Mijn vrouw verliefd op een ander en mentaal/fysiek kil voor me

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ze bedoelt dat het een achterlijk advies is. Terecht.

Nee hoor. Het enige advies wat daadwerkelijk gaat werken.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Kom op. Ze regelt zelfs een trip naar een ander continent om zich te laten palen.

Niet zo selectief lezen.. Ze gaat daarheen voor een medisch congres.. En dat opent de mogelijkheid die ander te zien idd.. Maar tot op heden zaten ze beiden op een ander continent

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Niet zo selectief lezen.. Ze gaat daarheen voor een medisch congres.. En dat opent de mogelijkheid die ander te zien idd.. Maar tot op heden zaten ze beiden op een ander continent

Hoe fucking naief kan je zijn?

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee hoor. Het enige advies wat daadwerkelijk gaat werken.

Wraak nemen werkt NIET. En zeker niet voor iemand die de relatie wil redden ipv verder verzieken..

Al vraag ik me ten zeerste af of er wat te redden valt.. Maar dan nog wil TS de kinderen beschermen, en als je wraak neemt gaat dat zeker niet lukken.. Dan wordt het een giga vechtscheiding

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wraak nemen werkt NIET. En zeker niet voor iemand die de relatie wil redden ipv verder verzieken..

Al vraag ik me ten zeerste af of er wat te redden valt.. Maar dan nog wil TS de kinderen beschermen, en als je wraak neemt gaat dat zeker niet lukken.. Dan wordt het een giga vechtscheiding

Het gaat niet eens perse om wraak, het gaat erom te laten zien dat TS ook met anderen aan kan pappen. Dan is het spannende spelletje van mevrouw opeens niet meer zo leuk.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee hoor. Het enige advies wat daadwerkelijk gaat werken.

Ik zou zeggen, die twee moeten scheiden.

7 maanden geen seks is echt wel lang hoor, I agree on that one.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het gaat niet eens perse om wraak, het gaat erom te laten zien dat TS ook met anderen aan kan pappen. Dan is het spannende spelletje van mevrouw opeens niet meer zo leuk.

Eens... Vrouwen zijn vage wezens.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:22 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, die twee moeten scheiden.

7 maanden geen seks is echt wel lang hoor, I agree on that one.

Dat zegt hij niet.. Hij zegt dat TS moet gaan rondneuken

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]

Hoe fucking naief kan je zijn?

Als je specialist bent moet je nog wel eens naar een internationaal congres hoor. Als TS z'n vrouw hem dat had verteld had je misschien een punt gehad met je kwalificatie van naiviteit, maar hij heeft het uit z'n vrouw d'r mailcommunicatie gevist.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat zegt hij niet.. Hij zegt dat TS moet gaan rondneuken

Ik denk wel dat hij gelijk heeft, dat TS moet laten zien dat er ook anders visjes zijn die hem willen.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:24 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik denk wel dat hij gelijk heeft, dat TS moet laten zien dat er ook anders visjes zijn die hem willen.

En ik denk van niet, want zijn grootste doel is zijn kinderen beschermen.. Dat doe je niet door een vechtscheiding uit te lokken

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:23 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Als je specialist bent moet je nog wel eens naar een internationaal congres hoor. Als TS z'n vrouw hem dat had verteld had je misschien een punt gehad met je kwalificatie van naiviteit, maar hij heeft het uit z'n vrouw d'r mailcommunicatie gevist.

Dat ze naar dat congres ging wist hij natuurlijk, hij heeft hooguit uit de communicatie gevist dat ze het als een mogelijkheid voor een meet aangrepen..

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:23 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Als je specialist bent moet je nog wel eens naar een internationaal congres hoor. Als TS z'n vrouw hem dat had verteld had je misschien een punt gehad met je kwalificatie van naiviteit, maar hij heeft het uit z'n vrouw d'r mailcommunicatie gevist.

Ze heeft nb tegen dr virtuele lover gezegd dat ze eraan komt! Wat denk je dan? Puur toeval?

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:24 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik denk wel dat hij gelijk heeft, dat TS moet laten zien dat er ook anders visjes zijn die hem willen.

100% dat vrouwlief dan opeens beseft dat ze niet de enige is die dit spelletje kan spelen.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

100% dat vrouwlief dan opeens beseft dat ze niet de enige is die dit spelletje kan spelen.

Bobby Brown - Two Can Play That Game [HD]

TS wil geen wraak, TS wil een oplossing en bij haar blijven

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

TS wil geen wraak, TS wil een oplossing en bij haar blijven

Leer lezen en besef dat het niet eens perse om wraak gaat. Het gaat om gelijkwaardig in een relatie zijn.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Leer lezen en besef dat het niet eens perse om wraak gaat. Het gaat om gelijkwaardig in een relatie zijn.

Ze gaat dat niet pikken.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ze gaat dat niet pikken.

Hij zou dit al niet meer moeten pikken.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hij zou dit al niet meer moeten pikken.

Eens.. Maar hij heeft zijn eigen afwegingen en "leeft voor de kinderen".. Dan hebben acties als "rond gaan neuken" weinig nut lijkt me zo.. Want dat eindigt in een vechtscheiding die de kinderen keihard gaat raken..

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

TS wil geen wraak, TS wil een oplossing en bij haar blijven

Iemand die niet eens omhelst wil worden daar haar partner? Zal niet meer werken. Ik ben op dat punt gekomen ooit en dat punt is een punt te ver. Het wordt nooit meer zoals het was.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ze gaat dat niet pikken.

WTF? Ze doet het zelf nb ook! Geloof me nou, de enige manier om zo iets te redden is te laten zien dat hij geen little bitch is maar een man.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:44 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Iemand die niet eens omhelst wil worden daar haar partner? Zal niet meer werken. Ik ben op dat punt gekomen ooit en dat punt is een punt te ver. Het wordt nooit meer zoals het was.

Ik ben het met je eens, maar ik probeer het perspectief van TS aan te houden... Je kunt toch lezen wat hij wil??

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

WTF? Ze doet het zelf nb ook! Geloof me nou, de enige manier om zo iets te redden is te laten zien dat hij geen little bitch is maar een man.

Nee, ze doet het niet/heeft het nog niet gedaan.. En hoe oud ben jij? 12?

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, maar ik probeer het perspectief van TS aan te houden... Je kunt toch lezen wat hij wil??

Ik ga niet mee met TS, omdat dat hem beter uitkomt.. TS moet zijn roze bril eens afdoen en de realiteit zien.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Eens.. Maar hij heeft zijn eigen afwegingen en "leeft voor de kinderen".. Dan hebben acties als "rond gaan neuken" weinig nut lijkt me zo.. Want dat eindigt in een vechtscheiding die de kinderen keihard gaat raken..

Kan best zijn dat je in het verleden je aandacht te weinig op haar en je gezin hebt gericht en daar ga je met 2 weken ook niet zomaar uitkomen. Maar vergoeilijken dat je vrouw vreemdgaat... Pak dan gewoon je biezen en vertrek.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kan best zijn dat je in het verleden je aandacht te weinig op haar en je gezin hebt gericht en daar ga je met 2 weken ook niet zomaar uitkomen. Maar vergoeilijken dat je vrouw vreemdgaat... Pak dan gewoon je biezen en vertrek.

Nogmaals eens. maar hij wil dat NIET, want "de kinderen"

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:46 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik ga niet mee met TS, omdat dat hem beter uitkomt.. TS moet zijn roze bril eens afdoen en de realiteit zien.

Ja..

Maar hij vreest voor de kinderen, de restschuld (kennelijk verdient hij minder dan zij), het gedwongen in de buurt moeten/willen blijven etc en komt er liever met zijn "vrouw" uit. En DAAR wil hij tips voor (er met zijn "vrouw" uitkomen), niet de logische tips ermee te kappen...

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, ze doet het niet/heeft het nog niet gedaan.. En hoe oud ben jij? 12?

35 al weer. En met ervaring in dit soort shizzle. Hoe oud ben jij? En hoe pittig is je kapsel?

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
En hoe pittig is je kapsel?

Sorry, maar ik moest wel heel hard lachen.....

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja..

Maar hij vreest voor de kinderen, de restschuld (kennelijk verdient hij minder dan zij), het gedwongen in de buurt moeten/willen blijven etc en komt er liever met zijn "vrouw" uit. En DAAR wil hij tips voor (er met zijn "vrouw" uitkomen), niet de logische tips ermee te kappen...

Oh. Dan heb ik geen tips. Zijn vrouw is verliefd op een ander en wil kijken of dat wat kan worden..

I mean, duhhhhh.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:55 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Sorry, maar ik moest wel heel hard lachen.....

De obsessie voor katten zei al weer genoeg

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

35 al weer. En met ervaring in dit soort shizzle. Hoe oud ben jij? En hoe pittig is je kapsel?

Ik ben ouder dan jij (zij het marginaal) en heb lange lokken

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De obsessie voor katten zei al weer genoeg

He ja, natuurlijk

Jij hebt helemaal geen vooroordelen toch?

He, zelfs Adolf is het met me eens


Zwei kunnen dieses Spiel spelen.

quote:

Op zondag 16 december 2012 02:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

He ja, natuurlijk

Jij hebt helemaal geen vooroordelen toch?

Jij toch ook? Met je gedachten dat ik 12 was?

Single vrouwen met een kattenliefde echter.... dat kent iedereen

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:56 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Oh. Dan heb ik geen tips. Zijn vrouw is verliefd op een ander en wil kijken of dat wat kan worden..

I mean, duhhhhh.

Juist. En hij moet daarin niet afwachtend optreden, dat levert alleen verlies op. Dit is een tijd voor actie.

quote:

Op zondag 16 december 2012 02:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jij toch ook? Met je gedachten dat ik 12 was?

Single vrouwen met een kattenliefde echter.... dat kent iedereen

Owh wacht, ik heb ook nog een valkparkiet... Is wel niet helemaal een kanarie zoals bij de oma van Tweety en Sylvester, maar dat zal je vast niet deren

Wat is dat nou voor puberaal gedoe om op de man te gaan spelen al iemand het niet met jouw "visie" eens is.. Te triest..

quote:

Op zondag 16 december 2012 02:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh wacht, ik heb ook nog een valkparkiet... Is wel niet helemaal een kanarie zoals bij de oma van Tweety en Sylvester, maar dat zal je vast niet deren

Wat is dat nou voor puberaal gedoe om op de man te gaan spelen al iemand het niet met jouw "visie" eens is.. Te triest..

Jij ook met zijn 12 jaar.. Kunnen we nu kappen mensen?

quote:

Op zondag 16 december 2012 02:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh wacht, ik heb ook nog een valkparkiet... Is wel niet helemaal een kanarie zoals bij de oma van Tweety en Sylvester, maar dat zal je vast niet deren

Wat is dat nou voor puberaal gedoe om op de man te gaan spelen al iemand het niet met jouw "visie" eens is.. Te triest..

Ja eh, jij begint met je 12 opmerking!

Zelf beginnen met persoonlijk worden en er daarna over gaan zeiken, hoe triest is dat?

quote:

Op zondag 16 december 2012 02:10 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Jij ook met zijn 12 jaar.. Kunnen we nu kappen mensen?

Gaarne.. En touché..

_{Hoewel ik er nog steeds achter sta}

Bel zijn vrouw (van die man dus)

Nu is de VS redelijk (....) uitgestrekt, dus dat ze daar zit voor een congres, betekent nog niet dat ze bij hem in de buurt zit.

Maar het feit dat ze niet meer van je houdt, is toch wel het meest schrijnende en realistische deel.
Je zou idd kunnen kijken of ze te porren is voor relatietherapie, maar wil ze dat niet, dan moet je toch echt de enige overgebleven conclusie trekken.
Ook met heel hard trekken komen dode paarden niet opnieuw tot leven.

quote:

Op zondag 16 december 2012 09:36 schreef Copycat het volgende:
Nu is de VS redelijk (....) uitgestrekt, dus dat ze daar zit voor een congres, betekent nog niet dat ze bij hem in de buurt zit.

Maar het feit dat ze niet meer van je houdt, is toch wel het meest schrijnende en realistische deel.
Je zou idd kunnen kijken of ze te porren is voor relatietherapie, maar wil ze dat niet, dan moet je toch echt de enige overgebleven conclusie trekken.
Ook met heel hard trekken komen dode paarden niet opnieuw tot leven.

Als ik het relaas van TS volg denk ik dat ze niet met die andere man naar bed zal gaan, ze is meer het type van de platonische relaties vermoed ik, bang voor sex of er niet van houden, om wat voor rede dan ook. Het zou best nog wel eens kunnen zijn dat er helemaal geen sex te pas komt aan deze ontmoeting... Ik zou me dan ook richten op het al dan niet redden van de relatie, niet om wat zijn vriendin eventueel in Amerika zou kunnen doen.

Hoofdzaak scheiden van de bijzaak, wat zijn vriendin in Amerika zou kunnen gaan doen (als het ooit gebeurd) is een symptoom, bijzaak. De hoofdzaak is de slechte relatie van TS.

Als je relatie goed is is de prikkel om te kijken of het gras bij de buurman idd groener is in ieder geval een stuk minder... of zelfs afwezig.

Er heeft al heel wat gespeeld in het verleden, van beide kanten. Vaak heeft dit een negatieve invloed op de discussie over je relatie, allerlei gebeurtenissen uit het verleden, onvrede, onbegrip en machteloosheid vertroebelen.......

Ik zou me richten op het onderzoeken of de relatie nog kansen heeft, het liefst met een onafhankelijk buitenstaander. Relatietherapie dus. Wil je er nog wat van proberen te maken dan is dat denk ik de eerst aangewezen weg. Blijkbaar staat zijn vriendin daar wel voor open.

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:44 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Iemand die niet eens omhelst wil worden daar haar partner? Zal niet meer werken. Ik ben op dat punt gekomen ooit en dat punt is een punt te ver. Het wordt nooit meer zoals het was.

Ik heb ook op dat punt gezeten, mijn ervaring is dat het idd een punt te ver is.

maar ik heb ook op het punt van TS gezeten: bij elkaar proberen te blijven voor de kinderen. Het is een cliché TS, ik weet het, maar dat hou je niet vol. Kost je bergen energie, heel veel problemen (nu al, anders begin je er op FOK niet over)...

Ik heb dezelfde argumenten gebruikt (restschuld, de kinderen, niet alleen willen zijn, noem maar op). Daarmee hou je het een hele tijd vol maar het gaat op lange termijn wel ten koste van jezelf.
Als je je partner niet meer kan omhelzen is dat het signaal dat er hele grote problemen zijn in je relatie. Tijd dus voor de relatietherapeut.

En als dat niet werkt, dan maar het pad op wat je niet wil (uit elkaar gaan). Het is geen lolletje, ik heb dezelfde instelling van TS voor wat betreft relaties, maar uit elkaar gaan is ook te doen. En geeft je weer andere kansen in de toekomst.

Je bent niet de enige die veel van zijn kinderen houdt, waarbij de relatie niet meer loopt en een heel vervelende periode na een scheiding tegemoet gaat. Dan er maar doorheen, tanden op elkaar en doorbijten. Is veel beter voor jezelf. En daardoor ook voor je kinderen. Die krijgen hun trekken ook wel thuis van jullie problemen. Ook al merk je dat als ouder ws niet zo in eerste instantie.

Been there, done that.

Wat je ook doet, je maakt zelf je keuzes over je relatie op grond van je eigen argumenten en gevoel. Dus... kiezen.... relatietherapie... uit elkaar.... hou je de instelling vol, voor de kinderen?? Op korte termijn wel denk ik, op lange termijn niet. Tijd voor de relatietherapeut om e.e.a. duidelijk te krijgen zou ik zeggen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Wandtegeltje op 16-12-2012 10:52:32 ]

Ze is alleen met zichzelf bezig en niet meer met jou.

Op dat moment moet je er gewoon mee stoppen.

Trouwens, als de restschuld er harder inhakt bij jou dan bij haar, is het dan niet goedkoper om haar er uit te kopen? Ik neem aan dat jij dus grotendeels al eigenaar van de woning bent?

Ik zou simpelweg tegen haar zeggen dat het zo niet meer werkt en dat je graag wil dat jullie uit elkaar gaan op een nette manier. En dat je best bereid bent om dingen netjes te regelen, haar desnoods aan een andere woonruimte helpt en dat jullie beiden de kinderen elke week blijven zien.

Dus gewoon rustig erover praten, niet boos worden en proberen haar op een nette manier de deur uit te bonjouren.

Voor de kinderen is het ook niet leuk als jullie elkaar de hele tijd afkatten en chagrijnig zijn. Dan kun je als kind beter 2 ouders hebben die apart van elkaar wonen, en afzonderlijk van elkaar gelukkig zijn.

quote:

Op zondag 16 december 2012 10:44 schreef Tangledup het volgende:
Ze is alleen met zichzelf bezig en niet meer met jou.

Op dat moment moet je er gewoon mee stoppen.

Trouwens, als de restschuld er harder inhakt bij jou dan bij haar, is het dan niet goedkoper om haar er uit te kopen? Ik neem aan dat jij dus grotendeels al eigenaar van de woning bent?

Ik zou simpelweg tegen haar zeggen dat het zo niet meer werkt en dat je graag wil dat jullie uit elkaar gaan op een nette manier. En dat je best bereid bent om dingen netjes te regelen, haar desnoods aan een andere woonruimte helpt en dat jullie beiden de kinderen elke week blijven zien.

Dus gewoon rustig erover praten, niet boos worden en proberen haar op een nette manier de deur uit te bonjouren.

Voor de kinderen is het ook niet leuk als jullie elkaar de hele tijd afkatten en chagrijnig zijn. Dan kun je als kind beter 2 ouders hebben die apart van elkaar wonen, en afzonderlijk van elkaar gelukkig zijn.

Sorry hoor, heb je enig idee wat je zegt? 'even uitkopen'? heb jij zomaar minstens 100.000 euro liggen? of doe je even een extra hypotheekje erbij. O, en je wil haar aan een andere woonruimte helpen? Van welk geld?

Wtf.

Vanuit hier thumbs up voor de houding van TS. Ik vind het echt bewonderenswaardig dat je er zo over nadenkt, en dat je je vriendin de ruimte geeft. Minder bewonderenswaardig is hoe de dame hiermee omgaat, en ik denk dat je voor jezelf zou kunnen bedenken waar wat jou betreft de grens ligt van die ruimte.
Als ik tussen de regels doorlees wil je absoluut niet hebben dat er fysiek contact tussen die twee is, maar verleg je je grenzen alweer om haar nog meer ruimte te geven. Maar dat zij even gaat neuken met iemand in Amerika, pff...

Relatietherapie is al geoppperd, en geeft het voordeel dat je met iemand anders erbij in een afgesloten ruimte de problemen echt moet aankaarten. Zij leidt nu haar eigen leven, gericht op die kerel, en jij zit een beetje te miepen en hopen dat ze terugkomt en jezelf pijndoen door haar te controleren, en dat is het ook niet helemaal.
Oftewel: er moet iets veranderen, want zo gaat het niet.

quote:

Op zondag 16 december 2012 10:51 schreef Twinky het volgende:

Relatietherapie is al geoppperd, en geeft het voordeel dat je met iemand anders erbij in een afgesloten ruimte de problemen echt moet aankaarten. Zij leidt nu haar eigen leven, gericht op die kerel, en jij zit een beetje te miepen en hopen dat ze terugkomt en jezelf pijn doen door haar te controleren, en dat is het ook niet helemaal.
Oftewel: er moet iets veranderen, want zo gaat het niet.

Mooie en goede beknopte analyse..... beter kan ik het niet zeggen...

[ Bericht 0% gewijzigd door Wandtegeltje op 16-12-2012 11:08:15 ]

quote:

Op zondag 16 december 2012 10:51 schreef Twinky het volgende:
Sorry hoor, heb je enig idee wat je zegt?

...

Zij leidt nu haar eigen leven, gericht op die kerel, en jij zit een beetje te miepen en hopen dat ze terugkomt en jezelf pijndoen door haar te controleren, en dat is het ook niet helemaal.
Oftewel: er moet iets veranderen, want zo gaat het niet.

Ja ik weet helaas wat ik zeg. Want ergens zeg je het zelf ook al: het gaat zo niet.

Dus dan is er maar 1 alternatief als zij haar best niet doet en dat is ermee kappen.

En praktisch gezien:
- Ze heeft zelf een baan, ze gaat maar lekker wat huren zelf.
- Als de restschuld voor hem er erger in hakt, zou dat moeten betekenen dat hij voor een veel groter deel eigenaar van de woning is dan zij. Dus het deel wat erbij moet worden gekocht, zou niet enorm moeten zijn.. tenzij TS en zijn vrouw van die sukkels waren die maximaal hebben geleend samen. Dan zijn ze in de nabije toekomst sowieso fucked met alle maatregelen die er aan komen.

quote:

Op zondag 16 december 2012 10:57 schreef Tangledup het volgende:

[..]

Ja ik weet helaas wat ik zeg. Want ergens zeg je het zelf ook al: het gaat zo niet.

Dus dan is er maar 1 alternatief als zij haar best niet doet en dat is ermee kappen.

Nou, er zijn nog wel meer alternatieven hoor.. daar hebben we het hier ook over....

quote:

Op zondag 16 december 2012 11:00 schreef Wandtegeltje het volgende:

[..]

Nou, er zijn nog wel meer alternatieven hoor.. daar hebben we het hier ook over....

Ja, lijdzaam toekijken. Dat is wat ik vooral lees in dit topic.

Ik zou het niet kunnen. Overigens zijn mijn ervaringen op dit gebied ook een extra aanleiding om voortaan een woning te huren.

quote:

Op zondag 16 december 2012 11:01 schreef Tangledup het volgende:

[..]

Ja, lijdzaam toekijken. Dat is wat ik vooral lees in dit topic.

Ik lees nog meer...