Bedankt, ik heb m al zeker 4 jaar..quote:
Dat zal ze leren jaquote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:03 schreef hybris132 het volgende:
Ze hebben die hele facebook pagina van de AH er ook mee volgezet.
Die onzin is meer om jezelf een schouderklopje te geven van 'goh wat heb ik me toch goed ingezet'. Net zoals 'like dit als je tegen kindermishandeling bent'. Nee wie is er nou vóór kindermishandelingquote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:08 schreef GZ1000 het volgende:
Zolang plofkippen goedkoper zijn dan reguliere kippen zal 97,6623% van de mensen plofkippen blijven kopen, daar gaan posters op stations en plaatjes op facebook niets aan veranderen. Die hele onzin is dus nutteloos.
Er zitten vooral veel vega's tussen die toch geen kip eten.. Waarom zou de AH naar die mensen luisteren als de AH gewoon een zo hoog mogelijke winst wil behalen zoals het een goed bedrijf betaamt.:')quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:09 schreef MAHL het volgende:
[..]
Die onzin is meer om jezelf een schouderklopje te geven van 'goh wat heb ik me toch goed ingezet'. Net zoals 'like dit als je tegen kindermishandeling bent'. Nee wie is er nou vóór kindermishandeling
Het is juist net weer begonnenquote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:16 schreef Frank_Drebin het volgende:
Ik dacht dat dat plofkip gezever inmiddels wel weer voorbij was.
Het gezever stopt pas als de PvdD de grootste is gok ik, of een of andere gekke vleesziekte / grondstofschaarste/apocalypse.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:16 schreef Frank_Drebin het volgende:
Ik dacht dat dat plofkip gezever inmiddels wel weer voorbij was.
Klopt. Omdat slechte werkomstandigheden toch wel een heel stuk erger zijn dan een paar kippen die korter leven en door de poten zakken waarna we er lekker van kunnen eten, en waardoor heel veel mensen toch nog een baan hebben.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:24 schreef theunderdog het volgende:
De conclusie van ts is dus eigenlijk, dat iemand die geen plofkip wilt kopen, ook geen Iphone moeten hebben?
Zo ja, waarom dan wel?
En zo is het.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:13 schreef truthortruth het volgende:
Beschaving kan je niet aan de massa overlaten.
Mensen die hun kinderen mishandelen? :$quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:09 schreef MAHL het volgende:
[..]
Die onzin is meer om jezelf een schouderklopje te geven van 'goh wat heb ik me toch goed ingezet'. Net zoals 'like dit als je tegen kindermishandeling bent'. Nee wie is er nou vóór kindermishandeling
Dat is niet per definitie hypocriet. Heb jij nog nooit gehoord van de mentaliteit *alle kleine beetjes helpen*?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:27 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Klopt. Omdat slechte werkomstandigheden toch wel een heel stuk erger zijn dan een paar kippen die korter leven en door de poten zakken waarna we er lekker van kunnen eten, en waardoor heel veel mensen toch nog een baan hebben.
Als je dan wel de praktijken van Apple blijft steunen ben je gewoon ronduit hypocriet bezig/.
Ik vind het stellen van dieren boven mensen ronduit verwerpelijk.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is niet per definitie hypocriet. Heb jij nog nooit gehoord van de mentaliteit *alle kleine beetjes helpen*?
Eigenlijk stel jij, dat wanneer je geen geld geeft aan ALLE goede doelen, dan ben je hypocriet. Dat slaat echt nergens op.
Maar waar trek jij dan de grens tussen mensen en dieren? Is het intelligentie, emotie, gevoelens, zelfbewustzijn? Waar ligt die grens?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:45 schreef Glijdt_licht het volgende:
Ik vind het stellen van dieren boven mensen ronduit verwerpelijk.
Je weet het mooi te brengen, maar eigenlijk bedoel je gewoon dat je niet al te veel wil betalen voor je stukje kip toch?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:45 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Ik vind het stellen van dieren boven mensen ronduit verwerpelijk.
Tevens zijn niet alle goede doelen goed..
Bovendien is het in 1x stoppen met plofkip dodelijk voor een groot deel van onopgeleid Nederland. Immers productie moet aangepast worden, nieuwe aanschaf, en Nederlanders zijn al zo duur qua loon.
Het veranderen van werktijden bij Foxconn kan echter gewoon worden gedaan. Er zijn ook voldoende mensen die daar werk zoeken.
De grens tussen mensen is dieren is dat dieren geen mensen hoeven te zijn, maar mensen zijn wel dieren. Die grens is ook redelijk duidelijk. Namelijk, homo sapiens.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:51 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar waar trek jij dan de grens tussen mensen en dieren? Is het intelligentie, emotie, gevoelens, zelfbewustzijn? Waar ligt die grens?
Ik eet geen kip, maar ik vind werkgelegenheid in Nederland wel belangrijk. Anders hadden we alleen maar meer werklozen die ook een uitkering nodig hebben.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:52 schreef Piye het volgende:
[..]
Je weet het mooi te brengen, maar eigenlijk bedoel je gewoon dat je niet al te veel wil betalen voor je stukje kip toch?
Zoals jij het stelt is het een vorm van racisme. Wat is nu een objectief criterium?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:54 schreef Glijdt_licht het volgende:
De grens tussen mensen is dieren is dat dieren geen mensen zijn, maar mensen zijn wel dieren. Die grens is ook redelijk duidelijk.
Homo sapiens. Simpel zat.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:55 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Zoals jij het stelt is het een vorm van racisme. Wat is nu een objectief criterium?
Ik durf eerlijk gezegd wel te stellen dat als vlees kleinschaliger geproduceerd werd de werkgelegenheid toe zou nemen.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:54 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
De grens tussen mensen is dieren is dat dieren geen mensen hoeven te zijn, maar mensen zijn wel dieren. Die grens is ook redelijk duidelijk. Namelijk, homo sapiens.
[..]
Ik eet geen kip, maar ik vind werkgelegenheid in Nederland wel belangrijk. Anders hadden we alleen maar meer werklozen die ook een uitkering nodig hebben.
Elders wel.. In Nederland niet. Hier zouden allemaal nieuwe productiefaciliteiten gebouwd moeten worden -> Veel gezeik met gemeenten, en Nederlandse werknemers zijn ook zo duur.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:55 schreef Piye het volgende:
[..]
Ik durf eerlijk gezegd wel te stellen dat als vlees kleinschaliger geproduceerd werd de werkgelegenheid toe zou nemen.
Dat is dus racisme.quote:
Fair enough.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:57 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Elders wel.. In Nederland niet. Hier zouden allemaal nieuwe productiefaciliteiten gebouwd moeten worden -> Veel gezeik met gemeenten, en Nederlandse werknemers zijn ook zo duur.
In het Oostblok doen ze gewoon wat minder aan mensenrechten, gemeenten zijn blij met werkgelegenheid, en de werknemers zijn goedkoper.
quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is dus racisme.
Er zijn bonobos en dolfijnen die een stuk intelligenter zijn dan bepaalde mensen. Er zijn veel dieren die emoties intenser beleven dan bepaalde mensen.
Geen emoties zijn voor autisten.quote:
Neequote:
Natuurlijk is dat geen racisme, hoogstens 'soortisme'. Hij maakt geen onderscheid tussen rassen, maar tussen verschillende diersoorten. Namelijk de mens aka homo sapiens. Als je dan onderscheid maakt binnen een soort tussen verschillende rassen, bijv negroide of aziatisch, dan is het racisme.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is dus racisme.
Er zijn bonobos en dolfijnen die een stuk intelligenter zijn dan bepaalde mensen. Er zijn veel dieren die emoties intenser beleven dan bepaalde mensen.
Noem je het soortisme, ook goed.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:23 schreef Walvis-instructeur het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat geen racisme, hoogstens 'soortisme'. Hij maakt geen onderscheid tussen rassen, maar tussen verschillende diersoorten. Namelijk de mens aka homo sapiens. Als je dan onderscheid maakt binnen een soort tussen verschillende rassen, bijv negroide of aziatisch, dan is het racisme.
En heb je een bron dat 'veel' dieren emoties intenser beleven dan mensen? Of heb je dat gezien toen je ze in de ogen keek
Dan nog, bron?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:27 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Noem je het soortisme, ook goed.
En over emoties, dat is niet wat ik stelde. Ik stel dat er sommige dieren emoties intenser beleven als sommige mensen.
Wat een flauwe kul. Niemand stelt hier dieren boven mensen, dus als je zo vals gaat argumenteren heeft het ook geen zin om een discussie aan te zwengelen.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:45 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Ik vind het stellen van dieren boven mensen ronduit verwerpelijk.
Tevens zijn niet alle goede doelen goed..
Bovendien is het in 1x stoppen met plofkip dodelijk voor een groot deel van onopgeleid Nederland. Immers productie moet aangepast worden, nieuwe aanschaf, en Nederlanders zijn al zo duur qua loon.
Het veranderen van werktijden bij Foxconn kan echter gewoon worden gedaan. Er zijn ook voldoende mensen die daar werk zoeken.
Met beschaafd zijn is nog nooit iemand gevoed. Tering, we verkeren in een economische crisis en dan zijn er mensen die de hele voedselindustrie omver willen werpen?!quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:31 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Wat een flauwe kul. Niemand stelt hier dieren boven mensen, dus als je zo vals gaat argumenteren heeft het ook geen zin om een discussie aan te zwengelen.
Maar is het misschien, heel misschien, niet goed om toch er naar proberen te streven op termijn iets aan die bio-industrie te doen? Zonder dat we elkaar voor hippie gaan uitmaken zeg maar. Gewoon omdat we in een beschaafd land leven. Kijken of we iets fatsoenlijker met onze dieren om kunnen gaan. Met wat hogere standaarden, wat minder antibiotica zodat we er zelf ook beter van worden, en op de lange termijn ook nog van een stukje vlees kunnen genieten. Ik zeg maar wat hoor. Maar ik krijg nooit zo'n goed gevoel bij plofkippen.
Ik snap dat je graag goedkoop vlees wilt, maar er is meer in de wereld dan jouw behoefte aan goedkope kipnuggets.
Oh nee? Ik geloof dat er toch een aardig beschavingsoffensief aan te pas gekomen voordat wij van het achterna jagen van beesten met speren en het verzamelen van bessen tot het idee van landbouw gekomen zijn. Denk even na voor je wat roept. Niemand wil hier van de ene op de andere dag de voedselindustrie omver werpen, want dan verhongeren we allemaal. Ik zeg alleen dat het een land als Nederland betaamt om over die dingen na te denken en kijken hoe het beter kan. Ik zie niet wat de economische crisis met goedkope kipnuggets te maken heeft. Ben je bang dat je verhongert als er geen plofkippen meer zijn ofzo?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:33 schreef MAHL het volgende:
[..]
Met beschaafd zijn is nog nooit iemand gevoed. Tering, we verkeren in een economische crisis en dan zijn er mensen die de hele voedselindustrie omver willen werpen?!
Bullshit, dat had puur en alleen te maken met het hogere rendement van landbouw en veehouderij, niets met 'beschaving'quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:37 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Oh nee? Ik geloof dat er toch een aardig beschavingsoffensief aan te pas gekomen voordat wij van het achterna jagen van beesten met speren en het verzamelen van bessen tot het idee van landbouw gekomen zijn.
Ik heb zelf kippen geslacht en tractor gereden. Mag ik wel zeiken?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:40 schreef TrippleDistilled het volgende:
De grootste zeikers zijn de mensen die nog nooit op een boerderij zijn geweest. Gewoon lekker in die kutstad blijven met je medehipsters.
Je eerste zin kan ik mee instemmen, de tweede is echter wat gecompliceerder.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:41 schreef MAHL het volgende:
[..]
Bullshit, dat had puur en alleen te maken met het hogere rendement van landbouw en veehouderij, niets met 'beschaving'
Mensen zijn nou eenmaal dieren, beschaving is er alleen maar omdat mensen hun dat op dat moment uitkomt.
Alpha male in wording deze.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:42 schreef Piye het volgende:
[..]
Ik heb zelf kippen geslacht en tractor gereden. Mag ik wel zeiken?
Ik geef toch aan dat er best een verandering aan kan komen,maar dat dat zeker gefaseerd moet gebeuren om de werkgelegenheid hier te behouden. Die verandering kun je niet van de een op de andere dag doen, omdat slachterijen en dierenmesters dan welk naar het Oostblok verplaatst worden ivm veel minder regelneukerij en opstandige mensen, omdat ze daar wél willen werken.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:31 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Wat een flauwe kul. Niemand stelt hier dieren boven mensen, dus als je zo vals gaat argumenteren heeft het ook geen zin om een discussie aan te zwengelen.
Maar is het misschien, heel misschien, niet goed om toch er naar proberen te streven op termijn iets aan die bio-industrie te doen? Zonder dat we elkaar voor hippie gaan uitmaken zeg maar. Gewoon omdat we in een beschaafd land leven. Kijken of we iets fatsoenlijker met onze dieren om kunnen gaan. Met wat hogere standaarden, wat minder antibiotica zodat we er zelf ook beter van worden, en op de lange termijn ook nog van een stukje vlees kunnen genieten. Ik zeg maar wat hoor. Maar ik krijg nooit zo'n goed gevoel bij plofkippen.
Ik snap dat je graag goedkoop vlees wilt, maar er is meer in de wereld dan jouw behoefte aan goedkope kipnuggets.
Eerste 10 sec.;quote:
Je hebt altijd een basisniveau nodig van Landbouw. Nederlandse boeren zijn de producttiefste in hun soort met de meeste ton per hectare. Daarnaast is de grond van hoge kwaliteit. Zonde dus om te verplaatsen.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:46 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Ik geef toch aan dat er best een verandering aan kan komen,maar dat dat zeker gefaseerd moet gebeuren om de werkgelegenheid hier te behouden. Die verandering kun je niet van de een op de andere dag doen, omdat slachterijen en dierenmesters dan welk naar het Oostblok verplaatst worden ivm veel minder regelneukerij en opstandige mensen, omdat ze daar wél willen werken.
Nou doe je het weer. Denk je dat een hoger rendement uit de lucht komt vallen? Dat komt doordat wij ons wetenschappelijk, sociaal en economisch ontwikkeld hebben. Oftewel, beschaving.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:41 schreef MAHL het volgende:
[..]
Bullshit, dat had puur en alleen te maken met het hogere rendement van landbouw en veehouderij, niets met 'beschaving'
Mensen zijn nou eenmaal dieren, beschaving is er alleen maar omdat mensen hun dat op dat moment uitkomt.
Maar niemand zegt ook dat het van de ene op de andere dag moet. Verandering zal echter alleen komen als meerdere partijen zich daar voor inzetten. Dat zijn consumenten, producenten, overheden etc. De prikkels zijn op dit moment alleen pervers. Producenten kunnen de grootste winst behalen met zo laag mogelijke standaarden, consumenten willen zo voordelig mogelijk uit zijn.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:46 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Ik geef toch aan dat er best een verandering aan kan komen,maar dat dat zeker gefaseerd moet gebeuren om de werkgelegenheid hier te behouden. Die verandering kun je niet van de een op de andere dag doen, omdat slachterijen en dierenmesters dan welk naar het Oostblok verplaatst worden ivm veel minder regelneukerij en opstandige mensen, omdat ze daar wél willen werken.
Haha. Wat wil je nou aantonen met die filmpjes? Dat sommige dieren emoties intenser beleven dan sommige mensen?quote:
Mijn punt is dat die scheidingslijn tussen mensen en dieren niet zo zwart/wit is. Er zij allerlei gradaties en nuances. Gewoon puur stellen dat mensen meer waarde hebben dan dieren is stellen dat Robert M. meer waarde heeft dan een blindengeleidehond.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 19:57 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Haha. Wat wil je nou aantonen met die filmpjes? Dat sommige dieren emoties intenser beleven dan sommige mensen?
Je laat een gezellige apen familie zien(Met teksten die nergens op slaan, they don't killwacht maar tot er een andere apen familie bij komt) en een kasplantje
Oh dat is wel zo zwart wit hoor.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:00 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Mijn punt is dat die scheidingslijn tussen mensen en dieren niet zo zwart/wit is. Er zij allerlei gradaties en nuances. Gewoon puur stellen dat mensen meer waarde hebben dan dieren is stellen dat Robert M. meer waarde heeft dan een blindengeleidehond.
Grow up, in de grote mensenwereld is het ook het recht van de sterkste. En ik zal jou eens in het midden van het regenwoud droppen zonder al die uitvindingen die andere mensen voor jou hebben gedaan. Kijken of je het overleefd.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:05 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Oh dat is wel zo zwart wit hoor.
In het dierenrijk geld het recht van de sterkste. Mensen denken na over oplossingen/problemen. En steken daardoor ver boven de dieren uit.
Precies! Je slaat de spijker op zijn kop. We steken er ver bovenuit. De vraag is in welke mate we dieren onder mensen kunnen stellen als puur economisch product. Wij hebben met al onze kennis de voedselketen dusdanig geïnstitutionaliseerd dat er problemen van een andere orde aandienen. Namelijk, hoe willen we ons recht van de sterkste in de toekomst veilig stellen. De huidige industrie is geen houdbaar systeem. En dat dieren dommer zijn dan mensen betekent alleen maar dat wij degene zijn die moeten nadenken en bepalen hoe het verder moet, want plofkip kan dat niet. Ik zie niet hoe dat zwart/wit is.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:05 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Oh dat is wel zo zwart wit hoor.
In het dierenrijk geld het recht van de sterkste. Mensen denken na over oplossingen/problemen. En steken daardoor ver boven de dieren uit.
Tuurlijk is het in de grote mensen wereld ook het recht van de sterkste. Ik zeg toch nergens dat dat niet zo is?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:08 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Grow up, in de grote mensenwereld is het ook het recht van de sterkste. En ik zal jou eens in het midden van het regenwoud droppen zonder al die uitvindingen die andere mensen voor jou hebben gedaan. Kijken of je het overleefd.
Dat 'we' ook. Waar haal je de arrogantie vandaan....Alsof jij het ook maar een week zou overleven in de natuur.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:09 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Precies! Je slaat de spijker op zijn kop. We steken er ver bovenuit.
Lees nou even de rest van de post. En mijn voorgaande posts. Volgens mij zijn wij het helemaal met elkaar eens. Ik gebruik zijn domme redenering om zijn eigen standpunt onderuit te halenquote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:13 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat 'we' ook. Waar haal je de arrogantie vandaan....Alsof jij het ook maar een week zou overleven in de natuur.
Ook alweer een 'we' .... Lekker makkelijk leven op de excellentie van anderen.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:13 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Tuurlijk is het in de grote mensen wereld ook het recht van de sterkste. Ik zeg toch nergens dat dat niet zo is?
Maar door ons vermogen om te ontwikkelen/nadenken zijn wij een stuk sterker dan wel dier ook op aarde.
En met je domme voorbeeldje van het regenwoud geef je precies het verschil tussen mens en dier aan.
Ja we hebben het toch over mensen en dieren....niet over 1 mens en 1 dier.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ook alweer een 'we' .... Lekker makkelijk leven op de excellentie van anderen.
Eeh welk standpunt haal je onderuit dan?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:14 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Lees nou even de rest van de post. En mijn voorgaande posts. Volgens mij zijn wij het helemaal met elkaar eens. Ik gebruik zijn domme redenering om zijn eigen standpunt onderuit te halen
Je kunt alleen niet ontkennen dat we als mensheid bovenaan de voedselketen staan. Het punt is dat het niet zo zwart/wit is.
Ok, dat interpreteerde ik niet juist.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:14 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Lees nou even de rest van de post. En mijn voorgaande posts. Volgens mij zijn wij het helemaal met elkaar eens. Ik gebruik zijn domme redenering om zijn eigen standpunt onderuit te halen
Je kunt alleen niet ontkennen dat we als mensheid bovenaan de voedselketen staan. Het punt is dat het niet zo zwart/wit is.
Wat moet jij een vermoeiend leven hebben, zeg. Begrijp me niet verkeerd: ik vind ook dat er iets gedaan moet worden aan de misstanden in de bio-industrie, maar constant met je geveinsde moreel superieure vingertje naar anderen wijzen schiet je ook niets op.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ook alweer een 'we' .... Lekker makkelijk leven op de excellentie van anderen.
ik generaliseer liever niet.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:18 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Ja we hebben het toch over mensen en dieren....niet over 1 mens en 1 dier.
Jouw idee over de verhoudingen tussen mens en dier. Dat menselijke intelligentie niet betekent dat je dieren ongebreideld uit kunt buiten. En daar voegde ik aan toe dat intelligentie (of denken in termen van problemen/oplossingen zoals je wilt) juist er toe zou moeten leiden dat er een duurzaam systeem van exploitatie ontstaat. Het zwart/wit-denken wat jij aanhangt gaat niet op. Reageer nou maar gewoon op mijn post.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:19 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Eeh welk standpunt haal je onderuit dan?
Normaal hou ik me hier niet zoveel mee bezig, maar ik reageerde alleen op de lompe openingspost.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:20 schreef Kurzweil het volgende:
[..]
Wat moet jij een vermoeiend leven hebben, zeg. Begrijp me niet verkeerd: ik vind ook dat er iets gedaan moet worden aan de misstanden in de bio-industrie, maar constant met je geveinsde moreel superieure vingertje naar anderen wijzen schiet je ook niets op.
vvd stemmer die voor een linkse standpunt is ok .........quote:
Zei ik dat? Zo ja waar?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:25 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Dat menselijke intelligentie niet betekent dat je dieren ongebreideld uit kunt buiten.
Ook daar ben ik het mee eens. Daarom snap ik de OP ook wel. In die zin ben ik zelf ook hypocriet, want ik eet ook wel eens een big mac bij de macdonald en ik heb ook een mooie Samsung telefoon uit de Foxconn fabriek. Het corrigerende vingertje kan altijd worden weggezet als hypocriet. Maar wat vlees betreft zou je als superrijk land dat een wereldleider in bio-industrie is toch wel mogen streven naar verbetering. Exploitatie van dieren is niet verkeerd, want we hebben vlees nodig. Maar als beschaafde samenleving heb je dan mijns inziens wel de verplichting om daar zo bewust mogelijk mee om te gaan. En dat betekent dat je moet beginnen bij het terugdringen van perverse prikkels.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:20 schreef Kurzweil het volgende:
[..]
Wat moet jij een vermoeiend leven hebben, zeg. Begrijp me niet verkeerd: ik vind ook dat er iets gedaan moet worden aan de misstanden in de bio-industrie, maar constant met je geveinsde moreel superieure vingertje naar anderen wijzen schiet je ook niets op.
Leg nou even jouw redenering uit. Voedselketel --> zwart/wit --> Plofkipquote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:32 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Zei ik dat? Zo ja waar?
Ik zie het verschil tussen mens en dier wel degelijk zwart/wit zoals eerder werd gestelt.
Zoals je zelf zei: mensen staan bovenaan de voedselketen en dat maakt het zwart wit.
Wat ik hier van jou geqoute heb is iets wat niet uit mijn mond komt maar uit de jouwe.
Ik ben het hier volledig mee eens.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:34 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ook daar ben ik het mee eens. Daarom snap ik de OP ook wel. In die zin ben ik zelf ook hypocriet, want ik eet ook wel eens een big mac bij de macdonald en ik heb ook een mooie Samsung telefoon uit de Foxconn fabriek. Het corrigerende vingertje kan altijd worden weggezet als hypocriet. Maar wat vlees betreft zou je als superrijk land dat een wereldleider in bio-industrie is toch wel mogen streven naar verbetering. Exploitatie van dieren is niet verkeerd, want we hebben vlees nodig. Maar als beschaafde samenleving heb je dan mijns inziens wel de verplichting om daar zo bewust mogelijk mee om te gaan. En dat betekent dat je moet beginnen bij het terugdringen van perverse prikkels.
Waarom is dat onhoudbaar? Dat gaat toch prima?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:37 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Leg nou even jouw redenering uit. Voedselketel --> zwart/wit --> Plofkip [ afbeelding ]. Dan ondersteun je het ongebreideld uitbuiten van dieren ja.
Het goedpraten van plofkippen OMDAT de mens bovenaan de voedselketen staat. Daar ben ik het volledig mee oneens. Dat hele systeem is onhoudbaar.
Nee, het gaat niet prima. Heel leuk dat je wel eens op een boerderij komt, maar ik ben bang dat dat juist je inzicht vertroebelt. We wonen nu met 7 miljard mensen op één aardkloot en dat groeit snel. Daarnaast groeit de de welvaart waardoor de vleesconsumptie gigantisch zal toenemen. Daar hebben we simpelweg niet genoeg middelen voor om al die mensen te voeden. Niet genoeg landbouwgrond, want die beesten moeten ook vreten en niet genoeg productiecapaciteit om die mensen van dat vlees te voorzien. Oftewel, de bio-industrie zal evenredig moeten groeien. Het probleem zal dus steeds groter worden. Daarnaast (en dit zou juist jij moeten weten als ervaren kippenboerderijbezoeker deskundige) bestaat die industrie bij de gratie van enorme hoeveelheden antibiotica waarvan wetenschappelijk is bewezen dat die ook de mens immuun aan het maken voor die middelen. Ik geloof dat ongeveer 95% als het niet meer is van de kippen in de Nederlandse voedselindustrie de mrsa-bacterie bevat. En dat is dus het voedsel wat wij dagelijks consumeren.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:43 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Waarom is dat onhoudbaar? Dat gaat toch prima?
We verschillen hierover van mening en zullen het niet eens worden.(kan gebeuren he;))
Ik vind dat plofkippen gewoon kunnen en niemand zal me kunnen overtuigen dat het niet kan.
Nog even ter info: Ja ik kom met zeer grote regelmaat op een boederij met plofkippen.
ik weet niet waar je over praat maar ik ben een pvv stemmer. doet dat er wat toe?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:31 schreef Anti-feminist het volgende:
[..]
vvd stemmer die voor een linkse standpunt is ok .........![]()
![]()
![]()
![]()
Bovendien at/eet jij ook wel eens kip dus dan kun je schijnheilig blijven doen ,of het gewoon toe geven maar jij ben daar natuurlijk te trots voor he
Eigen plofkippen eerst!quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:57 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
ik weet niet waar je over praat maar ik ben een pvv stemmer. doet dat er wat toe?
dan mag ik nog wel tegen plofkip zijn
Que?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:52 schreef Thomas B. het volgende:
Ik geloof dat ongeveer 95% als het niet meer is van de kippen in de Nederlandse voedselindustrie de mrsa-bacterie bevat. En dat is dus het voedsel wat wij dagelijks consumeren.
http://www.volkskrant.nl/(...)campaign=Cookiecheckquote:Op 8 procent van de vleeskuikenboerderijen is de MRSA-bacterie te vinden. Dat meldt de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) donderdag.
Goed zo je mag haar temmen achterlijke pvv tokkie begrijpt niet dat ze schijnheilig isquote:
Excuses. Bedankt voor je correctie. Ik was in de war met varkens. Zoals ik al zei, ik ben geen expert.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:03 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Que?
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)campaign=Cookiecheck
Nee,dat mag niet zodra de politie er achter komt word je sowieso gemolesteerd.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:05 schreef -supergirl- het volgende:
ik heb wel een plofkat, ,mag dat ook?
Het probleem met de antibiotica is wereldwijd. Dat het hier gelukkig meevalt doet niets af aan de ernst van het probleem. Daarnaast is er geen rechtvaardiging voor het massaal blijven eten van vlees uit de bioindustrie, niet alleen vanwege dierenwelzijn, maar vooral vanwege het voer wat die beesten eten. Dat komt van waardevolle landbouwgrond waar we voedsel voor onszelf zouden moeten verbouwen willen we alle monden op aarde voeden.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:03 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Que?
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)campaign=Cookiecheck
En in een spijkerbroek lopen die door kindertjes is gemaaktquote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:02 schreef Glijdt_licht het volgende:
En maar zeuren en zeuren over de behandeling van de kippen, maar ondertussen wel een iPhone hebben en niet denken aan de werknemers in de fabrieken van Foxconn..
Terwijl ze zelf qua kip gewoon kunnen kiezen geen plofkip te kopen.. Dat moet een keuze zijn van de consument en niet opgelegd worden door wat hippies.
Sluit je aan bij wakker dier of begin een eigen clubje ofzo.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 20:52 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Nee, het gaat niet prima. Heel leuk dat je wel eens op een boerderij komt, maar ik ben bang dat dat juist je inzicht vertroebelt. We wonen nu met 7 miljard mensen op één aardkloot en dat groeit snel. Daarnaast groeit de de welvaart waardoor de vleesconsumptie gigantisch zal toenemen. Daar hebben we simpelweg niet genoeg middelen voor om al die mensen te voeden. Niet genoeg landbouwgrond, want die beesten moeten ook vreten en niet genoeg productiecapaciteit om die mensen van dat vlees te voorzien. Oftewel, de bio-industrie zal evenredig moeten groeien. Het probleem zal dus steeds groter worden. Daarnaast (en dit zou juist jij moeten weten als ervaren kippenboerderijbezoeker deskundige) bestaat die industrie bij de gratie van enorme hoeveelheden antibiotica waarvan wetenschappelijk is bewezen dat die ook de mens immuun aan het maken voor die middelen. Ik geloof dat ongeveer 95% als het niet meer is van de kippen in de Nederlandse voedselindustrie de mrsa-bacterie bevat. En dat is dus het voedsel wat wij dagelijks consumeren.
Nee, het gaat zeker niet prima.
Ik ben geen expert op dit gebied. Bepaald niet. Maar jij hebt blijkbaar helemaal geen idee. Ook al bezoek je wel eens een kippenboerderij. Verdiep je voor de grap eens een keer in de materie.
Maar er is toch niet een soort van ranglijstje van dingen die eerst opgelost moeten worden? Natuurlijk moeten er dingen verbeteren aan de arbeidsomstandigheden in Azie. Ik las van de week dat Foxconn inmiddels al maatregelen aan het nemen is naar aanleiding van wereldwijde, maatschappelijke druk. Oftewel, het werkt. Dan moeten we toch in onze eigen achtertuin ook wel wat kunnen doen zou je zeggen.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:11 schreef whosvegas het volgende:
[..]
En in een spijkerbroek lopen die door kindertjes is gemaakt
Goed dat er aandacht is voor dierenleend, maar idd wel een beetje hypocriet
Dat is een nieuwe. Een discussie afdoen met het argument dat je je nu eenmaal bewust niet interesseert voor het welzijn van mens en dier.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:17 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Sluit je aan bij wakker dier of begin een eigen clubje ofzo.
Zoals ik net al zei, niemand gaat me overtuigen dat het niet kan.
Al die problemen die je net noemt zijn bekend....ook bij mij.
Daar vinden we wel weer wat op en zoniet dan eten we geen kip meer. boeie.
Is m'n standpunt nu een beetje duidelijk of ga je nu weer proberen me te overtuigen met bekende feiten die me niet intresseren?
Ja, je standpunt is duidelijk en ik sta nog steeds versteld van je gebrek aan inzicht, denkvermogen en je enorme egoïsme. Ik wil je ook niet overtuigen, want voor kortzichtige zielen als jij is geen redding meer mogelijk. Na ons de zondvloed.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:17 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Sluit je aan bij wakker dier of begin een eigen clubje ofzo.
Zoals ik net al zei, niemand gaat me overtuigen dat het niet kan.
Al die problemen die je net noemt zijn bekend....ook bij mij.
Daar vinden we wel weer wat op en zoniet dan eten we geen kip meer. boeie.
Is m'n standpunt nu een beetje duidelijk of ga je nu weer proberen me te overtuigen met bekende feiten die me niet intresseren?
Ik gaf al eerder aan dat we het niet eens zouden worden en dit mijn mening is. Hij komt dan vervolgens weer met een heel verhaal.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:22 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat is een nieuwe. Een discussie afdoen met het argument dat je je nu eenmaal bewust niet interesseert voor het welzijn van mens en dier.
Of dan ben je een echte klootzak, of heel erg dom, of gewoon te lui om je ook maar enigszins in te lezen in feiten waarvan je claimt ze te kennen. Gezien je puberale houding heb ik sterk het idee dat het laatste het geval is.
precies. En morgen breng ik weer een mooi vrachtje plofkippen weg waar heel nederland van zit te smullenquote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:24 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ja, je standpunt is duidelijk en ik sta nog steeds versteld van je gebrek aan inzicht, denkvermogen en je enorme egoïsme. Ik wil je ook niet overtuigen, want voor kortzichtige zielen als jij is geen redding meer mogelijk. Na ons de zondvloed.
Het feit dat ik je niet kan overtuigen heeft niets met je bekendheid met de problemen te maken. Je wilt het gewoon niet zien en je hebt er schijt aan. Dat is eigenlijk nog veel treuriger. Veel succes in je kleine wereldje op de kippenboerderij.
Een terechte klacht, wees dan consequent als huilebalk zijnde en gebruik en eet dan geen dierlijke producten.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:02 schreef Glijdt_licht het volgende:
En maar zeuren en zeuren over de behandeling van de kippen, maar ondertussen wel een iPhone hebben en niet denken aan de werknemers in de fabrieken van Foxconn..
Terwijl ze zelf qua kip gewoon kunnen kiezen geen plofkip te kopen.. Dat moet een keuze zijn van de consument en niet opgelegd worden door wat hippies.
Hij wil je niet overtuigen. Jij zegt de feiten te kennen. Dat het je dan niet interesseert dat we mogelijk over een paar jaar met onbehandelbare longontsteking zitten doordat de bacteriën resistent zijn geworden tegen antibiotica, of dat de voedselprijzen nog verder stijgen omdat we alles in onze beesten stoppen in plaats van onszelf is gewoon onvoorstelbaar. Jij vindt dat blijkbaar een goede zaak. Dan ben je een egoïst. Ik geloof dat dat het punt is wat hij wil maken.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:24 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Ik gaf al eerder aan dat we het niet eens zouden worden en dit mijn mening is. Hij komt dan vervolgens weer met een heel verhaal.
Discussie is dus zinloos en blijkbaar was deze post nodig om dat duidelijk te maken.
Fijn dat je er zo trots op bent. Lijkt me een mooi beroep, plofkippen rijden. Lekker veilig in je vinex-woning schijt hebben aan de wereld. Je doet je betoog van zojuist over de intelligentie van de mensheid geen eer aan. Als jij de maat aan zou geven zouden we nog steeds in bomen klimmen en elkaar stront bekogelen.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:26 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
precies. En morgen breng ik weer een mooi vrachtje plofkippen weg waar heel nederland van zit te smullen
Flikker toch op man. Morgen doe jij ook gewoon weer mee met kilo knallers eten tijdens de hamster weken in het 100 aanbiedinkies voor 1 euro weekje.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:29 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Hij wil je niet overtuigen. Jij zegt de feiten te kennen. Dat het je dan niet interesseert dat we mogelijk over een paar jaar met onbehandelbare longontsteking zitten doordat de bacteriën resistent zijn geworden tegen antibiotica, of dat de voedselprijzen nog verder stijgen omdat we alles in onze beesten stoppen in plaats van onszelf is gewoon onvoorstelbaar. Jij vindt dat blijkbaar een goede zaak. Dan ben je een egoïst. Ik geloof dat dat het punt is wat hij wil maken.
Dat doe ik alleen op zaterdag. De rest van de week krijg ik WAO.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:30 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Fijn dat je er zo trots op bent. Lijkt me een mooi beroep, plofkippen rijden. Lekker veilig in je vinex-woning schijt hebben aan de wereld. Je doet je betoog van zojuist over de intelligentie van de mensheid geen eer aan. Als jij de maat aan zou geven zouden we nog steeds in bomen klimmen en elkaar stront bekogelen.
Reageer even op mijn post. Resistente bacteriën en hogere voedselprijzen zijn het indirecte gevolg van plofkippen. Wat vind jij daarvan? Ik wil graag je mening weten, en niet ontwijkende antwoorden en beschuldigingen die kant noch wal raken. Zoals je misschien al had gemerkt ben ik geen klant van jouw plofkippenboerquote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:31 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Flikker toch op man. Morgen doe jij ook gewoon weer mee met kilo knallers eten tijdens de hamster weken in het 100 aanbiedinkies voor 1 euro weekje.
Dat zal hem een (kippen) worst wezenquote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:33 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Reageer even op mijn post. Resistente bacteriën en hogere voedselprijzen zijn het indirecte gevolg van plofkippen. Wat vind jij daarvan? Ik wil graag je mening weten, en niet ontwijkende antwoorden en beschuldigingen die kant noch wal raken. Zoals je misschien al had gemerkt ben ik geen klant van jouw plofkippenboer
Om dat zeker te weten zul je zelf kippen moeten houden en slachtenquote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:33 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Reageer even op mijn post. Resistente bacteriën en hogere voedselprijzen zijn het indirecte gevolg van plofkippen. Wat vind jij daarvan? Ik wil graag je mening weten, en niet ontwijkende antwoorden en beschuldigingen die kant noch wal raken. Zoals je misschien al had gemerkt ben ik geen klant van jouw plofkippenboer
Ik heb geen i-phone, sterker nog, mijn mobieltje is een bejaard ding die vooral praktisch is en ik ben niet van plan een nieuwe te kopen.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 18:02 schreef Glijdt_licht het volgende:
En maar zeuren en zeuren over de behandeling van de kippen, maar ondertussen wel een iPhone hebben en niet denken aan de werknemers in de fabrieken van Foxconn..
Terwijl ze zelf qua kip gewoon kunnen kiezen geen plofkip te kopen.. Dat moet een keuze zijn van de consument en niet opgelegd worden door wat hippies.
Dus jij eet groente uit eigen tuin en de rest kan het maar bekijken? Dan hadden ze maar niet in een appartement moeten gaan wonen? En dat die kippen worden vetgemest met voedsel dat wij net zo goed op hadden kunnen eten doet er niet toe? Als jij maar te vreten hebt?quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:44 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Om dat zeker te weten zul je zelf kippen moeten houden en slachten
Hoezo hogere voedsel prijzen? Als ik iets in de grond stop groeit het en als het klaar is met groeien haal ik het uit de grond en loop er zonder voor te hoeven afrekenen mee naar huis.
Noem mij maar egoistisch aangaande het plofkip gebeuren maar op het moment dat jij je voedsel niet kan betalen, als gevolg van bijv de plofkip, eet ik lekker boontjes met kip uit eigen tuin.
En daarom boeit het me niet. Je bent er toch zelf bij wat je koopt. Plofkippen bestaan alleen maar omdat er behoefte aan is. Stop met kip kopen(niet jij maar in het algemeen) en de plofkip ploft.
Oh maar dat voorlichten vind ik prima en ook goed.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 00:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dus jij eet groente uit eigen tuin en de rest kan het maar bekijken? Dan hadden ze maar niet in een appartement moeten gaan wonen? En dat die kippen worden vetgemest met voedsel dat wij net zo goed op hadden kunnen eten doet er niet toe? Als jij maar te vreten hebt?
Zelden zo'n kortzichtigheid meegemaakt. Of je geeft echt niks om andere mensen, of je houdt je halsstarrig vast aan je egoïstische redenering om maar niet toe hoeven te geven dat je een beetje kort door de bocht bent.
In het geval van het eerste ben je een enorme klootzak die ander het licht in de ogen niet gunt, in het tweede geval ben je gewoon ontzettend koppig.
Overigens kan je ook kip kopen die gewoon buiten heeft gelopen. Dat doe ik altijd. Mensen kopen plofkippen omdat ze goedkoop zijn. Dan mogen ze best voorgelicht worden over wat dat betekent voor de volksgezondheid en de impact die het heeft op onze voedselvoorziening.
Nog een reactie waar dit. Moet je al die mensen in hun appartementjes eens horen als ze weten dat je van het platteland komt.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 00:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dan hadden ze maar niet in een appartement moeten gaan wonen?
Wat een kansloze mongool ben jij. Je verliest de discussie en dan ga je stoer lopen roepen dat niemand je kan overtuigen en dat het je allemaal niets interesseert huhuhu.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 21:17 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Sluit je aan bij wakker dier of begin een eigen clubje ofzo.
Zoals ik net al zei, niemand gaat me overtuigen dat het niet kan.
Al die problemen die je net noemt zijn bekend....ook bij mij.
Daar vinden we wel weer wat op en zoniet dan eten we geen kip meer. boeie.
Is m'n standpunt nu een beetje duidelijk of ga je nu weer proberen me te overtuigen met bekende feiten die me niet intresseren?
Nee jongen het interesseert mij ook niet. Niks mis met een plofkip, ondanks jullie bezwaren, verkopen ze als een gekquote:Op zaterdag 12 januari 2013 01:32 schreef Micson het volgende:
[..]
Wat een kansloze mongool ben jij. Je verliest de discussie en dan ga je stoer lopen roepen dat niemand je kan overtuigen en dat het je allemaal niets interesseert huhuhu.
Hetzelfde lot als een plofkip zou jou niet misstaan.
Ok stoer man. Eerst de discussie aangaan en als je aan de verliezende hand bent, interesseert het je allemaal niets meer.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 01:37 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Nee jongen het interesseert mij ook niet. Niks mis met een plofkip, ondanks jullie bezwaren, verkopen ze als een gek
En als de mensen ze na ik weet niet hoelang niet meer willen verzinnen we wel wat anders wat massaal gekocht wordt.
Kut he.
Tuurlijkquote:Op zaterdag 12 januari 2013 01:40 schreef Micson het volgende:
[..]
Ok stoer man. Eerst de discussie aangaan en als je aan de verliezende hand bent, interesseert het je allemaal niets meer.
Door mensen als jij dreigt er een totale verloedering in dit land.
Ik studeer en probeer mezelf nog een beetje te ontwikkelen, zodat ik later niet als een treurige vrachtwagenchauffeur hoef te verpieteren.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 01:41 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Tuurlijk
Maar ik zorg wel voor vreten voor ik weet niet hoeveel mensen.
Wat draag jij bij aan de dagelijkse consumptie?
Nou dat is mooi toch en ik wens je het beste. Ik ben overigens geen vrachtwagenchauffeur. Ik ben meer van het voorzien in de dagelijkse behoefte van de nederlander.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 01:47 schreef Micson het volgende:
[..]
Ik studeer en probeer mezelf nog een beetje te ontwikkelen, zodat ik later niet als een treurige vrachtwagenchauffeur hoef te verpieteren.
Diezelfde plofkip gekweekt op een manier waarbij ze niet vol zitten met pootzweren en borstblaren krijgen. Zodat het dier zich wat beter voelt en ook niet zo'n beetje dat hele korte leven wel aan de antibotica moet om de ontstekingen onder controle te houden.quote:Op woensdag 16 januari 2013 18:11 schreef Maasdammer het volgende:
www.deplofkip.nl
Eerst lezen, dan weten we waar we over praten.
Wat willen we? Dat er goed gezorgd wordt voor kippen die we nooit zien of aan denken. Of willen we goedkoop kippenvlees?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |