Spoedprocedure over rauwkost etende puber #3

quote:

Op donderdag 20 december 2012 18:32 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wat weten jullie het toch allemaal goed voor een ander. Als je je druk maakt om deze jongen denk dan ook eens aan de kinderen in een Jehova gezin of met streng Christelijke ouders. Wij moeten er niet aan denken maar voor die mensen is dat hun leven. Moeten er nu ook al wetten zijn die van iedereen een soort eenheidsworst maakt gemodelleerd naar de mening van de gemiddelde Nederlander?

Wat mij betreft begeven we ons op een hellend vlak met zulke discussies.

Als het nou ging om de discussie varkensvlees of kip, dan had je een punt. Hier gaat het om eenongezond dieet wat een moeder haar kind oplegt en wat het kind schaadt, volgens de doktoren.
Zoals je die hele club zag dansen en die leider hoorde preken, neigt het zelfs naar een sekte. Is ook geloof, ben ik met je eens, maar wel een met een schadelijke doctrine.

Daarbij wordt er ook veel gediscussieerd over de besnijdenis.

Ik vind alles wat je doet vanwege een 'geloof', dat een kind letterlijk en onomkeerbaar, lichamelijk schaadt, niet moet kunnen.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 19:22 schreef betyar het volgende:
En ondertussen mag een stiefvader die zijn stiefdochter misbruikt en op tape heeft gezet lekker naar huis zodat het gezin niet ontwricht.

Dit

Ik zou zelf niet voor het dieet kiezen http://nl.wikipedia.org/wiki/Raw-foodisme Ik lees net dat het in de VS en met name in Hollywood helemaal hot is om zo te eten.



[ Bericht 43% gewijzigd door Paper_Tiger op 20-12-2012 20:31:43 ]

quote:

Op donderdag 20 december 2012 20:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dit

Nou, dat vinden wij doorgaans ook niet normaal hoor!

quote:

Op donderdag 20 december 2012 20:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik zou zelf niet voor het dieet kiezen http://nl.wikipedia.org/wiki/Raw-foodisme Ik lees net dat het in de VS en met name in Hollywood helemaal hot is om zo te eten.

[ afbeelding ]

Dat het in Hollywood helemaal hot is zegt niet veel, daar is ieder jaar een ander dieet helemaal hot, hip and happening.
Deze vrouw onthoudt haar kind van 15 al 10 jaar (!!) allerlei essentiële voedingsstoffen omdat ze op Google gevonden heeft dat je kanker krijgt van product X, Y en Z.

In Hollywood is volgend jaar weer een ander dieet hip, daar loopt vrijwel niemand blijvende schade van op, daarbij heb ik het vermoeden dat zelfs een Victoria Beckham haar kinderen niet op zo'n rigide dieet zet als waar ze zichzelf op zet.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 15:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus we hebben enerzijds de zweefteverij, en anderzijds de tegeltjeswijsheden. Sorry, maar dat laatste onderscheidt zich niet of nauwelijks in positieve zin van het eerste.

Kun je wel zeggen maar ik spreek wel de waarheid.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 20:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik zou zelf niet voor het dieet kiezen http://nl.wikipedia.org/wiki/Raw-foodisme Ik lees net dat het in de VS en met name in Hollywood helemaal hot is om zo te eten.

[ afbeelding ]

Timeless beauty en dan zo'n lelijk scharminkel op de cover.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 20:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Timeless beauty en dan zo'n lelijk scharminkel op de cover.

zij ziet er al net zo rauw uit als die moeder van dat manneke.

vanavond bij nieuwsuur een item over beslissingsbevoegdheden van ouders trouwens. zal wel nav de docu zijn.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 20:42 schreef trovey het volgende:

[..]

Kun je wel zeggen maar ik spreek wel de waarheid.

Dat zegt die moeder van dat joch ook.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 20:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Timeless beauty en dan zo'n lelijk scharminkel op de cover.

Voor een 70-plusser ziet ze er nog behoorlijk goed uit.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 21:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Voor een 70-plusser ziet ze er nog behoorlijk goed uit.

Ik zie mijn moeder nog liever. 72 jaar, niet grijs (ook niet geverfd) en een kilootje of 65.

Of Beatrix! Ook bijna 75.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 18:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Sorry, maar de jongen en zijn moeder figureren prominent in een complete film die over hun leefwijze is gemaakt. Die moeder staat dat toe en sleept dus ook haar zoon daarin mee. Het is ook de moeder die bij P&W aanschuift, terwijl ze een dergelijk verzoek ook gewoon kan weigeren. Kortom: men zoekt zelf de publiciteit op.

Het is overigens bizar om dit "vermaak" te noemen. Dit is geen vermaak. Dit is een geval van kindermishandeling, een geval waar zo snel mogelijk moet worden ingegrepen in het belang van het kind, ook al ziet het kind dat belang zelf niet in. Nu het nog kan, moet het kind normale voeding krijgen, zodat de groeistoornis nog een beetje teniet kan worden gedaan.

Het is terecht dat misstanden aan de kaak worden gesteld.

groeistoornis...is een paar cm korter meteen een groeistoornis?

quote:

Op donderdag 20 december 2012 23:06 schreef diginoob2 het volgende:

[..]

groeistoornis...is een paar cm korter meteen een groeistoornis?

Is 14 centimeter 'een paar'?

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 01:19 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Men gaat uit van gemiddelden. Wie zegt dat hij ook echt 14 cm langer had kunnen worden? Of is hij de helft van een eeneiige tweeling zodat ze naderhand het verschil kunnen opmeten?

Nou, als je naar zijn broer kijkt is dat geen heel denkbeeldig scenario.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 21:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zegt die moeder van dat joch ook.

Ik heb gezond verstand, die moeder is stapelgek.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 21:23 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik zie mijn moeder nog liever. 72 jaar, niet grijs (ook niet geverfd) en een kilootje of 65.

Of Beatrix! Ook bijna 75.

Beatrix

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 01:24 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ze hadden het in de documentaire toch over dat hij verlaat in de pubertijd kwam? Castraten worden een stuk ouder dan de gemiddelde man, wie weet hoe oud dat ventje gaat worden met zijn kinderballetjes.

Dat komt denk ik eerder doordat castraten minder risicovol gedrag vertonen.
Maar iedere man wilt toch het liefste zijn ballen houden!

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 01:19 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Men gaat uit van gemiddelden. Wie zegt dat hij ook echt 14 cm langer had kunnen worden? Of is hij de helft van een eeneiige tweeling zodat ze naderhand het verschil kunnen opmeten?

De groei van een kind wordt vanaf de geboorte gevolgd, je kunt van een 5-jarige redelijk goed voorspellen hoe lang hij zal worden.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 01:25 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Nou, als je naar zijn broer kijkt is dat geen heel denkbeeldig scenario.

Heb er hier één van 1 meter 92, en zijn broer is 1 meter 75. Beide volwassen.
Goede eters, maar de oudste slank en gespierd, de jongste mager en pezig..

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 11:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Heb er hier één van 1 meter 92, en zijn broer is 1 meter 75. Beide volwassen.
Goede eters, maar de oudste slank en gespierd, de jongste mager en pezig..

Ja, maar als jouw jongste 1.75 was terwijl 'ie nauwelijks echte voeding te eten zou krijgen, zoals Tom, zou ik wel degelijk een verband vermoeden tussen zijn lengte en slechte eetpatroon. En daar gaat het even om.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 06:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dat komt denk ik eerder doordat castraten minder risicovol gedrag vertonen.
Maar iedere man wilt toch het liefste zijn ballen houden!

Geen geslachtshormonen zou ik denken. 14 jaar langer leven enkel door gedragsverandering lijkt wat veel. .

quote:

A study conducted at a mental institution in Kansas, where a large number of male inmates had been castrated, found that the eunuchs lived an average of 14 years longer than the uncastrated men. A similar study of historical eunuchs in Korea's royal court found a 14 to 19 year increase in lifespan compared to intact men of similar socioeconomic background; these eunuchs had a centenarian rate of over 3%.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 20:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik zou zelf niet voor het dieet kiezen http://nl.wikipedia.org/wiki/Raw-foodisme Ik lees net dat het in de VS en met name in Hollywood helemaal hot is om zo te eten.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 11:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Heb er hier één van 1 meter 92, en zijn broer is 1 meter 75. Beide volwassen.
Goede eters, maar de oudste slank en gespierd, de jongste mager en pezig..

En hoe zagen hun curves van de eerste paar jaar eruit?

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 21:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Komt door de mannelijke hormonen inderdaad. Door dezelfde reden worden vrouwen gemiddeld doorgaans ouder dan mannen.

Dat gedoe over die 14 cm. Straks blijkt ie dankzij dat duffe dieet vele gezondere organen te hebben dan kindjes die alleen maar frituur en magnetron eten!

Ik vraag me inderdaad af of er net zoveel ophef is over ouders die hun kinderen moddervet laten worden.

Wat ik veel erger vind, is dat ze dat joch thuis houdt van school. Dat rauwe voedsel zal allemaal wel, straks is 'ie 18 en mag hij de schade inhalen. Genoeg kinderen die het slechter hebben wat dat betreft.

Maar een normale sociale omgeving is wel zo prettig, dat er ouders zijn die hun kinderen dat ontzeggen vind ik zorgelijker.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 21:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Komt door de mannelijke hormonen inderdaad. Door dezelfde reden worden vrouwen gemiddeld doorgaans ouder dan mannen.

Dat gedoe over die 14 cm. Straks blijkt ie dankzij dat duffe dieet vele gezondere organen te hebben dan kindjes die alleen maar frituur en magnetron eten!

Hij blijkt ondervoed te zijn, het gaat niet alleen om lengte.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 21:56 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hij zag er niet uit of hij er veel problemen mee had dat hij niet naar school mocht.

Ik zeg ook niet dat dat te zien is aan mensen, of dat ze er nu echt ongelukkig van worden. Zelf vind ik opgroeien tussen leeftijdgenoten en meedoen met de maatschappij heel belangrijk voor een kind, maar soit, strafbaar hoeft het niet te zijn als iemand daar anders over denkt wat mij betreft.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:00 schreef De_Kardinaal het volgende:
Is dat gebaseerd op louter zijn dieet of echt vastgesteld door middel van bloedonderzoek? Bijna alle dikke kindjes zijn

Nou, door een kinderarts in het AMC en door een andere arts in second opinion. Ik weet niet, maar ik heb het idee dat die er wel verstand van hebben....

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:01 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Nou, door een kinderarts in het AMC en door een andere arts in second opinion. Ik weet niet, maar ik heb het idee dat die er wel verstand van hebben....

Maar voor je voor behoorlijk ingrijpende maatregelen kiest zal toch eerst moeten worden aangetoond in hoeverre dit dieet ook echt schadelijk voor hem is of dat op termijn voor hem kan worden.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar voor je voor behoorlijk ingrijpende maatregelen kiest zal toch eerst moeten worden aangetoond in hoeverre dit dieet ook echt schadelijk voor hem is of dat op termijn voor hem kan worden.

Nou, blijkbaar wordt gevonden dat dit dieet voor hem niet schadelijk genoeg is om bij zijn moeder weg te moeten. Het feit dat 'ie niet naar school gaat wél.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 02:29 schreef -zzzzz- het volgende:
Hmm. Heb de discussies op fok gelezen. Grappig trouwens: hij ziet er zeer zeker niet ongezond of ondervoed uit. Ik vind hem wel lief met dikke wangetjes. En hij ziet d'r mijn inziens al helemaal niet uit als een kind van 10! Gewoon normaal: jong.

Ik neem aan dat die hond ook wordt meegenomen door de dierenbescherming? Een hond dagenlang geen eten geven is wel enigszins ernstig.

Overigens vind ik het best een interessant onderwerp, eigenlijk. Hoe is er eigenlijk met zekerheid vastgesteld dat hij nog 'kan' groeien? Ondervoed?! Er staat steeds 'volgens de arts'. Er zijn best wat mensen die simpelweg echt niet langer worden vanaf veertien/vijftienjarige leeftijd. Bovendien is hij best lang, hoor.

Ook ben ik benieuwd naar wat zij nou constant zegt, juist is. Ik zou zo wel eens willen uittesten om 1 maand enkel rauw te eten. En dan kijken hoe ik mij voel. Helaas denk ik dat ik dat niet aan kan, haha.

Reden van geen onderwijs vind ik enigszins slap. Zo'n jongen hoort mijn inziens naar school, punt uit.

Ze lijkt me overigens niet echt een slecht iemand. Maar te doorgedraaid en te gefixeerd. Wel intelligent.

Hey tom

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 22:12 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Zolang ze het niet daadwerkelijk bij hem hebben aangetoond kunnen ze dat niet waar maken. Dan daarbij was het blijkbaar niet voldoende om mams uit de ouderlijke macht te knikkeren. Eigenlijk konden ze er haar op geen enkel concreet punt betrappen. Dat uit school houden verhaal is natuurlijk een zwaktebod als laatste kans. Als ze dat snugger had aangepakt konden ze haar niets ten laste leggen.

Dat kon wel, maar blijkbaar vond de kinderbescherming het voordeel niet opwegen tegen de nadelen. Dat wordt ook in de documentaire genoemd. Je kind niet voldoende te eten geven mag, maar naar school mot en zal 'ie gaan. Welkom in Nederland

quote:

Alleen nog rauw voor Roosendaalse familie Martens

ROOSENDAAL - Terwijl de discussie over raw food in alle hevigheid woedt, stappen Betty Martens uit Roosendaal en haar gezin juist over op het rauwe dieet. 'De discussie daagt mij uit het tegendeel te bewijzen.'

Deze week werd de documentaire Rauwer op televisie uitgezonden, een portret van de vijftienjarige Tom Watkins en zijn moeder uit Amsterdam. De moeder van Tom laat de jongen sinds zijn vijfde alleen maar rauwe voeding eten, tot groot ongenoegen van artsen. Een kinderarts van het UMC stelt in de documentaire dat Tom ondervoed is en bovendien tien tot vijftien centimeter kleiner is dan zijn leeftijdsgenoten.

Betty Martens uit Roosendaal en haar gezin staan ook op het punt om volledig over te gaan op rauwe voeding. Sinds vier jaar staat er bij het gezin alleen nog natuurvoeding op tafel. De producten die de famile eet, zijn vers, regionaal, biologisch, seizoensgebonden en onbewerkt. „Ik mis nog iets, heb het gevoel dat ik nog meer uit mijn voeding kan halen. In ongekookte producten zitten enzymen, het is levend voedsel. En wat is er nou beter dan iets eten dat nog leeft?”

http://www.bndestem.nl/re(...)ie-martens-1.3574203

Precies ! Wat is er mis met het eten van levende maden of het uitlepelen van een schedeltje wat nog warm is.
Rare laatste zin van die journalist.

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 08:00 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Precies ! Wat is er mis met het eten van levende maden of het uitlepelen van een schedeltje wat nog warm is.
Rare laatste zin van die journalist.

Dat is een citaat, daarom staat het tussen aanhalingstekens.

quote:

Ik mis nog iets, heb het gevoel dat ik nog meer uit mijn voeding kan halen.

Zomaar wat uitspraken van Francis:

"I believe that we are deliberately being given food that makes us ill."

Over geneeskunde:

"Right at the top of what kills us is medicine. Mistakes made in hospitals is No. 2."

"I don't believe it's necessary to take chemotherapy to cure cancer. We all have cancer cells in our bodies. All of us. And they are switched on and off by the diet that we eat."

Over de arts:

"I am saying, in this case the doctor does not know best. I know better because I have been studying this for nine years and the doctor has only been studying this for half a day, you know, in all his medical education."

Over de rechter:

"So we went back the second time with experts on home-schooling, and I mean, there have been so many studies done about kids being home-schooled, especially in the States, and how well they are doing (...). And we gave it all to the judge. I mean, there was no way the judge would look at all this research and not think like: "This is is fine, you know, there's nothing wrong with this". And he finds against us. So I don't know what happened, I don't know if they got to him, and said, you know, this, this…"

Over de toeziend voogd:

"We're appealing the second court case and obviously trying to get rid of this guardian shit going on."

"I have to be very honest and have to say that the situation I am in now I brought on myself. I could have avoided this situation by right from the off when they started checking up on us, I could have said, look: "I give Tom meat once a week. He drinks milk two or three times a week." And then this whole thing would have blown over just like that.

"I am choosing to walk this path because I believe… I want to create a world where our children can eat a healthy diet without feeling that they are so odd, they are so far removed from all the other kids that it becomes emotionally impossible for them to do so. I believe that there are so many mothers out there that are looking for a better way to feed their children, and for those mothers I am doing this. And for my own children I am doing this."

"I could have backed away from this, but this is my path. This is what I want to do. What I'm doing is already… I'm already doing something with it. In that way it feels like not a negative thing what's happening with me. I feel like it's enabling me to tell the story that I want to tell."

"I do not play Russian roulette with my children. I have researched this and nobody is respecting that and taking that serious [sic]."

"I know the pharmaceutical companies are not going to like what I'm doing."

"I am determined to be taken serious. One way or another."

Over de overheid:

"When your child is born, as a dutiful citizen, you go to the town hall and you register your child. And at that moment, when you register your child, your child does not belong to you anymore. It belongs to the government."

"If I win my court case, or when I win my court case, I will go all the way to the European Court if I need to, I hope to set a precedent. you know, for all the people all over the world feeding their kids raw."

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 09:18 schreef ietjefietje het volgende:
Zomaar wat uitspraken van Francis:

......

waar heb je die uitspraken vandaan?

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 10:13 schreef computergirl het volgende:

[..]

waar heb je die uitspraken vandaan?

van haar website rawinternational.org/francis-kenter/

Het grappige is dat de hele zaak (juridisch en qua jeugdzorg) alleen maar draait om het ontduiken van de leerplicht.
Leuk dat zij vindt dat de rechter de informatie over home-schooling had moeten doorkijken, maar dan snapt ze niet hoe het werkt.

Als ze nog iets had gewild dan had ze zelf naar de rechter moeten stappen toen haar verzoek om vrijstelling van de leerplichtwet afgewezen werd.
De rechter kan nu alleen maar beoordelen of hij voldoet aan de leerplichtwet, en dat doet hij niet.

Het hele verhaal van het eten is kennelijk nog niet zwaarwichtig (npi) genoeg voor jeugdzorg, anders hadden ze zich niet volledig op de scholing gericht.

Zijn ze lekker op tijd mee bij BJZ
Over paar jaar kunnen ze hem niks maken

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 10:13 schreef computergirl het volgende:

[..]

waar heb je die uitspraken vandaan?

Of kijk op Freedom Central interview Frances Kenter

quote:

"Right at the top of what kills us is medicine. Mistakes made in hospitals is No. 2."

Dat kan kloppen, medische fouten komen na roken als oorzaak van vermijdbare sterfgevallen.

quote:

Op zaterdag 22 december 2012 11:47 schreef Leandra het volgende:
Het grappige is dat de hele zaak (juridisch en qua jeugdzorg) alleen maar draait om het ontduiken van de leerplicht.
Leuk dat zij vindt dat de rechter de informatie over home-schooling had moeten doorkijken, maar dan snapt ze niet hoe het werkt.

Als ze nog iets had gewild dan had ze zelf naar de rechter moeten stappen toen haar verzoek om vrijstelling van de leerplichtwet afgewezen werd.
De rechter kan nu alleen maar beoordelen of hij voldoet aan de leerplichtwet, en dat doet hij niet.

Het hele verhaal van het eten is kennelijk nog niet zwaarwichtig (npi) genoeg voor jeugdzorg, anders hadden ze zich niet volledig op de scholing gericht.

Ja ze hadden toch op zijn minst ook een arts mee kunnen nemen naar die rechter, nu kreeg haar kwak vrij spel met zijn gewauwel!