrijdt met je dronken kop verdien je dit leven gewoon niet.
Als we dan toch zo lekker bezig zijn zou ik in Nederland voor verkrachting graag 30 jaar gevangenisstraf zien en de helft voor aanranding.
Dat zou geeneens zo slecht zijnquote:
Als we dan toch zo lekker bezig zijn zou ik in Nederland voor verkrachting graag 30 jaar gevangenisstraf zien en de helft voor aanranding.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee maar ze moeten wel opbokken. Zit er echt niet mee dronken iemand doodrijden is gewoon te ergquote:
[..]
Dus volgens jou zou hij de doodstraf moeten hebben ?
Als we dan toch zo lekker bezig zijn zou ik in Nederland voor verkrachting graag 30 jaar gevangenisstraf zien en de helft voor aanranding.
Mijn nieuwe ondertitel
.....en toen stopte ik met lezen... wat een knuppel, terecht dat hij vast zit.quote:Ze dronken verschillende biertjes en een paar shots Jägermeister. Rond half twee ’s nachts vroeg de collega, Doug Dupre, of Kleine hem misschien een lift kon geven. Kleine woonde op een minuut rijden van de bar, maar wilde best even omrijden.
niks verkeerde plek op het verkeerde moment. gewoon OERDOM.
30 jaar voor verkrachting? Ik vind het al vreemd dat het uberhaupt strafbaar is. Een pussy is toch gemaakt om geneukt te worden? Het is gewoon usage.quote:
[..]
Dus volgens jou zou hij de doodstraf moeten hebben ?
Als we dan toch zo lekker bezig zijn zou ik in Nederland voor verkrachting graag 30 jaar gevangenisstraf zien en de helft voor aanranding.
Je moet de pussy natuurlijk niet beschadigen. Een vergoeding van ¤ 50,- is voldoende naar huidig economisch verkeer.
[ Bericht 3% gewijzigd door Good_Luck op 19-01-2013 21:29:39 ]
Kan gebeurenquote:
Geen medelijden met mensen die onder invloed in de auto stappen.
Bizar dat zo'n rechter blijkbaar zo'n enorme vrijheid heeft om zijn persoonlijke levensvisie in de strafmaat te verwerken.
Ja, dat is pure willekeur. Tref je toevallig zo'n hele strenge rechter, dan zit je zo 25 jaar ipv 5 jaar. Dat is toch ook niet rechtvaardig.quote:
Bizar dat zo'n rechter blijkbaar zo'n enorme vrijheid heeft om zijn persoonlijke levensvisie in de strafmaat te verwerken.
The End Times are wild
Gevangenissen zijn in Amerika dikwijls private ondernemingen. Met 2.5 miljoen permanente 'gasten' is het een van de grootste industrien van het land geworden, en zoals met alle megaindustrien in een kapitalistisch land, een belangrijke lobbygroep die er alles aan doet om meer winst te maken. En iedereen staat erbij en kijkt ernaar, meeroepend met de politici wolven in het bos dat we zwaarder moeten straffen. Ach dat kennen we hier ook natuurlijk. Amerika is een mooi land, maar met zo'n schizofrene instelling weet ik niet of ik me er ooit permanent zou willen vestigen.quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat ik het goed vind dat er dronken gereden wordt? Mij gaat het vooral om de strafmaat. Die vind ik te extreem, en dus niet rechtvaardig.
Bovendien is zo'n straf helemaal niet effectief. Het gaat niet om een beroepscrimineel die voor de vierde keer wordt opgepakt na een overval. Het was gewoon een man die werkte en bijdroeg aan de maatschappij. Zo iemand zo lang opsluiten is 2x negatief: de eerste keer omdat het enorm veel geld kost om iemand zo lang op te sluiten, op de tweede plaats omdat hij nu niet bijdraagt aan de maatschappij, en dat waarschijnlijk ook niet meer kan doen.
Hetzelfde verhaal voor het beleid in de VS om mensen met softdrugs jarenlang op te sluiten. Het gevolg hiervan is dat dit op allerlei manieren enorm veel geld kost en veel levens kapot maakt. Van de negerbevolking tussen de 20 en de 25 jaar 33% in het gevang heeft gezeten. Dat is in principe de arbeidskracht van een compleet land. Voor vaak hele lichte vergrijpen. Dat is gewoon dom.
[ afbeelding ]
Het ene deel van de bevolking zit in de gevangenis, een ander deel bewaakt dat ene deel. Idiocracy.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoe wil je dit zien veranderen dan ? Ben jij voor lichte straffen?quote:
[..]
Gevangenissen zijn in Amerika dikwijls private ondernemingen. Met 2.5 miljoen permanente 'gasten' is het een van de grootste industrien van het land geworden, en zoals met alle megaindustrien in een kapitalistisch land, een belangrijke lobbygroep die er alles aan doet om meer winst te maken. En iedereen staat erbij en kijkt ernaar, meeroepend met de politici wolven in het bos dat we zwaarder moeten straffen. Ach dat kennen we hier ook natuurlijk. Amerika is een mooi land, maar met zo'n schizofrene instelling weet ik niet of ik me er ooit permanent zou willen vestigen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Prison%E2%80%93industrial_complexquote:
Ja ja private bedrijven met maar 1 betalende klant .. me reet
Ja.quote:
[..]
Hoe wil je dit zien veranderen dan ? Ben jij voor lichte straffen?
Of in ieder geval humane straffen. Het is praktisch onmogelijk om lange tijd in een Amerikaanse gevangenis te zitten zonder te ontmenselijken en/of je aan te sluiten bij een raciaal-ingerichte gang. De samenleving is niet gebaat bij het kweken van meer psychopaten met agressieve criminele trekken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hmmm interessant standpunt. Het schreeuwgehalte hiervan is erg laag en daarom is het niet populair.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Prison%E2%80%93industrial_complex
[..]
Ja.
Of in ieder geval humane straffen. Het is praktisch onmogelijk om lange tijd in een Amerikaanse gevangenis te zitten zonder te ontmenselijken en/of je aan te sluiten bij een raciaal-ingerichte gang. De samenleving is niet gebaat bij het kweken van meer psychopaten met agressieve criminele trekken.
Hrt leest veel prettiger iemand aan de hoogste boom een hangstraf te wensen, of schrijven dat hij in een koude, donkere kerker de rest van zn leven op brood en water moet.
Eigen schuld, dikke bult
Totaal geen medelijden met deze man
Totaal geen medelijden met deze man
Op zondag 20 mei 2012 01:05 schreef waaromniet1988 het volgende:
JAAAAAA EINDELIJK wint Chelsea de CL!!!!!
JAAAAAA EINDELIJK wint Chelsea de CL!!!!!
Kom dan niet reageren.quote:
Eigen schuld, dikke bult
Totaal geen medelijden met deze man
Moest je zo noodzakelijk te kennen geven dat je meedogenloos bent? Wat is de meerwaarde daarvan?
Amerikaanse rechters leggen ook wel eens idiote staffen op, zoals 'de komende 20 jaar elke zondag naar de kerk gaan en bidden om vergiffenis'. (en nee, die verzin ik niet)quote:
Bizar dat zo'n rechter blijkbaar zo'n enorme vrijheid heeft om zijn persoonlijke levensvisie in de strafmaat te verwerken.
Is 30 jaar te veel? We doen allemaal wel eens iets oerdoms, maar doorgaans komt daar niemand achter en over het algemeen vallen er geen doden bij. Maakt dat ons superieur tov iemand die en iets doms doet en ongewild iemand van het leven beroofd? Ik weet het niet. Wat ik me wel afvraag is wie er gebaat is bij een celstraf van 30 jaar. Qua straf is het buitenproportioneel (in Nederland krijg je dat niet eens voor moord met voorbedachte rade), je ontneemt een mens zijn hele toekomst (daar heb ik dan weer moeite mee) en het kost de maatschappij handenvol geld. Al zal dat in de VS wel weer meevallen omdat de gevangenissen inderdaad gericht zijn op winst maken
En last but not least, zijn hele omgeving is ontwricht. Ouders, familie, vrienden, allemaal zijn ze hier jarenlang mee bezig, emotioneel en financieel. En ik weet dat je dezelfde redenatie kan toepassen op de familie van een moordenaar, maar ik vind dit geen moordenaar. Ik vind het iemand die heel, heel erg dom is geweest. Waar hij dus zelf een hekel aan heeft
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
|
|
