WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Behalve dat fiat geld sowieso op nul waarde zal komen, gegarandeerd, er is letterlijk geen andere uitkomst mogelijk. (puur wiskundig en economisch feit)quote:Op maandag 24 december 2012 17:41 schreef miro86 het volgende:
[..]
fluctuaties en waardevast passen natuurlijk niet bij elkaar. Edelmetalen zijn net als andere beleggingscategorieen een markt met een aanzienlijke specualtiegehaalte.
Goud en zilver kunnen op en neer gaan in waarde, maar het zal nooit 0 worden.
Ik hoop dat het duidelijk is dat het hebben van valuta ook een belegging is. Verder probeer te laten zien dat speculatie en risico gehalte van de wereldvaluta mogelijk zelfs die van de edelmetalen overschaduwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-12-2012 17:52:44 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-12-2012 17:52:44 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En zout dan? Olie? Denk je dat ze op 0 komen? Edelmetalen zijn commodities en niets meer. Je keuze voor zilver is goed onderbouwd (opkomende schaarste etc), maar je kunt een vergelijkbare stelling maken over olie...quote:
[..]
Behalve dat fiat geld sowieso op nul waarde zal komen, gegarandeerd, er is letterlijk geen andere uitkomst mogelijk. (puur wiskundig en economisch feit)
Goud en zilver kunnen op en neer gaan in waarde, maar het zal nooit 0 worden.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Enige wat er veranderd aan olie is dat de goedkope olie op is.quote:
[..]
En zout dan? Olie? Denk je dat ze op 0 komen? Edelmetalen zijn commodities en niets meer. Je keuze voor zilver is goed onderbouwd (opkomende schaarste etc), maar je kunt een vergelijkbare stelling maken over olie...
Dat is alles.
Maar je hebt uiteraard gelijk hoor, alleen als het aankomt op een aanschaf maken is of zijn edelmetalen wat practischer.
Maar sowieso nooit alles in 1 potje doen.
FX is inderdaad ook een speculatieve markt. Maar om te zeggen dat FX edelmetalen overschaduwt moet je onderbouwen met cijfers, bijv volatiliteit. Dus, cijfers graag. Ik ben benieuwd, het kan zijn dat je gelijk hebt.quote:
Ik hoop dat het duidelijk is dat het hebben van valuta ook een belegging is. Verder probeer te laten zien dat speculatie en riscico gehalte van de wereldvaluta mogelijk zelfs die van de edelmetalen overschaduwen.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Om maar een cijfer te noemen. De yen is in een jaar tijd 12% is gedaald tov de $. Dat is toch een behoorlijke beweging.quote:
[..]
FX is inderdaad ook een speculatieve markt. Maar om te zeggen dat FX edelmetalen overschaduwt moet je onderbouwen met cijfers, bijv volatiliteit. Dus, cijfers graag. Ik ben benieuwd, het kan zijn dat je gelijk hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 24-12-2012 18:17:18 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Je had het over speculatie, je toont hier een lagetermijnstrend. Je hebt dagelijkse volatiliteit (of iets anders op de korte termijn) nodig voor goud/zilver en voor usd/jpy.
Trouwens je grafiek toont dat de yen fors duurder is geworden tov de dollar in de laatste 5 jaar.
Trouwens je grafiek toont dat de yen fors duurder is geworden tov de dollar in de laatste 5 jaar.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Sinds de crisis uitbrak in de US zakte de $ steeds verder weg tov de yen. Ik denk o.a. vanwege doorlopende QE van de FED. Als reactie gaat Japan de geldpers weer een grote slinger geven. Dit fenomeen noemt men competitive devaluation. Het is een race naar de bodem geworden tot er ergens iets knapt.quote:
Je had het over speculatie, je toont hier een lagetermijnstrend. Je hebt dagelijkse volatiliteit (of iets anders op de korte termijn) nodig voor goud/zilver en voor usd/jpy.
Trouwens je grafiek toont dat de yen fors duurder is geworden tov de dollar in de laatste 5 jaar.
In dit geval hoogst waarschijnlijk de bondbubble.
Voor wat betreft de volatiliteit:
Heb ik dit ff snel kunnen vinden.
Volatility Yen tables
Als we de 3 maandelijkse volatiliteit bekijken zien we dat zowel bij goud als verschillende valuta het meer dan 10% kan zijn. Mogelijk is het interessant hier nog verder in te duiken. Ik ben daar echter minder in thuis.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-12-2012 19:32:22 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dubbel
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat ik in de tabellen lees is het volgende:quote:
[..]
Sinds de crisis uitbrak in de US zakte de $ steeds verder weg tov de yen. Ik denk o.a. vanwege doorlopende QE van de FED. Als reactie gaat Japan de geldpers weer een grote slinger geven. Dit fenomeen noemt men compatitive devaluation. Het is een race naar de bodem geworden tot er ergens iets knapt.
In dit geval hoogst waarschijnlijk de bondbubble.
Voor wat betreft de volatiliteit:
Heb ik dit ff snel kunnen vinden.
[ afbeelding ]
Volatility Yen tables
Als we de 3 maandelijkse volatiliteit bekijken zien we dat zowel bij goud als verschillende valuta het meer dan 10% kan zijn. Mogelijk is het interessant hier nog verder in te duiken. Ik ben daar echter minder in thuis.
3m volatiliteit usd/goud - 14.4%
3m volatiliteit usd/jpy - 5.52%
3m volatiliteit eur/goud - 12.5%
3m volatiliteit eur/jpy - 9.28%
3m volatiliteit gbp/goud - 12.4%
3m volatiliteit gbp/jpy - 7.73%
Dit is dus een vergelijking tussen goud en jpy, tegenover usd, eur en gbp. Lager = stabieler. Je ziet wel dat sommige valuta minder sabiel zijn, bijv huf en zar.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ik ben nog in aan het twijfelen. Zilver moet je blijkbaar uit Noorwegen halen vanwege de BTW.quote:
Even een vraag tussendoor: waar kopen jullie je fysieke edelmetalen en waarom daar?
Goud op rekening is zonder BTW en kent lage transactiekosten maar heeft counterparty risc.
Wil ik wel veelbaar goud hebben liggen (diefstal risico).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hebben jullie ook een vat olie thuis liggen?
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Weet iemand een bullion dealer in Noorwegen?
Ik kan er geen vinden...Als je kan verkopen aan andere eu-landen btw-vrij zou het daar moeten krioelen van de bullion shops?
Ik kan er geen vinden...Als je kan verkopen aan andere eu-landen btw-vrij zou het daar moeten krioelen van de bullion shops?
Volgens mij kan je alleen in Noorwegen en estland BTW vrij zilver kopen. Maar ik vermoed dat je het dan beter niet per post kan laten opsturen. Misschien is het wel handiger in Noorwegen een rekening te openen en het daar te laten.quote:
Weet iemand een bullion dealer in Noorwegen?
Ik kan er geen vinden...Als je kan verkopen aan andere eu-landen btw-vrij zou het daar moeten krioelen van de bullion shops?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik vraag me af als men zoveel vertrouwen heeft in goud en zilver. Waarom men dan fysiek gaat beleggen?
Als je (om wat voor redenen dan ook) zoveel vertrouwen hebt, dan zou ik zeggen, koop een enorm leveraged product op goud. Dan ben je 1) veel minder geld kwijt mocht het niet goed gaan en 2) heb je veel meer binnen mocht het wel goed gaan en 3) opberg kosten etc. heb je niet
.
Fysiek edelmetaal doe ik niet aan. Geef mij dan maar een klassieke motor of schilderij voor een paar duizend. Dat staat tenminste nog mooi in de woonkamer!
Als je (om wat voor redenen dan ook) zoveel vertrouwen hebt, dan zou ik zeggen, koop een enorm leveraged product op goud. Dan ben je 1) veel minder geld kwijt mocht het niet goed gaan en 2) heb je veel meer binnen mocht het wel goed gaan en 3) opberg kosten etc. heb je niet
.Fysiek edelmetaal doe ik niet aan. Geef mij dan maar een klassieke motor of schilderij voor een paar duizend. Dat staat tenminste nog mooi in de woonkamer!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
https://www.libertysilver.ee/en/vat_free_silverquote:Silver coins bought from other countries
If you live in the EU, it is much preferable to buy silver coins from Estonia than from other European countries. It has been popular to buy silver coins with low VAT from Germany or silver coins without VAT from Norway. When you invest in silver, it is important to take delivery of the silver. If you buy silver coins in Norway, you have to store the silver coins in Norway or import them to the EU and pay import VAT when importing the silver coins. If you buy silver coins from Germany, you still have to pay VAT even though it is lower than in many other countries.
You can invest in silver by buying silver coins from Liberty Silver Estonia regardless of where you live. Even though all deliveries are made formally in Estonia, you can instruct our preferred shipping partner GBS Logistics or any other shipping company to ship your silver coins anywhere in the world.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik snap wel dat je het goedkoper ergens anders vandaan kan halen. Maar de onderliggende gedachte zou toch moeten zijn het verhaal van goud/zilver? En niet waar je het vandaan haalt?quote:
[..]
https://www.libertysilver.ee/en/vat_free_silver
Ik zou zeggen; wanneer men er van overtuigd is dat het onderliggende product enorm gaat stijgen, de kwestie van transactie kosten ondergeschikt zijn (<5%).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een BTW van 21% maakt toch wel een slok op een borrel uit. En daar heb je het over als je het echt geleverd wil hebben. Zilver op rekening is hier zonder BTW maar je hebt meer risico. Het zilver blijft bij de bank en de overheid kan dat bijv eenvoudig confisceren cq belasten.quote:
[..]
Ik snap wel dat je het goedkoper ergens anders vandaan kan halen. Maar de onderliggende gedachte zou toch moeten zijn het verhaal van goud/zilver? En niet waar je het vandaan haalt?
Ik zou zeggen; wanneer men er van overtuigd is dat het onderliggende product enorm gaat stijgen, de kwestie van transactie kosten ondergeschikt zijn (<5%).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dan zou ik de vraag hebben, waarom dan fysiek beleggen? Mocht de crisis uitbarsten zie ik mensen geen ruilhandel doen in zilver/goud. Ik snap het wel hoor, ik kijk persoonlijk daar altijd veel minder naar. Mits ik tevreden ben over het businessplan besteed ik relatief weinig tijd aan de externe kosten.quote:
[..]
Een BTW van 21% maakt toch wel een slok op een borrel uit. En daar heb je het over als je het echt geleverd wil hebben. Zilver op rekening is hier zonder BTW maar je hebt meer risico. Het zilver blijft bij de bank en de overheid kan dat bijv eenvoudig confisceren cq belasten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik vrees echter gezien de historie dat het daar toch vaak op uitdraait(op de zwarte markt). Alhoewel men na een system collapse al snel zaken op de bon zal krijgen en er in sneltreinvaart een verse valuta wordt gecreerd. Deze zal echter ten minste ten dele op harde assets berusten wil het enig vertrouwen krijgen.quote:
[..]
Dan zou ik de vraag hebben, waarom dan fysiek beleggen? Mocht de crisis uitbarsten zie ik mensen geen ruilhandel doen in zilver/goud. Ik snap het wel hoor, ik kijk persoonlijk daar altijd veel minder naar. Mits ik tevreden ben over het businessplan besteed ik relatief weinig tijd aan de externe kosten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
True, harde assets is leuk. Maar er zal altijd een groep zijn die dit verhaal maar onzin vond (de anti gold fanatics). Die zullen zich genaaid voelen en het er niet bij neer laten liggen. Persoonlijk is het meest waardevolle wat je kunt hebben, mocht een crisis van die proportie binnen komen mijn inziens land, dieren en gewas.quote:
[..]
Ik vrees echter gezien de historie dat het daar toch vaak op uitdraait(op de zwarte markt). Alhoewel men na een system collapse al snel zaken op de bon zal krijgen en er in sneltreinvaart een verse valuta wordt gecreerd. Deze zal echter ten minste ten dele op harde assets berusten wil het enig vertrouwen krijgen.
Ik zal zelf nooit fysiek metaal aanschaffen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zelf heb ik op wat munten na die ik al voor de crisis had ook geen fysiek zilver of goud aangeschaft. Euros op de bank zie ik nu toch als steeds riskanter. Land heb ik al eerder gekocht en is 1/3 van mijn vermogen. Ik ga nu ff een tukkie doenquote:
[..]
True, harde assets is leuk. Maar er zal altijd een groep zijn die dit verhaal maar onzin vond (de anti gold fanatics). Die zullen zich genaaid voelen en het er niet bij neer laten liggen. Persoonlijk is het meest waardevolle wat je kunt hebben, mocht een crisis van die proportie binnen komen mijn inziens land, dieren en gewas.
Ik zal zelf nooit fysiek metaal aanschaffen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat houdt "zilver op rekening" in? Krijg je dan alleen een bankafschrift waarop staat dat je het hebt, en moet je de bankier maar op z'n blauwe ogen geloven? Lijkt me mooi een papieren fabeltje...quote:
Zilver op rekening is hier zonder BTW maar je hebt meer risico. Het zilver blijft bij de bank en de overheid kan dat bijv eenvoudig confisceren cq belasten.
Confisqueren door de overheid zou ik me dan geen zorgen over maken, wel dat het (net als "geld") niet blijkt te bestaan als mensen het daadwerkelijk willen opnemen.
En wat belasten betreft: dat kan de overheid ook als je het thuis hebt liggen, tenzij je fraude pleegt.
Plaatje van Wiki, voor 23.000 euro ziet het er maar lelijk uit:
censuur :O
Tja, inderdaad bij zilver op rekening heb je counterparty risc.quote:
[..]
Wat houdt "zilver op rekening" in? Krijg je dan alleen een bankafschrift waarop staat dat je het hebt, en moet je de bankier maar op z'n blauwe ogen geloven? Lijkt me mooi een papieren fabeltje...
Confisqueren door de overheid zou ik me dan geen zorgen over maken, wel dat het (net als "geld") niet blijkt te bestaan als mensen het daadwerkelijk willen opnemen.
En wat belasten betreft: dat kan de overheid ook als je het thuis hebt liggen, tenzij je fraude pleegt.
Plaatje van Wiki, voor 23.000 euro ziet het er maar lelijk uit:
[ afbeelding ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
|
|
