Chronologisch verhaal Zaak Vaatstra:quote:Jasper S. bekent moord op Marianne Vaatstra
LEEUWARDEN - Jasper S. heeft de moord op en verkrachting van Marianne Vaatstra bekend. Het Openbaar Ministerie liet dat donderdag weten.
De 45-jarige man uit Oudwoude verklaarde donderdag tijdens een verhoor bij de politie dat hij Marianne in de nacht van 1 mei 1999 in een weiland aan de Keningswei in Veenklooster heeft verkracht en van het leven heeft beroofd.
Hij verklaarde dat hij Marianne niet kende maar haar toevallig die nacht tegen is gekomen. Hij heeft Marianne onder bedreiging van een mes meegenomen het weiland in.
De familie van Marianne Vaatstra is inmiddels op de hoogte gebracht van wat de verdachte tijdens het verhoor heeft verklaard.
Beperking
Woensdag besloot de raadkamer van de rechtbank in Leeuwarden Jasper S. 90 dagen in voorarrest te houden. Hij zat toen al ruim 2 weken in beperkingen; dat betekent dat hij geen contact mag hebben met de buitenwereld, alleen met zijn advocaat. De officier van justitie heeft, nu er een bekentenis ligt, donderdag opdracht gegeven om de beperkingen op te heffen.
S. werd 19 november aangehouden in zijn woonplaats Oudwoude, op luttele kilometers van het weiland bij Veenklooster waar het lichaam van de toen 16-jarige Marianne werd aangetroffen. Politie en justitie kwamen hem op het spoor na een match in het een grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek.
Zo'n 6500 mannen in Noord-Friesland stonden DNA af in een laatste poging van justitie om ruim 13 jaar na dato de moordenaar van Marianne te vinden.
Peter R.
Misdaadjournalist Peter R. de Vries meldt op Twitter: ''Bewijslast was te groot, ontkennen hielp niet meer. Zaak Vaatstra opgelost. Jasper S. is de dader die dit geheim 13 jaar verborgen hield. Is bekentenis Jasper S. een verrassing? Nee.. hier viel niet aan te ontkomen. Alleen schriftgeleerden meenden dat er een opening was."
En nu:SPOILER1 mei 1999: Het lichaam van Marianne wordt gevonden in een weiland bij het dorpje Veenklooster. Ze is de avond ervoor, Koninginnedag, op een feest geweest en alleen op de fiets op weg gegaan naar huis in Zwaagwesteinde.
Augustus 1999: Justitie en politie richten zich op het asielzoekerscentrum De Poelpleats bij Kollum. Twee asielzoekers, een Irakees en een Afghaan, zouden kort na de moord het azc hebben verlaten. De twee worden in Turkije en Engeland aangehouden. DNA-onderzoek pleit hen vrij.
Oktober 2000: De roep om grootschalig DNA-onderzoek onder bijna 20.000 mannen in Kollum en omgeving stuit op politieke weerstand. Wel staan circa 900 mannen DNA af. Dat onderzoek levert geen verdachte op.
Juni 2002: Het rechercheteam komt met een daderprofiel: de moordenaar zou een Europese, blanke man zijn.
2004-2012: Tal van politie-onderzoeken leveren niets op. De ouders van Marianne beschuldigen justitie van geknoei. In 2007 neemt het '3D-team' van politie en OM de zaak opnieuw onder de loep.
April 2012: Door wetgeving is verwantschapsonderzoek nu mogelijk. Justitie hoopt op een match in de DNA-databank van het op Marianne gevonden DNA met het profiel van iemand die mogelijk familie is van de dader.
Mei 2012: Het 3D-team zegt dat Marianne de moordenaar kende en dat die waarschijnlijk in de buurt woont of woonde. Dit wordt ondersteund door een aansteker die Peter R. de Vries in zijn uitzending laat zien. De aansteker zat in de tas van Marianne en er zat DNA van een man op dat overeenkomt met het DNA op haar lichaam.
22 juni 2012: Er zit geen familie van de dader in de DNA-databank van justitie. Het OM spreekt de wens uit om verwantschapsonderzoek te doen onder personen uit de regio, om te kijken of er iemand verwant is aan degene van wie het gevonden DNA is. Uit tips blijkt dat de aansteker destijds waarschijnlijk in de buurt is verkocht.
6 september 2012: Justitie wil het DNA van ruim 8000 mannen uit de omgeving van de moord testen. Uiteindelijk worden 7300 mannen opgeroepen en komt 90 procent van hen opdagen. Deelname aan het onderzoek is vrijwillig.
19 november 2012: In de vroege ochtend meldt Peter R. de Vries op Twitter dat er 100 procent DNA-match is gevonden. De verdachte is een 44-jarige man uit Oud Woude, een plaatsje op nog geen 2,5 kilometer van de plaats waar Vaatstra werd vermoord.
http://www.ad.nl/ad/nl/11(...)-complotdenker.dhtmlquote:Bauke Vaatstra, de vader van de vermoorde Marianne Vaatstra, wordt sinds de arrestatie van Jasper S. gestalkt door een man die beweert dat de verkeerde vastzit voor de moord. Dat meldt de Gooi- en Eemlander.
De zelfbenoemde speurder, Wim Dankbaar uit Overveen, mailt Vaatstra voortdurend zijn complottheorie en vertelt de vader daarbij gedetailleerd wat er volgens hem tijdens Koninginnedag 1999 in het Friese Veenklooster is voorgevallen.
Dankbaar is nog steeds van mening dat de twee asielzoekers die eerder werden aangehouden de daders zijn. Hij gelooft dat er destijds met het DNA geknoeid is, om zo de werkelijke daders buiten schot te houden.
'Het is allemaal om gek van te worden. Ik heb met de zaaksofficier overlegd of we die vieze leugenaar juridisch aan kunnen pakken, maar dat ligt moeilijk', vertelt Vaatstra aan het dagblad.
De complotdenker begrijpt echter niets van de reactie van Vaatstra: 'Het gaat mij niet om de familie Vaatstra, maar om het feit dat zich een groot onrecht afspeelt.' Daarnaast zouden Jan Vlug, de advocaat van Japers S., en het Openbaar Ministerie onder een hoedje spelen. Dat concludeerde hij nadat de advocaat de verklaring van S. openbaar maakte.
Half november vond het Nederlands Forensisch Instituut een match met het DNA dat op het lichaam van Marianne was gevonden in 1999. Kort daarna werd Jasper S. aangehouden, een melkveehouder die slechts 2,5 kilometer van het weiland woont waar het lichaam van Marianne werd gevonden.
Die lui sporen niet. Lijkt wel of ze er hun levensmissie van maken ofzo.
http://www.gooieneemlande(...)talkt-Bauke-Vaatstra
Dat betekent dat mevrouw Dankbaar inmiddels vertrokken is?
Dat kan ik me heel erg goed voorstellen. Die vent is geschift.quote:Op vrijdag 4 januari 2013 16:16 schreef Leandra het volgende:
Maar Dankbaar zou op straffe van een echtscheiding toch stoppen met de Vaatstra-zaak?
Dat betekent dat mevrouw Dankbaar inmiddels vertrokken is?
Het liefst samen.....quote:
Ik zou de families Vaatstra en S. aanraden een kort geding te voeren wegens stalking en vragen om een straat/omgevingsverbod voor die gek.
Yep. Dat zou een mooie actie zijn en hopelijk een afdoende signaal dat het nou maar eens uit moet zijn met die zieke racistisch-geinspireerde complottheorieen.quote:
Die lui schromen er ook niet voor om langs te gaan, aan te bellen, brieven te sturen etc.quote:
Waarom zoekt papa de media op? Mailwasher aan, bounch mail en klaar met het gezeik toch?
Dan snap ik niet waarom hij geen aangifte van stalken kan doen.quote:
[..]
Die lui schromen er ook niet voor om langs te gaan, aan te bellen, brieven te sturen etc.
Je wil niet weten wat daar allemaal op gezet is
, ook door de reageerders daar..Echt, die complottheorie gastjes sporen voor geen meter, als het niet om zo'n trieste zaak ging dan was het lachwekkend. Ze gaan werkelijk te ver.....
Goed dat steeds meer mensen zien hoe mesjogge deze lui zijn...quote:
Ik heb vanaf dat Jasper S. is gearresteerd de weblogs van Dankbaar en Kat gevolgd.
Je wil niet weten wat daar allemaal op gezet is
Echt, die complottheorie gastjes sporen voor geen meter, als het niet om zo'n trieste zaak ging dan was het lachwekkend. Ze gaan werkelijk te ver.....
Hier link naar Barracuda:
http://barracudanls.blogspot.nl/2013/01/stalker.html
Jammer dat er weinig tegen valt te ondernemen...
http://www.gooieneemlande(...)talkt-Bauke-Vaatstra
Het is goed dat ie kritisch is maar hij haalt er van alles bij.
En het is elke dag caps lock dag daar
Ik heb het gelezen net.quote:Op vrijdag 4 januari 2013 18:52 schreef Copycat het volgende:
En in de reacties gaat die mafkees gewoon door:
http://www.gooieneemlande(...)talkt-Bauke-Vaatstra
Stuitend!
Edit: Overigens is de mafkees gestopt met zn weblog Rechtiskrom... omdat er volgens hem teveel trollen reageerden
(mensen die wat kritische reacties gaven...)Hij gaat verder op facebook
http://www.facebook.com/groups/119681284839282/
[ Bericht 28% gewijzigd door Fannie op 04-01-2013 19:56:11 ]
Ik kijk er niet meer, too far out, wat had hij laatst weer te mekkeren over Demmink: dat-ie achter de shooting in Alphen a/d Rijn zat?quote:Op vrijdag 4 januari 2013 18:56 schreef Copycat het volgende:
Je moet voortaan http://www.klokkenluideronline.net/ hebben.
.Dit dus, je haalt de woorden uit mn mond.quote:
Wat een gezeur allemaal, die Pa Vaatstra weet zelf toch hoe het zit. Dan negeer je toch gewoon die onzin? Is eindelijk die zaak opgelost en blijft ie gewoon de publiciteit zoeken. Als je het blijft negeren houdt het op een gegeven moment heus wel op. Als je juist de media zoekt (sorry hoor, maar Pa Vaatstra is toch eerlijk gezegd best wel mediageil) dan houdt het natuurlijk nooit op.
Het gaat hier niet om een paar mailtjes.quote:
Wat een gezeur allemaal, die Pa Vaatstra weet zelf toch hoe het zit. Dan negeer je toch gewoon die onzin? Is eindelijk die zaak opgelost en blijft ie gewoon de publiciteit zoeken. Als je het blijft negeren houdt het op een gegeven moment heus wel op. Als je juist de media zoekt (sorry hoor, maar Pa Vaatstra is toch eerlijk gezegd best wel mediageil) dan houdt het natuurlijk nooit op.
Ik zal jou eens een mailtje sturen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 06:20 schreef hexje het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om een paar mailtjes.
Bluf!!!!quote:
[..]
Ik zal jou eens een mailtje sturen.
Dat kan heel goed zijn en het zal zeker vervelend zijn. Ik wil enkel zeggen dat dit steeds in de publiciteit brengen nu niet bepaald helpt. Dat is koren op de molen van dat soort mensen. Ik zeg net wel dat Pa Vaatstra wel publiciteitsgeil zal zijn maar het is natuurlijk ook goed mogelijk dat hij niet bepaald de slimste is en zich snel laat gebruiken door de media. Face it, die snoepen hier natuurlijk van en pikken elke sensatie mee.quote:
[..]
Het gaat hier niet om een paar mailtjes.
Je moet wel een bizar dikke huid hebben om alles wat geschreven en gezegd wordt over jezelf, je familie en dochter te negeren, hoe erg beledigend en respectloos het ook is, en dan ook nog eens in grote getallen. Dat negeren, dat is eerder ongezond dan af en toe wel reagerenquote:
[..]
Dat kan heel goed zijn en het zal zeker vervelend zijn. Ik wil enkel zeggen dat dit steeds in de publiciteit brengen nu niet bepaald helpt. Dat is koren op de molen van dat soort mensen. Ik zeg net wel dat Pa Vaatstra wel publiciteitsgeil zal zijn maar het is natuurlijk ook goed mogelijk dat hij niet bepaald de slimste is en zich snel laat gebruiken door de media. Face it, die snoepen hier natuurlijk van en pikken elke sensatie mee.
Dat vind jij. Wat ik vind? Dat er na 13! jaar eindelijk 1 moordzaak is opgelost, hetgeen bakken met geld heeft gekost zodat de familie gemoedsrust kan hebben. Het is ze gegund, maar dan nu weer lopen mekkeren dat je lastig gevallen wordt door een of andere idioot met een complottheorie en dat vervolgens weer uitgebreid in de media moet gaan ventileren vind ik nogal dom, danwel publiciteitsgeil. Wees blij dat het opgelost is en wees blij dat de gemeenschap hier het geld voor heeft opgehoest. Zo'n luxe hebben niet bepaald alle nabestaanden van slachtoffers van misdrijven. Ik denk dat er een hoop ergere zaken zijn dan een stalkerige complottheoriedenker.....quote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je moet wel een bizar dikke huid hebben om alles wat geschreven en gezegd wordt over jezelf, je familie en dochter te negeren, hoe erg beledigend en respectloos het ook is, en dan ook nog eens in grote getallen. Dat negeren, dat is eerder ongezond dan af en toe wel reageren
[ Bericht 31% gewijzigd door Samson op 05-01-2013 10:27:31 ]
De familie wordt al jaren lastig gevallen door complotdenkers. Nu de zaak is opgelost zou je denken dat ze zouden stoppen. Maar nee ze gaan gewoon door.quote:
[..]
Dat vind jij. Wat ik vind? Dat er na 13! jaar eindelijk 1 moordzaak is opgelost, hetgeen bakken met geld heeft gekost zodat de familie gemoedsrust kan hebben. Het is ze gegund, maar dan nu weer lopen mekkeren dat je lastig gevallen wordt door een of andere idioot met een complottheorie en dat vervolgens weer uitgebreid in de media moet gaan ventileren vind ik nogal dom, danwel publiciteitsgeil. Wees blij dat het opgelost is en wees blij dat de gemeenschap hier het geld voor heeft opgehoest. Zo'n luxe hebben niet bepaald alle nabestaanden van slachtoffers van misdrijven. Ik denk dat er een hoop ergere zaken zijn dan een stalkerige complottheoriedenker.....
bron:http://www.zijonline.nl/2(...)r-dochter-vermoorde/quote:Moeder Marianne Vaatstra gelooft niet dat Jasper S. haar dochter vermoorde!
Maaike Vaatstra, de moeder van de in 1999 verkachte en vermoorde Marianne, weigert te geloven dat het Jasper S. is geweest die haar dochter om het leven heeft gebracht. De afgelopen jaren trad Maaike geregeld naar buiten met het verhaal dat de dader gezocht diende te worden in het asielzoekerscentrum, niet ver van de plek waar Marianne gevonden werd. In die theorie werd zij gesteund door oud NRC-journalist Micha Kat. Volgens diezelfde Kat durft moeder Vaatstra, inmiddels gescheiden van de vader van Marianne, niet naar buiten te treden. Voor Kat staat vast dat Jasper S. ten onrechte is opgepakt…
Deze week is eindelijk, na 13 jaar onzekerheid, de verdachte van de moord op Marianne Vaatstra opgepakt. Maaike Terpstra, de moeder van Marianne, sprak in 2005 openhartig met Libelle over haar verdriet, het gemis, de pijn en de frustratie. Ze was er toen al van overtuigd dat haar dochter verkracht en vermoord was daar een man uit het nabijgelegen asielzoekerscentrum, In de loop der jaren werd die overtuiging steeds sterker. Nu de dader boer Jasper S. lijkt te zijn, een man die op steenworp afstand woonde, lijkt dat, zo zegt haar omgeving een bittere pil voor Maaike en durft ze ook niet met haar mening naar buiten te treden.
In Libelle zei moeder Vaatstra destijds: “Marianne ging uit in Kollum, dat deed ze wel vaker. Ze zorgde altijd dat ze veilig met de taxi thuiskwam en ze was nooit overdreven laat thuis. Toen ze ‘s nachts maar niet thuiskwam, wist ik dat het mis was. We zijn een zoektocht begonnen en hebben haar die ochtend gevonden. Het is niet te beschrijven wat er dan door je heengaat. Verslagenheid, verdriet en woede. Een niet te bevatten woede, dat iemand het recht heeft genomen om jouw, jóuw kind iets aan te doen. Meteen flitste een verhaal door mijn hoofd wat Marianne me enkele weken daarvoor had verteld. Ze had toen op een uitgaansavond in een discotheek ruzie gekregen met twee asielzoekers. Ze wilden met haar dansen, maar Marianne weigerde. Een van de twee jongens heeft haar toen bedreigd en hij werd daarna door de uitsmijter buiten de deur gezet. Marianne kon er wel om lachen, zag er het gevaar niet van in. Ik heb het gevoel dat deze jongens meer met de moord op Marianne te maken hebben. Marianne is op een steenworp afstand van het asielzoekerscentrum gevonden. We hebben het vermoeden dat de daders daarvandaan komen. Maar in mijn beleving heeft justitie het daar vanaf het begin af aan juist niet willen zoeken. Later hebben ze ook toegegeven dat ze fout zaten. En daar moet ik het maar mee doen. Een ander aanknopingspunt naar de dader is er tot op heden niet. Het is frustrerend en het maakt me voortdurend kwaad. En we zijn niet van plan ons erbij neer te leggen!”
“Zo geloof ik niets van het verhaal dat ze er bewust voor heeft gekozen alleen naar huis te gaan. Dat zou ze nooit doen want ze was bang in het donker en de weg naar huis was ook nog eens erg afgelegen. Ik denk dat ze is gedwongen. Maar het verhaal dat ze vrijwillig in haar uppie is weggefietst, wordt ondertussen overal verteld. En dat steekt me. Ook heb ik regelmatig aanvaringen gehad met kranten en tijdschriften over mijn standpunt dat het asielzoekerscentrum iets met de moord op mijn dochter te maken heeft. Vraag het me dan niet, denk ik dan. Als iedereen toch zo goed weet hoe het zit, dan kunnen ze net zo goed stoppen om mij naar mijn visie te vragen. Ik heb er wel eens over gedacht míjn verhaal op te laten schrijven. Ik heb de afgelopen jaren allerlei stukken en aantekeningen verzameld. De titel heb ik al: De moord die niet opgelost mócht worden’.”
In 2010 deed moeder Vaatstra nog een dramatische oproep voor de Friese radio.
In die een radioboodschap, uitgezonden via lokale Friese radiostations, vroeg ze iedereen haar te helpen met het oplossen van de moord op haar dochter. Maaike beklaagde zich over het politieonderzoek en de rol van het Openbaar Ministerie en vraagt zich vertwijfeld af waarom haar zoveel leugens zijn verteld.
Na 11,5 jaar onzekerheid was het nu wel duidelijk voor de moeder dat de vrienden van haar dochter Marianne, Spencer Sletering en Wietse Steenstra, het verhaal over de fietstocht verzonnen hebben. Maar waarom hebben ze die leugen verteld?, vroeg ze zich af en verwees in haar radioboodschap naar de site Klokkenluidersonline voor meer onthullingen.
Op die site beweerden Mischa Kat en Wim Dankbaar dat de dader een asielzoeker zou zijn. Dat doen ze ook vandaag nog! Op de site valt van de hand van oud NRC-journalist Micha Kat te lezen:
DRANK MAAKT MEER KAPOT DAN JE LIEF IS: VADER VAN MARIANNE VAATSTRA MAAKT COMPLEET GEZIN KAPOT NA TE ZIJN BEWERKT, GEINTIMIDEERD EN TE ZIJN VOLGEGOTEN MET DRANK DOOR JUSTITIE EN PETER ‘KIPPENVEL’ DE VRIES * BAUKE VAATSTRA BEDREIGT DEZE SITE * MOEDER VAN MARIANNE TE BANG OM NAAR BUITEN TE TREDEN * TERREUR IN FRIESLAND.
Is dat niet een fout van de journalist......quote:
vermoorDe? laat ze eerst Nederlands leren, dan lees ik misschien hun leugens.
Des te meer reden om dit verhaal niet serieus te nemen. Van zijonline.nl en dan ook nog met zo'n vieze spelfout, gewoon onzinverhaal dus.quote:
[..]
Is dat niet een fout van de journalist......
PETER ‘KIPPENVEL’ DE VRIESquote:
Droevig hoor.
[..]
bron:http://www.zijonline.nl/2(...)r-dochter-vermoorde/
En dan gebruiken ze Micha Kat als bron voor het "feit" dat de moeder van Marianne het niet gelooft...quote:
Droevig hoor.
[..]
bron:http://www.zijonline.nl/2(...)r-dochter-vermoorde/
zelfs zij zien hoe mesjogge de andere zijnquote:
[..]
Goed dat steeds meer mensen zien hoe mesjogge deze lui zijn...
Hier link naar Barracuda:
http://barracudanls.blogspot.nl/2013/01/stalker.html
Jammer dat er weinig tegen valt te ondernemen...
http://rechtiskrom.wordpr(...)n-zijn-supergetuige/
iets met splinter en balkquote:Als Micha alles verwijdert over zijn supergetuige, dan verwijder ik dit bericht en het vorige bericht. Als hij niet via zijn supergetuige op een schandalige manier de famile Van Korlaar bleef belasteren, zou ik dit op een andere manier doen, maar ook dat is allang een gepasseerd station. Is reeds talloze malen geprobeerd. Micha is niet voor rede vatbaar en verblind door zijn “gelijk”. Degenen die het wagen aan de grote goddelijke Micha te twijfelen zijn allemaal jaloerse NSB-ers die voor Joris Demmink werken. Het enige dat voor die mensen past, is neerbuigendheid. Hieronder slechts een paar voorbeelden
nu.nlquote:Jasper S. eind februari voor rechter
LEEUWARDEN - Jasper S. moet op 27 februari voor het eerst voor de rechtbank in Leeuwarden verschijnen.
Foto: ANP
Dat maakte de rechtbank in Leeuwarden donderdag bekend.
De 45-jarige S. wordt verdacht van de verkrachting en moord op de 16-jarige Marianne Vaatstra in een weiland bij Veenklooster in 1999.
Op 27 februari zal de zaak worden besproken in een pro-formazitting. De zaak wordt dan nog niet inhoudelijk behandeld. De verwachting is dat er een tussenstand van het onderzoek zal worden gegeven. De inhoudelijke behandeling van de zaak zal op een later tijdstip plaatsvinden.
DNA-onderzoek
Jasper S. kwam in november vorig jaar in beeld tijdens een grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek. S. stond zelf DNA af tijdens dit onderzoek. Hij deed volgens zijn advocaat mee aan het onderzoek om gepakt te worden.
''Hij voelde dat het spel uit was'', aldus advocaat Jan Vlug. De boer uit Oudwoude bekende de moord en verkrachting uiteindelijk tijdens een verhoor door de politie.
Ik hoop dat ook.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:45 schreef Doodloper het volgende:
Hoop dat het niet achter gesloten deuren plaatsvindt.
Als het mijn eigen dochter was die vermoord zou zijn zou ik het vreselijk vinden trouwens als heel NL alle details weet, maar ik vind deze zaak wel erg interessant.
Denk dat Nederland al bijna alle details weet die erg zijn. De (anale) verkrachting, opengesneden kleding brrrquote:
[..]
Ik hoop dat ook.
Als het mijn eigen dochter was die vermoord zou zijn zou ik het vreselijk vinden trouwens als heel NL alle details weet, maar ik vind deze zaak wel erg interessant.
Klopt, maar dat is het nadeel van de zaak zo in het openbaar houden.quote:
[..]
Ik hoop dat ook.
Als het mijn eigen dochter was die vermoord zou zijn zou ik het vreselijk vinden trouwens als heel NL alle details weet, maar ik vind deze zaak wel erg interessant.
De familie had ook kunnen weigeren om met Peter R e.d. mee te werken, al denk ik dat de zaak dan nu niet opgelost zou zijn.
Ik zou het juist wel openbaar willen omdat je dan kan zeggen "Zie je wat deze gek allemaal met mijn dochter heeft gedaan".quote:
[..]
Ik hoop dat ook.
Als het mijn eigen dochter was die vermoord zou zijn zou ik het vreselijk vinden trouwens als heel NL alle details weet, maar ik vind deze zaak wel erg interessant.
Kom je hier nu enkel een link dumpen zonder te kijken of dit nieuws hier al staat?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_rechter__.html
De rechtszaak tegen Jasper S., verdachte van de moord op de 16-jarige Marianne Vaatstra, vindt vermoedelijk al dit voorjaar plaats. Dat is eerder dan verwacht. S. wordt namelijk niet opgenomen in het Pieter Baan Centrum (PBC), waar lange wachtlijsten gelden. Een reconstructie van de 13-jarige speurtocht naar de dader van de moord op Vaatstra verschijnt zaterdag in de Volkskrant.
Woensdag verschijnt de 45-jarige melkveehouder uit Oudwoude, die in november 2012 is aangehouden na een grootschalig dna-onderzoek in Friesland, voor het eerst in het openbaar voor de rechter, tijdens een zogenaamde pro formazitting. Een psycholoog en een psychiater die hem bezochten in het huis van bewaring, hebben hun onderzoek inmiddels afgerond.
Toevallige passant
Tevens blijkt uit een rondgang die de krant maakte langs betrokkenen dat Marianne voor S. een toevallige passant was. De verdachte, die de moord op de 16-jarige Vaatstra bekend heeft en wiens DNA op haar lichaam is aangetroffen, kwam haar tegen tijdens een nachtelijke fietstocht. Dergelijke tochten maakte hij als hij onrust voelde in zijn hoofd. Er is geen twijfel dat S. de dader is, aldus justitie. Dat blijkt uit het dna-spoor op Mariannes lichaam.
'Ik heb inmiddels veel moord- en doodslagzaken gedaan, maar zo'n krachtig dnaspoor heb ik zelden gezien', zegt officier van justitie Oebele Brouwer. Op meerdere plekken is sperma aangetroffen. De dader heeft drie haren, waaronder een schaamhaar, achtergelaten.
S. bezocht prostituees, blijkt uit een reconstructie die zaterdag in de Volkskrant verschijnt. Om naar de hoeren te gaan, stal hij vier jaar geleden de auto van een buurman. Het OM deed het incident af als joyriding en zocht er verder niets achter. S. kwam daarom weg met een boete. Het joyride-incident was de enige keer dat hij met justitie in aanraking kwam. Tijdens het onderzoek, dat 13 jaar lang door vier opeenvolgende politieteams werd uitgevoerd, kwam de melkveehouder nooit in beeld.
Kan tot nu toe nergens een stream vinden helaas.
en hopen dat het niet in het Fries gaat allemaal
quote:Op dinsdag 26 februari 2013 09:13 schreef Doodloper het volgende:
Iemand die een livestream weet, of wordt het niet live uitgezonden?
Kan tot nu toe nergens een stream vinden helaas.
en hopen dat het niet in het Fries gaat allemaal
Pff, wat een rechten heeft een verdachte...quote:
Als de verdachte wil dat er Fries wordt gesproken in de rechtszaal, wordt er Fries gesproken in de rechtszaal. Een rechter die in Friesland werkt (elke ambtenaar die in Friesland werkt) moet het Fries beheersen.
Is enkel omdat Fries een officiële taal is binnen Nederland. Wil de verdachte dat er Swahili wordt gesproken, heeft 'ie pech.quote:
[..]
Pff, wat een rechten heeft een verdachte...
quote:
[..]
Pff, wat een rechten heeft een verdachte...
Ga nu maar weer De Telegraaf lezen.
quote:
[..]
Pff, wat een rechten heeft een verdachte...
Wat is dat nu weer voor een stom commentaar.quote:
[..]
Ga nu maar weer De Telegraaf lezen.
Ik vind gewoon dat een verdachte daar echt niks in heeft te eisen. Mag ik? En dan ben ik meer een Volkskrant-lezer.
Laat het maar aan de rechters over.
Een verdachte mag niet eisen dat zijn rechtzaak in een officiële taal wordt gevoerd?quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor een stom commentaar.
Ik vind gewoon dat een verdachte daar echt niks in heeft te eisen. Mag ik? En dan ben ik meer een Volkskrant-lezer.
Laat het maar aan de rechters over.
Een Vlaamse verdachte mag in België ook niet eisen dat de rechtzaak in het Vlaams (Nederlands) wordt gevoerd en niet in het Frans?
Fries is een officiële taal in Nederland, en bij de rechtbank in Friesland kan een rechtzaak in het Fries gevoerd worden.
Einde discussie
Ach, als hij Fries en Nederlands wel goed beheerst vind ik het raar dat een verdachte mag bepalen welke taal er wordt gesproken tijdens de zitting.quote:
Ik vind het overigens behoorlijk des Telegraafs om iemand al een deel van zijn rechten te willen afnemen nog voordat hij überhaupt veroordeeld is.
Je zegt dat het belangrijk is dat de verdachte begrijpt wat er tijdens een zitting wordt gezegd, maar dat geldt voor iedereen die met deze zaak te maken heeft. Ik vind dat een verdachte niet bepalend mag zijn hierin.
Waarom vind je dat?quote:
[..]
Ach, als hij Fries en Nederlands wel goed beheerst vind ik het raar dat een verdachte mag bepalen welke taal er wordt gesproken tijdens de zitting.
Je zegt dat het belangrijk is dat de verdachte begrijpt wat er tijdens een zitting wordt gezegd, maar dat geldt voor iedereen die met deze zaak te maken heeft. Ik vind dat een verdachte niet bepalend mag zijn hierin.
Mag iemand die het Nederlands niet goed beheerst, wel een tolk eisen?
Tuurlijk, maar niet de eis dat de hele rechtzaak in zijn/haar taal gesproken wordt.quote:
[..]
Waarom vind je dat?
Mag iemand die het Nederlands niet goed beheerst, wel een tolk eisen?
Natuurlijk heeft een dader recht op een tolk, dat ontken ik toch nergens dat dat raar is?
Nee, ik ben gewoon op zoek naar je beweegredenen. Ik vind het zelf namelijk vanzelfsprekend dat de verdachte daarin het laatste woord heeft. Net zoals ik het vanzelfsprekend vind dat de verdachte / verdediging het laatste woord heeft in de hele rechtszaak. We verdenken iemand van een behoorlijk heftig feit, dat is niet zomaar iets. Zodra je gaat wegknabbelen van het 'innocent until proven guilty'-principe, begeef je je op gevaarlijk terrein. En we hebben het hier over een redelijk basaal mensenrecht denk ik. Alleen de verdachte kan beoordelen bij welke van de twee ofiiciële talen hij zich het prettigst voelt.quote:
[..]
Tuurlijk, maar niet de eis dat de hele rechtzaak in zijn/haar taal gesproken wordt.
Natuurlijk heeft een dader recht op een tolk, dat ontken ik toch nergens dat dat raar is?
Jasper S. sjocht op tsjin de rjochtsaak fan moarn. Dat seit syn advokaat Jan Vlug.
De rjochtbank yn Ljouwert ferwachtet in soad belangstelling by de earste echte rjochtsitting yn de saak-Vaatstra. Fertochte Jasper S. fan Aldwâld moat dan yn in proformasitting foar it earst terjochte stean foar de ferkrêfting fan en de moard op Marianne Vaatstra. De saak wurdt noch net ynhâldlik behannele. Dat bart pas oer in pear moanne. It Iepenbier Ministearje komt wol mei de oanklacht tsjin Jasper S.
Der wurdt moarn in soad parse ferwachte. Sawat tritich kranten en omroppen hawwe harren no al oanmeld om ferslach te dwaan.
de rechtbank in Leeuwarden verwacht grote belangstelling bij de eerste rechtszitting in de zaak Vaatstra. Verdachte Jasper S uit Oudwold moet dan in de proforma ziting voor de eerste keer terecht staan voor de verkrachting van en moord op Marianne Vaatstra. De zaak wordt nog niet inhoudelijk behandeld. Dat gebeurt pas over een paar mand. Het openbaar ministerie komt wel met de aanklacht tegen Jasper Squote:
Jasper S. heeft ondertussen aangegeven op te zien tegen de rechtzaak, even in het Fries omdat het de tweede rijkstaal is en ik het stukje niet in het Nederlands kan vinden
Jasper S. sjocht op tsjin de rjochtsaak fan moarn. Dat seit syn advokaat Jan Vlug.
De rjochtbank yn Ljouwert ferwachtet in soad belangstelling by de earste echte rjochtsitting yn de saak-Vaatstra. Fertochte Jasper S. fan Aldwâld moat dan yn in proformasitting foar it earst terjochte stean foar de ferkrêfting fan en de moard op Marianne Vaatstra. De saak wurdt noch net ynhâldlik behannele. Dat bart pas oer in pear moanne. It Iepenbier Ministearje komt wol mei de oanklacht tsjin Jasper S.
Der wurdt moarn in soad parse ferwachte. Sawat tritich kranten en omroppen hawwe harren no al oanmeld om ferslach te dwaan.
er wordt morgen een heleboel pers verwacht. zo ongeveer 30 kranten en omroepen hebben zich al aangemeld om verslag te doen
Misschien ging hij daar naar toe ivm fantasieën die hij niet kon of mocht bij zijn vrouw.quote:
Beetje jammer dat gedoe over dat hij naar de hoeren ging. Alsof daar iets mis mee is.
Dat zal wellicht onderzocht moeten worden, alsmede eventuele verbanden met vermiste of vermoorde prostituees in die regio. (Waren er nogal wat geloof ik)quote:
[..]
Misschien ging hij daar naar toe ivm fantasieën die hij niet kon of mocht bij zijn vrouw.
Nou vraag ik me af: wat denk je te zien?quote:
Ik ga straks ook even kijken, denk ik. Woon er op loopafstand.
Met name interesse. Mijn vader zit in het 3D-team en heb ooit meegedaan aan een reconstructie. Thuis kreeg ik ook genoeg mee. Ben ook gewoon benieuwd hoeveel media erop af komt. Noem het ramptoerisme, maar ik ben serieus geïnteresseerd.quote:
[..]
Nou vraag ik me af: wat denk je te zien?
twitter:RNoordNederland twitterde op woensdag 27-02-2013 om 10:55:17Vandaag pro forma Vaatstra. Geen inhoudelijke behandeling. Daarom beperkte ruimte voor publiek. #leeuwarden reageer retweet
Ik vermoed dat ze media voor 'gewone burgers' laten gaan en dat er dus weinig kans is dat je er bij kan... al kun je het proberen uiteraard, zeker als je er toch naast woont.quote:De zitting vandaag belooft overigens een waar mediaspektakel te worden: er worden veertig journalisten, negen camerateams en vijf tekenaars verwacht; een flinke opkomst voor een pro-formazitting.
Jammer dat wij geen livestream kunnen zien dan... desnoods enkel op de rechters gericht met Jasper buiten beeld.twitter:LC_Live twitterde op woensdag 27-02-2013 om 12:56:26Pro forma-zitting tegen Jasper S. trekt 50 journalisten. Speciale perszaal met videobeeld stroomt vol. Zaak begint 13.30 uur. #vaatstra reageer retweet
ondertussen voor de rechtbank:
Ik kom ook uit Leeuwarden, maar ben er bijna nooit. Net op RTL Nieuws, maar weinig boeiends gezegd.
28 maart, 09:30.twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 27-02-2013 om 13:40:27OM en NIFP vinden nader onderzoek naar zijn geestesgesteldheid niet nodig. OvJ wil inhoudelijke behandeling 28 maart. #Vaatstra reageer retweet
28 maart 09:30 wordt het, zo goed als zeker. Reservedag is 29 maart, en er komen 3 deskundigen om op de zitting vragen te beantwoorden.
Dat was het.twitter:SaskiaBelleman twitterde op woensdag 27-02-2013 om 13:48:32
[ Bericht 40% gewijzigd door Doodloper op 27-02-2013 13:54:34 ]
Een nader psychiatrisch onderzoek is niet nodig.
Dit bleek woensdag tijdens de korte pro-formazitting bij de Leeuwarder rechtbank. Inhoudelijk wordt de zaak behandeld op donderdag 28 maart, met een eventueel vervolg op de dag erna.
Zowel het openbaar ministerie als de verdediging vindt een snelle afhandeling wenselijk.
bron http://www.lc.nl/frieslan(...)-toerekeningsvatbaar
LC_Live LC_Live 1 min.
Nieuwsgierige Leeuwarders dromden samen bij de NOS-reportagewagen. Ze keken naar rechtstreekse beelden vd zitting.
hahaquote:
[ afbeelding ]
LC_Live LC_Live 1 min.
Nieuwsgierige Leeuwarders dromden samen bij de NOS-reportagewagen. Ze keken naar rechtstreekse beelden vd zitting.
!sneutwitter:lammert twitterde op woensdag 27-02-2013 om 13:57:40Enige consternatie nu, journaliste heeft zich uitgegeven voor vriendin van Marianne en kon op die manier wel de zaal in. #Vaatstra reageer retweet
en:
al die tijd bewaard dustwitter:Harmen_vd_Veen twitterde op woensdag 27-02-2013 om 14:05:27De politie heeft bij de doorzoeking van de boerderij van #JasperS het moordwapen gewonden. Een zakmes. #Vaatstra #BNR reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door Doodloper op 27-02-2013 14:14:48 ]
daar zeg je watquote:
Vraag me wel het volgende af: hoe kun je als je geestelijk volledig gezond bent zo iets verschrikkelijks doen?
En je het vervolgens zolang kunt verzwijgen en doodleuk door kunt gaan met je gezinsleven.quote:
Vraag me wel het volgende af: hoe kun je als je geestelijk volledig gezond bent zo iets verschrikkelijks doen?
Hoe gestoord kun je zijn..
Ik betwijfel of volledig toerekeningsvatbaar hetzelfde is als "geestelijk volledig gezond".quote:
Vraag me wel het volgende af: hoe kun je als je geestelijk volledig gezond bent zo iets verschrikkelijks doen?
En waarom is dit nu weer noodzakelijk om te vermelden? "de 45-jarige BOER uit Oudwoude"quote:
LEEUWARDEN - Jasper S, de 45-jarige boer uit Oudwoude die heeft bekend dat hij Marianne Vaatstra (16) uit De Westereen heeft vermoord en seksueel misbruikt, is volgens gedragsdeskundigen volledig toerekeningsvatbaar.
Een nader psychiatrisch onderzoek is niet nodig.
Dit bleek woensdag tijdens de korte pro-formazitting bij de Leeuwarder rechtbank. Inhoudelijk wordt de zaak behandeld op donderdag 28 maart, met een eventueel vervolg op de dag erna.
Zowel het openbaar ministerie als de verdediging vindt een snelle afhandeling wenselijk.
bron http://www.lc.nl/frieslan(...)-toerekeningsvatbaar
Als hij tegelzetter was stond het er vast niet bij
Dat zou betekenen dat alle moordenaars voortaan naar psychiatrisch ziekenhuis gaan.quote:
Vraag me wel het volgende af: hoe kun je als je geestelijk volledig gezond bent zo iets verschrikkelijks doen?
Gelukkig zijn geestelijk gezond en toerekeningsvatbaar 2 verschillende dingen
Vraag je je dat echt af, kijkend naar de geschiedenis van de mensheid? Lees eens iets over het Stanford Prison Experiment of over de Milgram Experimenten of over WOII of over... etc.quote:
Vraag me wel het volgende af: hoe kun je als je geestelijk volledig gezond bent zo iets verschrikkelijks doen?
Ieder mens is tot gruwelijkheden in staat. De één heeft alleen van nature wat duisterder neigingen dan de ander.
misschien nog even benadrukken dat het geen asielzoeker is.quote:
[..]
En waarom is dit nu weer noodzakelijk om te vermelden? "de 45-jarige BOER uit Oudwoude"
Als hij tegelzetter was stond het er vast niet bij
Natuurlijk is ieder mens tot gruweldaden in staat, zeker onder extreme omstandigheden. Maar als dat allemaal zo 'normaal' was waren er heel wat Mariannes. Er is meestal toch heel wat voor nodig om mensen tot zoiets te laten komen.quote:
[..]
Vraag je je dat echt af, kijkend naar de geschiedenis van de mensheid? Lees eens iets over het Stanford Prison Experiment of over de Milgram Experimenten of over WOII of over... etc.
Ieder mens is tot gruwelijkheden in staat. De één heeft alleen van nature wat duisterder neigingen dan de ander.
En ik vraag me toch af hoe het kan dat je dit met volledige toerekeningsvatbaarheid kan doen. En er dan jaren over zwijgen en verdergaan met je leven of er niks aan de hand is.
Dat laatste vind ik niet vreemd. De drang tot zelfbehoud is erg groot. In dit geval kennelijk groter dan de drang tot het hebben van een rein geweten. Je hebt er zelf weinig aan om te bekennen natuurlijk.quote:
[..]
Natuurlijk is ieder mens tot gruweldaden in staat, zeker onder extreme omstandigheden. Maar als dat allemaal zo 'normaal' was waren er heel wat Mariannes. Er is meestal toch heel wat voor nodig om mensen tot zoiets te laten komen.
En ik vraag me toch af hoe het kan dat je dit met volledige toerekeningsvatbaarheid kan doen. En er dan jaren over zwijgen en verdergaan met je leven of er niks aan de hand is.
Tja, ik zou dat niet kunnen hoor. Een moord plegen en mijn eigen hachje redden belangrijker vinden dan dat bv de familie ooit nog hoort wat er met hun dochter is gebeurd.quote:
[..]
Dat laatste vind ik niet vreemd. De drang tot zelfbehoud is erg groot. In dit geval kennelijk groter dan de drang tot het hebben van een rein geweten. Je hebt er zelf weinig aan om te bekennen natuurlijk.
Dan ben je mijn inziens toch een door-en door slecht mens. Er is een jonge meid verkracht en vermoord, er is een leven ontnomen, je praat er erg makkelijk over Isegrim.
FEANWALDEN - Hij was de aanvoerder van de mannen die in 1999 burgemeester Piet Visser met eieren bekogelden tijdens een informatie-avond in Kollum over het asielzoekerscentrum.
Hendrik Jan de Haan heeft er geen seconde spijt van gehad, zo vertelt hij woensdag in een uitgebreid interview in de LC.
Wat hem wel geërgerd heeft, is dat hem racistische motieven werden toegedicht. Flauwekul, stelt De Haan. Hij deed het uit boosheid naar de autoriteiten. ,,It wie foar Marianne'', zegt hij, verwijzend naar de moord op Marianne Vaatstra. Zij was een vriendin van hem
http://www.lc.nl/frieslan(...)-geen-seconde-spijt-
Dat zeg je nu wel. Maar ik denk dat je het wegstopt om je eigen familie te beschermen.quote:
[..]
Tja, ik zou dat niet kunnen hoor. Een moord plegen en mijn eigen hachje redden belangrijker vinden dan dat bv de familie ooit nog hoort wat er met hun dochter is gebeurd.
Dan ben je mijn inziens toch een door-en door slecht mens. Er is een jonge meid verkracht en vermoord, er is een leven ontnomen, je praat er erg makkelijk over Isegrim.
Er wordt ook door niemand ontkend dat hij door en door slecht zou zijn toch?quote:
[..]
Tja, ik zou dat niet kunnen hoor. Een moord plegen en mijn eigen hachje redden belangrijker vinden dan dat bv de familie ooit nog hoort wat er met hun dochter is gebeurd.
Dan ben je mijn inziens toch een door-en door slecht mens. Er is een jonge meid verkracht en vermoord, er is een leven ontnomen, je praat er erg makkelijk over Isegrim.
Je vraagt je af of hij geestelijk gezond mag worden gerekend, en vervolgens koppel je dat aan slecht zijn.
Ik zeg ook niet dat ik het zou kunnen, alleen dat ik het niet zo vreemd vind.quote:
[..]
Tja, ik zou dat niet kunnen hoor. Een moord plegen en mijn eigen hachje redden belangrijker vinden dan dat bv de familie ooit nog hoort wat er met hun dochter is gebeurd.
Dan ben je mijn inziens toch een door-en door slecht mens. Er is een jonge meid verkracht en vermoord, er is een leven ontnomen, je praat er erg makkelijk over Isegrim.
quote:Proces Jasper S. niet opgenomen uit respect voor Marianne
Uit respect voor Marianne Vaatstra wordt niet de hele rechtszaak tegen Jasper S. opgenomen en uitgezonden. De rechtbank in Leeuwarden denkt 'met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid' te weten dat Marianne niet zou hebben gewild dat alle details in beeld en geluid vastgelegd zouden worden.
Marianne Vaatstra was 16 jaar toen ze in 1999 werd verkracht en vermoord. Pas onlangs is de vermoedelijke dader, Jasper S., ontmaskerd door DNA-onderzoek. S. staat volgende week donderdag voor de rechter in Leeuwarden. Omrop Fryslân wilde zoveel mogelijk van de rechtszaak, inclusief de stem van de verdachte, opnemen en uitzenden.
Nu blijven die opnames beperkt tot de opkomst van de rechtbank, de voordracht van de zaak door de aanklager, het requisitoir en het pleidooi van de advocaat. Die worden met een vertraging van een kwartier uitgezonden, zodat eventuele incidenten in de rechtszaal eruit zijn te filteren. Per 1 maart is de persrichtlijn van de rechtbanken en gerechtshoven versoepeld en mogen beeld en geluid van strafrechtszaken in principe worden vastgelegd, tenzij de rechter anders beslist.
Net als dat haar ouders zeker wisten dat ze niet alleen in het donker naar huis zou fietsen....quote:
Wat heeft dat er nou mee te maken? Ik zou ook niet willen dat heel NL van de laatste details en laatst gesproken woorden vlak voor de moord op m'n dochter zou kunnen meegenieten.quote:
[..]
Net als dat haar ouders zeker wisten dat ze niet alleen in het donker naar huis zou fietsen....
En volgens mij zou dat voor de meeste mensen gelden.
Als je kijkt hoe er op de diverse fora gespeculeerd is, waarbij de vermeende "eigen schuld" van het slachtoffer niet van de lucht is, dan zie ik niet waar het voor het slachtoffer wenselijk zou zijn dat ieder ranzig detail bekend wordt gemaakt.
Of zou je het zelf geen probleem vinden als jij gruwelijk verkracht en vermoord was en zelfs je laatste beetje waardigheid nog geschonden zou worden doordat alle gruwelijke details van de rechtzaak rechtstreeks worden uitgezonden?
Dat ook ja. Niemand zou dat willen, ook al ben je dood en ben je er niet meer bij.quote:
De rechtbank denkt te weten dat ze dat niet zou willen.
En volgens mij zou dat voor de meeste mensen gelden.
Als je kijkt hoe er op de diverse fora gespeculeerd is, waarbij de vermeende "eigen schuld" van het slachtoffer niet van de lucht is, dan zie ik niet waar het voor het slachtoffer wenselijk zou zijn dat ieder ranzig detail bekend wordt gemaakt.
Of zou je het zelf geen probleem vinden als jij gruwelijk verkracht en vermoord was en zelfs je laatste beetje waardigheid nog geschonden zou worden doordat alle gruwelijke details van de rechtzaak rechtstreeks worden uitgezonden?
ik zou niet willen dat mijn moeder het te horen kreegquote:
[..]
Dat ook ja. Niemand zou dat willen, ook al ben je dood en ben je er niet meer bij.
desondanks wordt er altijd aangeraden om je niet te verzetten (doch wel te gillen) wanneer je verkracht wordt. da's mij iig van klens af geleerdquote:
Natuurlijk heeft ze zich verzet. Dat zou iedereen doen...
Tsja, in zo'n situatie handel je eerder impulsief. Wat ook volkomen logisch is. Kalm blijven lukt bijna niemand, denk ik.quote:
[..]
desondanks wordt er altijd aangeraden om je niet te verzetten (doch wel te gillen) wanneer je verkracht wordt. da's mij iig van klens af geleerd
Apart hoor, dat Jasper S. wel er over nadacht de fietsen netjes naast elkaar te zetten om geen aandacht te trekken, dat zegt hij ook, maar niet meer weet hoe erg Marianne zich verzet heeft en wat hij precies heeft gezegd en gedaan om haar in bedwang te houden en mee te nemen dat weiland in.
Jep!quote:
Nog iemand die de liveblog volgt?
True, en hij ontkent ook nog dat hij een moment van bezinning had gehad, maar als je die fietsen rechtzet om geen aandacht te trekken, dan weet je toch dat je met foute dingen bezig bent?quote:
Apart hoor, dat Jasper S. wel er over nadacht de fietsen netjes naast elkaar te zetten om geen aandacht te trekken, dat zegt hij ook, maar niet meer weet hoe erg Marianne zich verzet heeft en wat hij precies heeft gezegd en gedaan om haar in bedwang te houden en mee te nemen dat weiland in.
wat een dom volk loopt er ook op aardetwitter:Bhofwatcher twitterde op donderdag 28-03-2013 om 11:23:45Rechter zeikt door over afstanden tussen weilanden. Nederland op z'n smalst. Hij heeft dat meisje verkracht en vermoord! #vaatstra #steringa reageer retweet
Lijkt mij ook een bewuste actie om geen aandacht te trekken (voor het geval er heel misschien iemand voorbij komt) om daarna over te gaan tot waarmee hij van plan was.quote:
True, en hij ontkent ook nog dat hij een moment van bezinning had gehad, maar als je die fietsen rechtzet om geen aandacht te trekken, dan weet je toch dat je met foute dingen bezig bent?
Tsja, een rechter die grondig te werk gaat en echt wil uitzoeken wat er precies op welk moment gebeurd is, dat willen we natuurlijk niet...quote:Op donderdag 28 maart 2013 11:27 schreef Doodloper het volgende:
wat een dom volk loopt er ook op aardetwitter:Bhofwatcher twitterde op donderdag 28-03-2013 om 11:23:45
Goed dat die rechtszaak niet volledig live wordt uitgezonden. Dàt zou ik namelijk knap ranzig vinden en ruiken naar sensatiemakerij.
En vindt het vreemd dat de fietsen er een stuk vandaan liggen, wat S. niet kan verklaren.quote:
De rechter vindt het toch erg toevallig dat hij net dat weiland vond?
De rechter vermoedt volgens mij dat Jasper het weiland al eerder had uitgezocht.
En dan toch die fietsen zo onopvallend mogelijk neerleggen?
Nope, ze zijn nu chronologisch bezig bij waar ze samen 't weiland inlopen.quote:
Die Playboy aansteker al langsgekomen?
Misschien heeft ie nog in haar tas gerommeld en na afloop een peukie gerookt.
Speculatiesquote:
Was die niet gewoon van Marianne?
Misschien heeft ie nog in haar tas gerommeld en na afloop een peukie gerookt.
Hoe kan hij dan wel zien welk weiland geschikt is?
Het was volle maan, dus waarschijnlijk kon je wel een beetje zien waar je moest lopen.quote:
S. weet niet meer hoe Marianne er op dat moment aan toe was. 'De lichtsituatie was op dat moment bijna hetzelfde als op het fietspad.'
Hoe kan hij dan wel zien welk weiland geschikt is?
Overigens zegt hij dat hij het weiland niet heeft uitgezocht en dus gewoon een weiland is ingelopen, hij heeft dus ook niet bekeken welk weiland geschikt was. Toevallig was dit weiland direct ook de meest geschikte.
Het valt me nog mee dat hij die details geeft en het niet overal op "ik weet het niet meer" gooit.quote:
Nou, er komen toch wel pijnlijke details hoor.
Krijg ik toch wel rillingen van...
Mja, als 30-jarige (?) sterke boer met een mes (hij zegt zelf dat 't scherp was) tegen een 16-jarig meisje dat bang is in het donker en wellicht hoopt het er levend vanaf te brengen als ze meewerkt...quote:
Ik vind het ook vreemd dat hij blijkbaar en Marianne in bedwang kon houden en tegelijkertijd 2 fietsen weg kon zetten.
Dat zou best is kunnen ja...quote:
Volgens mij wil de verdediging het op doodslag gooien ipv moord, Jasper laat wel heel duidelijk weten dat hij nergens vooraf over heeft nagedacht, "Het geheel heeft zich ontwikkeld zoals het zich ontwikkeld heeft.".
Ja dat is waar..ze was waarschijnlijk te bang om iets te beginnen..quote:
[..]
Mja, als 30-jarige (?) sterke boer met een mes (hij zegt zelf dat 't scherp was) tegen een 16-jarig meisje dat bang is in het donker en wellicht hoopt het er levend vanaf te brengen als ze meewerkt...
Laat staan dat heel Nederland het ook nog eens meekrijgt Jezus zeg..
quote:'Ik heb haar toen omgedraaid. Daar hoefde ik geen moeite voor te doen', zegt S. De rechter stelt dat Marianne nog maar één angst moet hebben gehad, voor wat zou komen.
S. barst in tranen uit en komt moeilijk uit zijn woorden.
'In die paniek heb ik haar omgedraaid. Ik hem om me heen gegrepen en het eerste gepakt wat ik aan kon grijpen. Dat was haar BH. Die heb ik om haar hoofd gelegd en aangetrokken. Dat heeft maar heel kort geduurd. Ik hoorde haar nog ademen.'
'Op hetzelfde moment heb ik mijn mes gepakt en toen heb ik haar keel doorgesneden.'
De rechter vraagt of hij dit drie keer heeft gedaan. S: drie keer ja.
De doodsoorzaak is dus waarschijnlijk toch het de keel doorsnijden. Arme meid. Afgeslacht als een beest.quote:
Wat fucking bizar om dat zo live mee te lezen!
Jezus zeg..
[..]
Nou ja je haalt er niet echt uit of ze nog bewoog/ leefde. Voro het zelfde dacht Jasper S. nog dat ze leefde en deed die aktie, mar was ze al dood..quote:
[..]
De doodsoorzaak is dus waarschijnlijk toch het de keel doorsnijden. Arme meid. Afgeslacht als een beest.
- edit nm, hij zegt dat hij haar nog hoorde ademen..
Er is dus geen sprake van een stroomstootwapen? Marianne had toch wondjes op haar benen of zoiets? Of zou hij haar tussendoor ook nog gestoken hebben?
Snap je nu waarom Dankbaar er aan twijfelt of Steringa de dader is dan?quote:
Nee hoor, Jasper G is geen iman.
Daaammnnquote:
Wat fucking bizar om dat zo live mee te lezen!
Jezus zeg..
[..]
Het was toch ook niet bedoeld als wurging?quote:
Lijkt me knap moeilijk iemand met een bh te wurgen, dan ben je echt wel even bezig.
Er is dus geen sprake van een stroomstootwapen? Marianne had toch wondjes op haar benen of zoiets? Of zou hij haar tussendoor ook nog gestoken hebben?
Er werd toch gedacht dat ze gewurgd was en toen ze dood was nog eens de keel doorgesneden?quote:
[..]
Het was toch ook niet bedoeld als wurging?
Valt mee denk ik, zit elastiek in?quote:
Lijkt me knap moeilijk iemand met een bh te wurgen, dan ben je echt wel even bezig.
Mij staat bij uit de uitzending van Peter R. de Vries dat ze omgekomen was door verstikking en dat daarna haar keel was doorgesneden (dit concludeerden ze uit het feit dat er weinig bloed was)quote:
[..]
De doodsoorzaak is dus waarschijnlijk toch het de keel doorsnijden. Arme meid. Afgeslacht als een beest.
Hmm, ik weet het niet helemaal. Zoals S. het beschrijft is het meer gedaan om de keel vrij te maken.quote:
[..]
Er werd toch gedacht dat ze gewurgd was en toen ze dood was nog eens de keel doorgesneden?
quote:'In die paniek heb ik haar omgedraaid. Ik hem om me heen gegrepen en het eerste gepakt wat ik aan kon grijpen. Dat was haar BH. Die heb ik om haar hoofd gelegd en aangetrokken. Dat heeft maar heel kort geduurd. Ik hoorde haar nog ademen.'
'Op hetzelfde moment heb ik mijn mes gepakt en toen heb ik haar keel doorgesneden.'
Inderdaadquote:wat een dom volk loopt er ook op aardetwitter:Bhofwatcher twitterde op donderdag 28-03-2013 om 11:23:45
Nog niet eerder in verdiept, trouwe bezoekers hier vast wel.Maar je verzet je wel als je het leven dreigt te verlaten. Zoiets?quote:
Waarom kan die rechter het moeilijk plaatsen dat ze zich niet meer heeft verzet nadat die kerel haar een mes op de keel zette en het mes telkens bij zich had? Dat lijkt mij vrij logisch eigenlijk. Je gaat je toch niet verzetten zodra zo'n gek een mes op je keel zet.
En het is niet standaard dat iemand niks meer doet zodra er een mes blinkt
Ze verzette zich - en dat is logisch als je van je fiets wordt afgetrokken - totdat hij een mes op haar keel zet. Maar misschien dacht zij wel dat áls ze dan nog zou tegenwerken, hij haar meteen zou doden. Ik denk dat zodra d'r een mes op je keel wordt gezet, je beter mee kunt werken i.p.v. moeilijk gaan doen zodat je er misschien nog levend uit komt. Maar misschien ben ik hierin wel uitzonderlijk en een schijterd ofzo.quote:
[..]
Maar je verzet je wel als je het leven dreigt te verlaten. Zoiets?
En het is niet standaard dat iemand niks meer doet zodra er een mes blinkt
Zou een shock kunnen zijn van de eerdere daad van S.quote:
[..]
Maar je verzet je wel als je het leven dreigt te verlaten. Zoiets?
En het is niet standaard dat iemand niks meer doet zodra er een mes blinkt
dit. ik vermijd nu.nl al een uurtje ofzo. en de discussie hier doe ik ook al niet meer aan mee. ik vind het allemaal ongelofelijk triest.quote:
Waarom moet dit publiekelijk. Hier wordt niemand beter van...
Waarom lees je hier dan nog?quote:
[..]
dit. ik vermijd nu.nl al een uurtje ofzo. en de discussie hier doe ik ook al niet meer aan mee. ik vind het allemaal ongelofelijk triest.
Ik snap die rechter wat dat betreft ook niet helemaal, want Marianne is echt niet de eerste en zeker niet de laatste die meewerkt onder bedreiging.quote:
[..]
Ze verzette zich - en dat is logisch als je van je fiets wordt afgetrokken - totdat hij een mes op haar keel zet. Maar misschien dacht zij wel dat áls ze dan nog zou tegenwerken, hij haar meteen zou doden. Ik denk dat zodra d'r een mes op je keel wordt gezet, je beter mee kunt werken i.p.v. moeilijk gaan doen zodat je er misschien nog levend uit komt. Maar misschien ben ik hierin wel uitzonderlijk en een schijterd ofzo.
Die verdwenen tampon vind ik wel raar, trouwens.
Dieren?quote:Op donderdag 28 maart 2013 13:40 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ik snap die rechter wat dat betreft ook niet helemaal, want Marianne is echt niet de eerste en zeker niet de laatste die meewerkt onder bedreiging.
Die verdwenen tampon vind ik wel raar, trouwens.
quote:
Die verdwenen tampon vind ik wel raar, trouwens.
SPOILERKlinkt misschien smerig, maar misschien wel door een beest opgevreten.
Mijn hond heeft ook eens een bebloede tampon uit de struiken opgevreten
Wie weet wat voor aaseters verder nog rondlopen in de weilanden in het voorjaar.
Hahah gadverdammequote:
[..]SPOILERKlinkt misschien smerig, maar misschien wel door een beest opgevreten.
Mijn hond heeft ook eens een bebloede tampon uit de struiken opgevreten
Wie weet wat voor aaseters verder nog rondlopen in de weilanden in het voorjaar.
Wel een naar idee dat er daarna ook nog eens een stel wilde dieren bij/op haar hebben lopen scharrelen.
wie zegt dat ik alles leesquote:
ik zit echt niet de hele dag fok te volgen hoor. daar heb ik heul geen tijd voor! nu en dan schakel ik ff naar mn actieve topics, dan zie ik enkel de lapoIk vind het sowieso een misselijkmakend detail.quote:
[..]SPOILERKlinkt misschien smerig, maar misschien wel door een beest opgevreten.
Mijn hond heeft ook eens een bebloede tampon uit de struiken opgevreten
Wie weet wat voor aaseters verder nog rondlopen in de weilanden in het voorjaar.
Het verhaal is dus dat zij die tampon staand, nog voor de orale seks zelf verwijderd heeft. Vervolgens moet je op je knieën, heb je die orale seks en alle tijd om in je hoofd de rest van het gruwel plaatje voor jezelf in te vullen. De tampon heb je immers al uit moeten doen en dat mes zie je in zijn handen..
'Er is niet meer gebeurd dan dat ik verklaard heb', zegt S. 'Dat kunt u niet zeggen, want u herinnert zich grote delen niet', reageert de rechter.
quote:S: 'Ik blijf bij mijn verklaring. Ik heb haar van haar fiets gerukt, haar misbruikt en om het leven gebracht. Verder heb ik geen buitensporige dingen gedaan.'
OMG.... méér buitensporige dingen heft hij niet gedaan......
Nou gelukkig maar, want anders..!quote:
S: 'Ik blijf bij mijn verklaring. Ik heb haar van haar fiets gerukt, haar misbruikt en om het leven gebracht. Verder heb ik geen buitensporige dingen gedaan.'
Ja dat slaat toch werkelijk alles....... ben niks verbaast dat dit iedereen opvalt.quote:
Ha, ha, Deedeedee, allebei tegelijk.
Misschien gaat ie daarom dingen zeggen die hij eigenlijk niet wil zeggen. Zijn verhaal lijkt aardig goed voorbereidquote:
Ben er niet bij hoor, maar het lijkt er op dat de rechter en Jasper S elkaar niet zo liggen.
Ik wou hem ook postenquote:
[..]
Ja dat slaat toch werkelijk alles....... ben niks verbaast dat dit iedereen opvalt.
Verdediging gaat duidelijk voor doodslag ipv moord..
quote:'Ik weet alleen dat ik in paniek gehandeld heb en dat er geen tijd was voor overwegingen of overleg.'
JA, die zal dit met zijn advocaten weken hebben voorbereid, zodat alles afgestemd is en niks aan toeval over gelaten wordt. Eind van de dag zijn er nog steeds allerlei vragen of ze nog bij bewust zijn, of ze nog leefde op het moment van en hoe haar reactie is geweest..quote:
[..]
Misschien gaat ie daarom dingen zeggen die hij eigenlijk niet wil zeggen. Zijn verhaal lijkt aardig goed voorbereid
Uiteraard.quote:
[..]
Ik wou hem ook posten
Verdediging gaat duidelijk voor doodslag ipv moord..
[..]
Die rechter lijkt S. niet zo leuk te vinden nee
Maarja, niet zo gek ook 
Niet dat het veel uitmaakt.
Ik vind het echt heel naar voor de betrokkenen, maar de beweegredenen van zo'n persoon vind ik toch altijd interessant en wat dat betreft vind ik het 'leuk' dat we toch een stukje meekrijgen.quote:
Het is de belevingswereld van Jasper S.. Ik vind het wel interessant dat we het mogen volgen.
Waarheidsvinding. Hij is verdacht - dat hij bekend heeft is leuk en aardig, maar het is het doel van de rechter om uit te zoeken wat er gebeurd is, en wie daar schuld aan heeft. Dat dat Jasper S is, is vrijwel zeker, maar het is toch belangrijk om te weten hoe alles verlopen is om een goed beeld te kunnen vormen uit het geheel en zo tot een veroordeling te komen. In dit geval waren het vooral de afstanden fiets, struiken en weiland waar de rechter vraagtekens bij hadquote:
[..]
Ik snap die rechter wat dat betreft ook niet helemaal, want Marianne is echt niet de eerste en zeker niet de laatste die meewerkt onder bedreiging.
Die verdwenen tampon vind ik wel raar, trouwens.
Nee, want de vader van Marianne had al gezegd dat hij dat niet zal accepteren, als ie dat zal doen. Dat hij daar echt niet op zit te wachten.quote:
Gaat hij nog spijt betuigen of heeft hij dat al gedaan?
Niet dat het veel uitmaakt.
Dat is altijd zoquote:
Ben er niet bij hoor, maar het lijkt er op dat de rechter en Jasper S elkaar niet zo liggen.
S zegt eerst niet meer te weten wat hij heeft gezegd en wat Marianne heeft gezegd terwijl hij eerder wel over die tampon heeft gecommuniceerd met Marianne. De rechter vraagt zich af waarom hij dat wel nog weet.
Jijzelf. Lijkt wel zo aangezien je blijkbaar wel op de hoogte bent van alles.quote:
[..]
wie zegt dat ik alles lees
Wat is de link van het liveverslag trouwens? Is het met geluid of zonder waar jullie naar luisteren/lezen?
Nee, ik zou het eerder verbazingwekkend vinden als je zodra iemand je bedreigt met een mes nog gaat tegenwerken.quote:
[..]
Ik snap die rechter wat dat betreft ook niet helemaal, want Marianne is echt niet de eerste en zeker niet de laatste die meewerkt onder bedreiging.
Die verdwenen tampon vind ik wel raar, trouwens.
En toch vind het raar dat die man blijkbaar zo normaal overkomt bij iedereen en toch zoiets gruwelijks heeft gedaan.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rianne-vaatstra.htmlquote:
[..]
Jijzelf. Lijkt wel zo aangezien je blijkbaar wel op de hoogte bent van alles.
Wat is de link van het liveverslag trouwens? Is het met geluid of zonder waar jullie naar luisteren/lezen?
[..]
Nee, ik zou het eerder verbazingwekkend vinden als je zodra iemand je bedreigt met een mes nog gaat tegenwerken.
En toch vind het raar dat die man blijkbaar zo normaal overkomt bij iedereen en toch zoiets gruwelijks heeft gedaan.
https://twitter.com/SaskiaBelleman
Zonder geluid dus, SFW
"Maar ik was echt heel snel hoor, ze moet nauwelijks wat gevoeld hebben"quote:Ik heb gewoon vanuit die paniek, een tijdsbestek korter dan een minuut... Ik hoorde haar ademen en het mes gepakt. Het verwurgen heeft maar heel kort geduurd. Het snijden volgde heel kort daarop.'
Ja, dat lees ik ook tussen de regels door. Hardhandig de kleren van het lijf los snijden en in haar lies het slipje doorsnijden met een scherp mes.. Als hij zo verward en impulsief acteerde moet hij haar wel ernstig verwond hebben..quote:
Hij zit nu wel het zielige slachtoffer uit te hangen, maar maak op het verslag van die Saskia Belleman op dat hij Marianne waarschijnlijk zo hardhandig aan heeft gepakt dat ze waarschijnlijk gewond was voor het doorsnijden van haar keel, en dat dat ook de reden was dat ze ze zich niet meer verzette.
Ik kan er niet uit op maken dat ie het slachtoffer uithangt.quote:
Hij zit nu wel het zielige slachtoffer uit te hangen, maar maak op het verslag van die Saskia Belleman op dat hij Marianne waarschijnlijk zo hardhandig aan heeft gepakt dat ze waarschijnlijk gewond was voor het doorsnijden van haar keel, en dat dat ook de reden was dat ze ze zich niet meer verzette.
Nee dat wil hij niet, hij geeft zelfs het tegenovergestelde aan.quote:
wtf, wil ie nu humaan overkomen ofzo
[..]
"Maar ik was echt heel snel hoor, ze moet nauwelijks wat gevoeld hebben"
'Ik handelde in paniek, ik weet het niet meer, het ging zo snel, ik wilde mijn familie sparen, ik wilde mijn kinderen normaal op laten groeien' bla bla bla.quote:
[..]
Ik kan er niet uit op maken dat ie het slachtoffer uithangt.
Snotterdesnotter
Nou ja, ik denk dat ik wel soortgelijk zou kunnen denken in zo'n situatie hoor. Vooral het de familie willen besparen en kinderen normaal op laten groeien.quote:
[..]
'Ik handelde in paniek, ik weet het niet meer, het ging zo snel, ik wilde mijn familie sparen, ik wilde mijn kinderen normaal op laten groeien' bla bla bla.
Snotterdesnotter
Ik zie het ook niet. Wat Ado zegt ook niet. Hij geeft alleen aan dat de doodsoorzaak het snijden is geweest. Hij heeft ook al gezegd dat ie dat drie keer heeft gedaan, zou ik ook niet echt onder humaan scharen.quote:
[..]
Ik kan er niet uit op maken dat ie het slachtoffer uithangt.
Ik doelde meer op het feit dat ie aangeeft dat ie het kort op elkaar en snel heeft gedaan. Dus haar "zo min mogelijk lang wilde laten lijden" in die situatiequote:
[..]
Ik zie het ook niet. Wat Ado zegt ook niet. Hij geeft alleen aan dat de doodsoorzaak het snijden is geweest. Hij heeft ook al gezegd dat ie dat drie keer heeft gedaan, zou ik ook niet echt onder humaan scharen.
En natuurlijk dat je zelf ook nog in vrijheid blijheid doorleeft.quote:
[..]
Nou ja, ik denk dat ik wel soortgelijk zou kunnen denken in zo'n situatie hoor. Vooral het de familie willen besparen en kinderen normaal op laten groeien.
Vraag het me af hoor, of zulke figuren zich wel aangeven als ze kinderloos zijn.
Ik vrees dat wij moeten beseffen dat hij niet die bloeddorstige wellustige brute moordenaar wat al vanaf zijn derde levensjaar naar buiten wilde komen is die wij denken dat hij isquote:
wtf, wil ie nu humaan overkomen ofzo
[..]
"Maar ik was echt heel snel hoor, ze moet nauwelijks wat gevoeld hebben"
Ja, volstrekt begrijpelijk toch? Zijn zoon en dochter kunnen nu overal lezen hoe papa zich eerst liet pijpen, want zo ging dat bij de hoeren ook altijd. Nou, ik weet het eerste gespreksonderwerp bij terugkomst op school wel te bedenken hoor.quote:
[..]
'Ik handelde in paniek, ik weet het niet meer, het ging zo snel, ik wilde mijn familie sparen, ik wilde mijn kinderen normaal op laten groeien' bla bla bla.
Snotterdesnotter
Spuit elf. Sorry.
Vrijheid blijheid geloof ik ook niet. Praat niks goed hier he, maar ik kán het me gewoon voorstellen. Denk dat je er zelf echt wel gebukt onder gaat en zelfs suïcidaal zou kunnen worden, maar bovenal je familie niet mee willen trekken in zoiets.quote:
[..]
En natuurlijk dat je zelf ook nog in vrijheid blijheid doorleeft.
Vraag het me af hoor, of zulke figuren zich wel aangeven als ze kinderloos zijn.
Ach ja, hij wilde gewoon dat niemand het te weten zou komen vanwege alle consequenties. En logisch ook. Hij had zichzelf echt nevernooit aangegeven hoor, ook niet als zijn kinderen volwassen waren.quote:
[..]
Nou ja, ik denk dat ik wel soortgelijk zou kunnen denken in zo'n situatie hoor. Vooral het de familie willen besparen en kinderen normaal op laten groeien.
Overigens: een mes bij zich houden waar hij iemand mee heeft omgebracht als 'waarschuwende herinnering'.
Nou, volgens mij wel toch?quote:
[..]
Ik vrees dat wij moeten beseffen dat hij niet die bloeddorstige wellustige brute moordenaar wat al vanaf zijn derde levensjaar naar buiten wilde komen is die wij denken dat hij is
Maar zo makkelijk gaat dat toch niet, met een melkveebedrijf, en je vrouw zover krijgen (of niet)? Naar een land waar geen uitleveringsverdrag is met NL?
Wel?quote:
Dus hij heeft dat beest wat in hem zit dertig jaar kunnen onderdrukken?
Of is Jasper S net zoals jouw en mijn buurman of vriend die zoals verkrachters en aanranders ineens kunnen 'flippen' maar verder altijd normaal functioneren
Dat is toch doodengquote:
[..]
Wel?
Dus hij heeft dat beest wat in hem zit dertig jaar kunnen onderdrukken?
Of is Jasper S net zoals jouw en mijn buurman of vriend die zoals verkrachters en aanranders ineens kunnen 'flippen'
Dan zouden toch wat meer meisjes worden verkracht en vermoord.quote:
[..]
Wel?
Dus hij heeft dat beest wat in hem zit dertig jaar kunnen onderdrukken?
Of is Jasper S net zoals jouw en mijn buurman of vriend die zoals verkrachters en aanranders ineens kunnen 'flippen'
Dood eng dat er heel veel tijdbommetjes rondlopen of doodeng dat iedereen kan doorslaan, ook jij of ik?quote:
Waarom meer, meer dan nu? Want?quote:
[..]
Dan zouden toch wat meer meisjes worden verkracht en vermoord.
je doet nu net alsof 3 minuten geleden de wereld totaal veranderd is
Allebei. Ik heb Ted Bundy ook altijd doodeng gevonden omdat hij op klaarlichte dag meerdere meisjes van een recreatiegebied ontvoerde. De alledaagsheid van die dingen, niemand die iets doorheeft, niemand die iets ziet.quote:
[..]
Dood eng dat er heel veel tijdbommetjes rondlopen of doodeng dat iedereen kan doorslaan, ook jij of ik?
Nee.quote:
[..]
Wel?
Dus hij heeft dat beest wat in hem zit dertig jaar kunnen onderdrukken?
Of is Jasper S net zoals jouw en mijn buurman of vriend die zoals verkrachters en aanranders ineens kunnen 'flippen' maar verder altijd normaal functioneren
Dat jij je nou blijkbaar kan identificeren met iemand als Jasper S. wil nog niet zeggen dat de rest dat ook kan.
Geloof ik niet zo in. Als je zoals deze man 'doorslaat' (volgens jou dan), ben je superziek.quote:
[..]
iedereen kan doorslaan, ook jij of ik?
quote:
[..]
Nee.
Dat jij je nou blijkbaar kan identificeren met iemand als Jasper S. wil nog niet zeggen dat de rest dat ook kan.
Vrouwmensen
Als hij niet complete poep heeft lopen vertellen al die tijd zou je denken dat hij zich er inderdaad bij neerlegt, maar het zal mij benieuwenquote:
Ben benieuwd of ie in hoger beroep zou gaan, of dat ie zich op voorhand al neerlegt bij de opgelegde straf uit piëteit voor de familie etc.
Dat zie je toch vaker in extreme situaties, zoals bv oorlog.
Niks ervan,quote:
Robijn
bedoel je.Huh? Wat een rare mensen weer hier.quote:
Op Als ik zeg dat ik me het van Jasper S. totaal niet kan voorstellen, dan heb ik het gedaan?
Doorslaan, uiteraard. Maar doorslaan als in deze situatie, ik denk dat daar inderdaad wel wat meer voor nodig is idd.quote:
Iedereen kan doorslaan, maar daar is vaak toch wel wat meer voor nodig hoor, om je als een beest te gedragen.
Dat zie je toch vaker in extreme situaties, zoals bv oorlog.
Oh, ik lees het verder niet. Ik vond het alleen een beetje flauw dat hij door een reactie van jou afgeeft op alle vrouwenquote:
[..]
Huh? Wat een rare mensen weer hier.
Als ik zeg dat ik me het van Jasper S. totaal niet kan voorstellen, dan heb ik het gedaan?
Jeetje man, kijk eens naar wat bekende zaken en je zal zien dat niet alle moordenaars als moordenaar geboren zijn. Er zijn veel omgevingsfactoren en omstandigheden
[ Bericht 22% gewijzigd door Frutsel op 28-03-2013 14:39:31 ]
!De rugzak van Marianne wordt nu besproken. S. weet niet meer of hij in de rugzak heeft gekeken. Er zat een aansteker in die niet van Marianne was. 'Die aansteker heb ik nog nooit van mijn leven gezien', zegt S.
Hij zegt niet dat ie het zich kan 'voorstellen', hij stelt dat je nooit zeker kunt weten of jouw buurman niet ook een Jasper S. is... en dat is gewoon zo. Al ken je iemand nog zo lang, je weet het niet. De vrouw en kinderen van deze man hebben het zich wrs ook nooit kunnen voorstellen. Daar heeft ie gewoon gelijk in.quote:
[..]
Huh? Wat een rare mensen weer hier.
Als ik zeg dat ik me het van Jasper S. totaal niet kan voorstellen, dan heb ik het gedaan?
Het schijnt wel dat mensen in extreme situaties, bv een oorlog, tot vreselijke dingen in staat kunnen zijn. Verkrachten, onschuldige mensen voor de lol doden enz. Maar daar zitten dus ook trauma's aan vooraf. Maar dan echt langdurige blootstelling aan zo'n situatie waarin je dag en dag uit je leven niet zeker bent. Dat je daar dan van doorflipt.quote:Op donderdag 28 maart 2013 14:36 schreef Ziba het volgende:
[..]
Doorslaan, uiteraard. Maar doorslaan als in deze situatie, ik denk dat daar inderdaad wel wat meer voor nodig is idd.
Hoezo? Zodra je meisje van d'r fiets aftrekt is het een proces dat je bijna niet meer kan stoppen hoor.quote:
[..]
Doorslaan, uiteraard. Maar doorslaan als in deze situatie, ik denk dat daar inderdaad wel wat meer voor nodig is idd.
Dan moet je bijna wel doorzetten
Hij met z'n 'Het zou kunnen'. Je hebt er niks aan.quote:Volgens het 3D-team kan het heel goed mogelijk zijn geweest dat S. de rugzak heeft gebruikt tijdens het wurgen van Marianne. S: 'Het zou kunnen.' De rechter benadrukt dat het om een hypothese gaat.
Oh, ik weet het wel.quote:
[..]
Hij zegt niet dat ie het zich kan 'voorstellen', hij stelt dat je nooit zeker kunt weten of jouw buurman niet ook een Jasper S. is... en dat is gewoon zo. Al ken je iemand nog zo lang, je weet het niet. De vrouw en kinderen van deze man hebben het zich wrs ook nooit kunnen voorstellen. Daar heeft ie gewoon gelijk in.
Opgebaarde heeft het niet over zijn buurman gehad, maar over iedereen. Dat iedereen zo kan flippen. En ik zeg van niet.quote:
[..]
Jij weet zeker dat jouw buurman nooit zal doorslaan?
Zonder evt moord ofzo, maar je weet dat ie never nooit zal flippen?
Knap!
Je zei het ook een beetje raar dus ik begrijp niet waarom het haar kwalijk wordt genomen op dit moment. Achja, uiteraard kan iedereen doorslaan.quote:
[..]
Ik verdedig hem helemaal niet helleveeg, feeks en tevens trollerige droeftoeter.
Ik poneer de stelling dat ook jij of iemand die jou heel dichtbij staat wel eens kan flippen met grote gevolgen.
Ik had niet moeten zeggen dat iedereen kan flippen maar per definitie ontkennen dat het jezelf kan overkomen is dwaas. Met flippen bedoel ik niet meteen overgaan tot moord of verkrachting maar er kan een waas voor de ogen komen, maf is datquote:
[..]
Opgebaarde heeft het niet over zijn buurman gehad, maar over iedereen. Dat iedereen zo kan flippen. En ik zeg van niet.
Riiiiight. Leg mij maar woorden in m'n mond.quote:
[..]
Jij weet zeker dat jouw buurman nooit zal doorslaan?
Zonder evt moord ofzo, maar je weet dat ie never nooit zal flippen?
Knap!
Jij zegt: 'al ken je iemand nog zo lang, je weet 't niet'. Ik weet het - heel simpel - wel en dan betrek ik het op verkrachting en moord want daar gaat het hier over. Waarom op een buurman betrekken? Mensen kunnen flippen, logisch, maar flippen op deze manier? Daar is wel wat verkniptheid voor nodig.Jank, jank.quote:Volgens de officier heeft S. heel veel schokkende foto's niet gezien en hadden deze gebruikt kunnen worden om het geheugen van de verdachte op te frissen. 'S. verklaart dat hij last heeft van nare dromen en dat hij er tegenop ziet om de foto's te zien.'
Natuurlijk moet hij die foto's zien!
Precies, nou even doen alsof het redelijk normaal is zegquote:
[..]
Riiiiight. Leg mij maar woorden in m'n mond.
Ja, wtf, man.quote:
[..]
Jank, jank.
Natuurlijk moet hij die foto's zien!
Denk even aan de nabestaanden van Marianne bijvoorbeeld.quote:De vader en de broer hebben de foto's wel gezien en hebben nog veel vragen, stelt de officier. Hij vraagt zich af waarom S. die foto's niet wil zien om meer duidelijkheid te kunnen geven.
Kom maar op met die complottheorieën
Zoals opgebaarde al zei en zegt, hij bedoelde niet per definitie met moord oidquote:
[..]
Riiiiight. Leg mij maar woorden in m'n mond.
Gewoon 'doorslaan', op welke manier ook. Zoals die meneer S. zijn familie niet wist dat hij daartoe in staat was, zo zal dat voor bijna iedereen gelden (maar dan niet allemaal met moord of gruwelijke toestanden). We bedoelen beiden iets anders. Ik bedoel dat je nooit 100% zeker zult weten of jouw buurman (gewoon een voorbeeld) niet een keer toch anders blijkt te zijn dan je altijd dacht. Jij denkt dat ik jou daarmee woorden in de mond leg dat je buurman een potentiële killer is oid
Let's agree to disagree en dat er verwarring is enzo en we elkaar niet begrijpen
Dat heeft hij bij zich gehouden als 'waarschuwende herinnering' zegt hij.quote:
Vind het wel vreemd dat hij in paniek Marianne wurgt en de keel doorsnijdt, maar niet het mes weggooit of iets dergelijks. Dat zou je dan in paniek doen, lijkt me.
"Ik zie er tegenop om...".quote:
[..]
Jank, jank.
Natuurlijk moet hij die foto's zien!
Eh ja, je hebt weinig recht om zoiets niet te willen in jouw positie
quote:
[..]
Dat heeft hij bij zich gehouden als 'waarschuwende herinnering' zegt hij.
.En om zich niet verdacht te maken bij zijn vader en echtgenote.quote:
[..]
Dat heeft hij bij zich gehouden als 'waarschuwende herinnering' zegt hij.
quote:Jasper S.: "Ik heb 3 x gesneden en toen haar hoofd laten vallen. Ik hoorde bloed lopen
Kan me goed voorstellen dat hij niet alles meer weet, maar misbruikt het nu ook ja...quote:
Jeeezus ik zat ff die liveblog op nu.nl te lezen, maar wat een figuur. Tampon verwijderd, delen die hij zich niet kan herinneren, right, sure. Not buying it.
quote:
Ja, maar ook omdat het natuurlijk op zou vallen als hij zijn mes na 27 jaar ineens kwijtraakt terwijl ze net een meisje met doorgesneden keel hebben gevonden.quote:
[..]
Dat heeft hij bij zich gehouden als 'waarschuwende herinnering' zegt hij.
Twitter Telegraafquote:
Adolecene, hoe kom je aan die quote? Staat niet op nu.nl.
quote:
Adolecene, hoe kom je aan die quote? Staat niet op nu.nl.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 28-03-2013 om 14:51:54
Telegraaf he...quote:
Ik vind dat er best wel veel verschil zit in het verslag van nu.nl en die twitteraarster van de Telegraaf..
Zal wel iets zijn van dat je niet verplicht bent mee te werken aan je eigen veroordeling.quote:
kan Jasper niet worden verplicht om naar de foito's te kijken?
Volgens mij ook.quote:
De rechter heeft wel gelijk dat hij het vreemd vindt dat Marianne zich volgens Jasper S niet heeft verzet. In een doodsstrijd doet ieder mens dat!
quote:'Ik heb bij het doorsnijden enige voorzichtigheid betracht, om haar niet te verwonden.'
Tenzij iemand bewusteloos is...quote:
De rechter heeft wel gelijk dat hij het vreemd vindt dat Marianne zich volgens Jasper S niet heeft verzet. In een doodsstrijd doet ieder mens dat!
Om haar vervolgens 3x de keel door te snijdenquote:
'Ik heb bij het doorsnijden enige voorzichtigheid betracht, om haar niet te verwonden.'
Als je zo bang bent, en je bent onder bedreiging van een mes en dergelijke, lijkt het mij dat je wel rustig moet blijven.. de paniek.quote:
De rechter heeft wel gelijk dat hij het vreemd vindt dat Marianne zich volgens Jasper S niet heeft verzet. In een doodsstrijd doet ieder mens dat!
Ik heb het over het moment dat hij echt bezig was haar te doden. Het wurgen dus.quote:
[..]
Als je zo bang bent, en je bent onder bedreiging van een mes en dergelijke, lijkt het mij dat je wel rustig moet blijven.. de paniek.
Verklaringen van de psychiater, die zijn niet ondertekend en kunnen niet gebruikt worden als bewijs. Maar vreemd is wel dat hij nu verklaart niet meer te weten wat ze zei.quote:
Hij heeft in eerdere verhoren gezegd dat Marianne zei dat ze zich rustig zou houden als hij maar weg zou blijven met dat mes.
Tja .. ze kon geen kant op lijkt me.quote:
[..]
Ik heb het over het moment dat hij echt bezig was haar te doden. Het wurgen dus.
Hoezo, is'ie al ergens voor veroordeeld dan?quote:
[..]
"Ik zie er tegenop om...".
Eh ja, je hebt weinig recht om zoiets niet te willen in jouw positie
Daarnaast kan je met dermate traumatiserende beelden ook valse verklaringen krijgen. Je wilt niet dat hij, om maar de nabestaanden tegemoet te komen, verklaringen gaat bedenken.Maar dan spartel je toch, of schoppen, slaan, wat dan ook?quote:
Ze bood geen enkel verzet zegt hij.
Complot!!!!quote:Er zijn wat problemen met de microfoon van Jasper S.
Zegt hij...quote:
[..]
Maar dan spartel je toch, of schoppen, slaan, wat dan ook?
Ze bood geen enkel verzet zegt hij.
Waarom toch? Hij had een mes.quote:
[..]
Maar dan spartel je toch, of schoppen, slaan, wat dan ook?
Ze bood geen enkel verzet zegt hij.
Ik denk dat als je op het punt staat vermoord te worden, je levensdrang zich wel kenbaar maakt. Dan ga je denk ik niet rekening houden met het feit dat hij een mes heeft.quote:
Maar dat kan toch pure angst zijn geweest?quote:
[..]
Maar dan spartel je toch, of schoppen, slaan, wat dan ook?
Ze bood geen enkel verzet zegt hij.
Hij had haar bedreigd. Het lijkt mij zaak dat ze dat echt niet heeft aangedurfd ..
Dat ze op die manier S. kon overtuigen om haar te laten leven ..
Iets in die gedachtegang..
Ik denk simpelweg dat iedereen weer anders reageert in zo'n situatie: de één gaat zich heel erg verzetten en de ander durft niets meer.quote:
[..]
Ik denk dat als je op het punt staat vermoord te worden, je levensdrang zich wel kenbaar maakt. Dan ga je denk ik niet rekening houden met het feit dat hij een mes heeft.
Nah, ik denk dat dat geldt voor een niet-levensbedreigende situatie. Ik denk dat je als reflex je verzet tegen het gewurgd worden of enig andere actie waardoor je kan komen te overlijden.quote:
[..]
Ik denk simpelweg dat iedereen weer anders reageert in zo'n situatie: de één gaat zich heel erg verzetten en de ander durft niets meer.
Heel raar ja.quote:
Vind het toch wel vreemd dat Jasper zegt die aansteker nog nooit gezien te hebben, maar er wel een haar van hem in gevonden is.
Hij weet ook niet meer of hij nog in haar tas had gekeken.