Je zou best eens dicht bij de waarheid kunnen zitten.quote:Op dinsdag 25 december 2012 14:36 schreef marcodej het volgende:
Las in de weekendkrant dat hij naar Matschiner ging omdat "de Italiaanse vitamines die ik altijd gebruikte niet meer verkrijgbaar waren via de ploeg."
Dit is toch gewoon (niet zo onopvallende) codetaal, of denk ik nu te ver?
tuurlijk, maar zeg nu zelf, die vita's kunnen ze toch gewoon in een pakketje opgestuurt worden, behalve als je aan zo'n zak bloed moet hangen.quote:Op dinsdag 25 december 2012 15:42 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Je zou best eens dicht bij de waarheid kunnen zitten.
Dat die vitamines van Matschiner waarschijnlijk geen vitamines waren snapte ik al. Maar ervan uitgaande dat dit dan dus ook codetaal is, suggereert hij dus met deze zin dat hij de 'vitamines' eerder uit Italië kreeg via de ploeg. Dat is toch wel nieuws lijkt me.quote:Op dinsdag 25 december 2012 15:23 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja, dat is codetaal, vitamines zijn hier op elke straathoek te krijgen.
onbedoeld wel,ja. Boogerd moet gewoon of bekennen en door de zure appel heenbijten en ervan af zijn of nooit meer commentaar geven.quote:Op dinsdag 25 december 2012 18:24 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat die vitamines van Matschiner geen vitamines waren snapte ik al. Maar als dit ook codetaal is, suggereert hij dus met deze zin dat hij de 'vitamines' eerder uit Italië kreeg via de ploeg.
Dat is toch wel nieuws lijkt me.
Ik denk dat jij doordraaft. Je bent echt op een soort kruistocht tegen alle wielrenners. Zelfs renners waarvan meermaals door verschillende ex-collega's en betrokkenen is verklaard dat ze niets van doping moesten weten in de dopingtijd en toch prima een grote ronde uitreden, worden bij jou uitgelachen en op de grote hoop van slikkers gegooid. En dat is bijzonder, want in sommige verklaringen van mensen uit het wereldje werd echt niemand gespaard en waren toch 1 of 2 namen apart genoemd van renners die niet aan dat spul wilden.quote:Op dinsdag 25 december 2012 15:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarschijnlijk vind je mij te wantrouwig, waar ik jou naief vind.
Is het niet zo dat elke wielrenner schijt op die journalisten, met al die lastige vragen van hun?
tegen zo'n journalist liegen doet ze helemaal niks, moet ze onder ede dingen verklaren dan wordt het een ander verhaal.
ik ben niet op een kruistocht en ik vind niet dat ik doordraaf.quote:Op dinsdag 25 december 2012 22:59 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik denk dat jij doordraaft. Je bent echt op een soort kruistocht tegen alle wielrenners. Zelfs renners waarvan meermaals door verschillende ex-collega's en betrokkenen is verklaard dat ze niets van doping moesten weten in de dopingtijd en toch prima een grote ronde uitreden, worden bij jou uitgelachen en op de grote hoop van slikkers gegooid. En dat is bijzonder, want in sommige verklaringen van mensen uit het wereldje werd echt niemand gespaard en waren toch 1 of 2 namen apart genoemd van renners die niet aan dat spul wilden.
Ik denk niet dat Steven naïef is. Daarvoor volgt hij het wielrennen te goed. En iedere wielervolger weet echt wel wanneer er iets loos is en iets echt niet geloofwaardig is. Ik geniet enorm van het wielrennen, maar weet heus wel te signaleren als er iets niet klopt. Ik weet heus wel dat 90% of meer van de renners in vooral de eind jaren '90 en begin jaren '00 aan de doping zat. Maar ik geloof ook heus wel dat je, ook destijds, een grote ronde uit kon rijden zonder doping. Natuurlijk, er zullen heus wel een heleboel vitaminepreparaten aan te pas komen, maar dat gebeurt in elke sport.
Winnen in die tijd zal zonder doping quasi onmogelijk zijn geweest, maar meerijden kon volgens mij prima.
Wel geinig. Ik ben namelijk helemaal niet van de helden. Heb in de sport favorieten, maar geen helden. Kijk niet zo tegen sporters op of ben fan van bepaalde personen. Daarom volg ik het wielrennen ook helemaal niet.quote:Op dinsdag 25 december 2012 23:42 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik ben niet op een kruistocht en ik vind niet dat ik doordraaf.
de TDF bestaat uit 190 renners van de hoeveel profs?
Ik denk dat om mee te doen aan de TDF, je idd aan de doping moet, als je er nog niet aan zat in de amateurtijd, bij de amateurs wordt ook genoeg gebruikt.
Julie spingen nu in de gordijnen omdat ik jullie favoriete sport afkraak, iedereen heeft nl zijn held nodig. Op de manier waarop ik het nu omschrijf blijft er voor jullie geen held meer over.
Verder vind ik dat de media teveel inzoomt op de renners zelf, als ze niet meespelen worden ze geweert bij de ploegen, dus als er weer iets loos is zoals bij schleck de afgelopen TDF, schrijven ze erover of er een moord is gepleegd.
De media moet maar eens achter het hele netwerk aangaan ipv altijd maar achter de renner aanzitten.
Theunisse heeft het wel eens vaker gezegd, tekorten aanvullen is geen doping.
denk je nu echt dat als je 8 dagen, 1 dag rust, 8dagen, 1 dag rust en nog eens 5 dagen aan de bak moet, dat je lichaam het niet uitschreeuwt van de pijn en vermoeidheid?
Probeer het zelf maar eens uit in je eigen sport, als je het uberhaupt lukt.
In de TDF daalt je testo en hematocriet erg hard als je het natural wilt doen.
Het extreme abuse van doping is er wel een beetje af, zoals de EPO monsters van HC 60+
dat was ook nodig, want er overleden echt wel teveel renners aan de dope (willy voet).
Het schokkende voor mij was de corruptie van de UCI en dat ze er niks aan willen doen.
Ze hadden de schenking van Armstrong anders moeten afhandelen,maar er wel even bij vertellen dat er nu hele ploegen zijn die schenkingen doen.
Ik zou het erg vreemd vinden als SKY daar niet bijzit.
Er is niks veranderd aan het dopen in het wielrennen.
ik geloof gewoon niet dat je schoon de TDF uitrijdt binnen de gestelde tijdslimiet, diegene die als eerste eindigt met zijn lichaam vol doping, ga je echt niet alle dagen binnen de limiet finischen.quote:Op dinsdag 25 december 2012 23:57 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wel geinig. Ik ben namelijk helemaal niet van de helden. Heb in de sport favorieten, maar geen helden. Kijk niet zo tegen sporters op of ben fan van bepaalde personen. Daarom volg ik het wielrennen ook helemaal niet.
Ik ben het nog steeds enorm met je oneens. Ik denk zeker niet dat je aan de doping moet om een Tour te rijden. Als je toch zo'n enorme fan bent van boeken over doping van mensen uit het wereldje zou ik het boek van Philippe Gaumont eens lezen. Die zegt letterlijk dat Moncoutie nooit doping nam. Die moest daar niets van hebben. Samen met Tombak de enige twee waarvan hij dat wist bij Cofidis. Is toch mooi 13e geworden in de Tour van 2002 midden in het dopingtijdperk. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden. Dat van mij is ten minste nog ergens op gebaseerd. Bij jou komt het allemaal vanuit je onderbuik.
En over naïef gesproken! Schokkend de corruptie van de UCI? De UCI is al jaaaaren één corrupte bende. Dat verhaal van die positieve test van Armstrong in Zwitserland doet al jaren de ronde. En natuurlijk is er niets veranderd aan het dopen. Dat zal altijd gebeuren, net als in iedere andere sport. Je bent vreselijk naïef als je anders zou denken, Vraag is alleen op welke schaal iets gebeurt. En ik ben ervan overtuigd dat het tegenwoordig op een minder grote schaal gebeurt dan laten we zeggen 10 jaar terug en dat de excessen ook minder groot zijn. Maar natuurlijk wordt er nu nog steeds gebruikt. Logisch ook.
Zegt iemand die met Willy Voet aankomt. Gaumont heeft absoluut geen enkel blad voor de mond genomen in dat boek. Het gaat er niet om dat Moncoutie en Tombak niets tegen hem gezegd hebben over doping, maar dat hij er bij hen er ook absoluut niets van heeft gezien. Dat maakt nog wel een groot verschil. Zeker aangezien Moncoutie gewoon één van de toprenners was bij Cofidis, ook in die tijd al.quote:Op woensdag 26 december 2012 00:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik geloof gewoon niet dat je schoon de TDF uitrijdt binnen de gestelde tijdslimiet, diegene die als eerste eindigt met zijn lichaam vol doping, ga je echt niet alle dagen binnen de limiet finischen.
vind het wel vreemd dat je akomt met pietje die over jantje zegt, dat hij nooit doping gebruikte, als er 1 regel is die geldt, is dat je altijd voor jezelf moet sprekken en niet voor renners. Renners liegen gewoon erg vaak in alle vormen en maten, dat is nl ook de topsport.
Verder is de TDF geen sport maar sportsenetertainment. een heel groot circus, waar het draait om geld en sponsering, dat is de TDF, die dopingtesten zijn gewoon om de schijn op te houden dat het voor 90% schoon is en dat er maar enkele zondaars zijn. Om de grote massa tevereden te houden, zeg maar.
Er zijn tig producten die in de testen nog niet opduiken of waar ze nooit achter komen.
HGH kunen ze nooit nog steeds niet opsporen en dat bestaat al 30 jaar.
Je kon er vroeger wel aan dood gaan.
The defective protein can be transmitted by contaminated harvested human brain products,[13] immunoglobulins (IVIG), corneal grafts, dural grafts or electrode implants (acquired or iatrogenic form: iCJD); it can be inherited (hereditary or familial form: fCJD); or it may appear for the first time in the patient (sporadic form: sCJD). In the hereditary form, a mutation occurs in the gene for PrP, PRNP. Ten to 15 percent of CJD cases are inherited. (CDC)
The disease has also been shown to result from use of human growth hormone obtained from the pituitary glands of persons who died from Creutzfeldt–Jakob Disease,[14] though the known incidence of this cause is (as of April 2004) quite small. The risk of infection via cadaveric HGH in the US ceased when the medication was withdrawn in 1985.
It is thought[citation needed] that humans can contract the disease by consuming material from animals infected with the bovine form of the disease.[15] The only suspected cases to arise thus far have been vCJD, although there are fears—based on animal studies[16]—that consuming beef or beef products containing prion particles can also cause the development of classic CJD. When BSE material infects humans, the resulting disease is known as (new) variant CJD (nvCJD).[10]
Van Armstrong hadden ze ook nooit gezien, dat kwam pas 10 jaar later. ik durf wel te zweren dat die Moncoutie gewoon gepakt heeft, je rijdt een TDF gewoon niet clean uit.quote:Op woensdag 26 december 2012 00:18 schreef TheArt het volgende:
[..]
Zegt iemand die met Willy Voet aankomt. Gaumont heeft absoluut geen enkel blad voor de mond genomen in dat boek. Het gaat er niet om dat Moncoutie en Tombak niets tegen hem gezegd hebben over doping, maar dat hij er bij hen er ook absoluut niets van heeft gezien. Dat maakt nog wel een groot verschil. Zeker aangezien Moncoutie gewoon één van de toprenners was bij Cofidis, ook in die tijd al.
En het is leuk die TDF van jou, maar het gaat over het wielrennen in het algemeen. Jij hebt het constant alleen maar over de TDF. Vind je het gek dat ik denk dat je op een soort kruistocht bent.
Tja, als de arts de infusen ingeprikt heeft dan kan hij dat met droge ogen zeggenquote:Op woensdag 26 december 2012 09:55 schreef De_Fietser het volgende:
En dan nog even over Boogerd. Ik zou echt diep teleurgesteld zijn als hij toch heeft gebruikt. Ik weet het nog als de dag van gisteren dat hij zei: "Ik heb dat spul nooit aangeraakt".
dat ging toch over de boete en over de juridische kosten? Is toch vrij normaal dat daarover geschikt wordt?quote:Op woensdag 26 december 2012 09:55 schreef De_Fietser het volgende:
Ik las laatst ook dat Contador een schikking had getroffen rondom zijn dopingaffaire. Is dat niet het toppunt van corruptie? Het gewoon lekker afkopen?
Dat stond er niet bij, dan zou het echter normaal zijn ja.quote:Op woensdag 26 december 2012 13:26 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dat ging toch over de boete en over de juridische kosten? Is toch vrij normaal dat daarover geschikt wordt?
ja dat is wat ik me van dat nieuws herinner. Zal wel ergens een stuk terug in de reeks staanquote:Op woensdag 26 december 2012 13:26 schreef De_Fietser het volgende:
[..]
Dat stond er niet bij, dan zou het echter normaal zijn ja.
Hoe denk je dan over het eremetaal wat door nederlandse sporters is binnengehaald op de olympische spelen?quote:Op woensdag 26 december 2012 09:55 schreef De_Fietser het volgende:
Ik las laatst ook dat Contador een schikking had getroffen rondom zijn dopingaffaire. Is dat niet het toppunt van corruptie? Het gewoon lekker afkopen?
En dan nog even over Boogerd. Ik zou echt diep teleurgesteld zijn als hij toch heeft gebruikt. Ik weet het nog als de dag van gisteren dat hij zei: "Ik heb dat spul nooit aangeraakt".
Tja, door iedereen die een medaille heeft gewonnen op de Spelen, Nederlander of niet.quote:Op woensdag 26 december 2012 13:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Hoe denk je dan over het eremetaal wat door nerderlandse sporters is binnengehaald op de olympische spelen?
dus die gebruiken allemaal doping?quote:Op woensdag 26 december 2012 14:12 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Tja, door iedereen die een medaille heeft gewonnen op de Spelen, Nederlander of niet.
Nou ja, jij suggereert dat de Nederlandse medaillewinnaars doping hebben gebruikt (net zoals elke wielrenner dat per definitie doet schijnbaar). Waarom zou dat dan bij de Nederlanders wel zo zijn, en bij elk willekeurig ander land niet?quote:Op woensdag 26 december 2012 14:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dus die gebruiken allemaal doping?
ik wil graag weten wat jij denkt?quote:Op woensdag 26 december 2012 14:48 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, jij suggereert dat de Nederlandse medaillewinnaars doping hebben gebruikt (net zoals elke wielrenner dat per definitie doet schijnbaar). Waarom zou dat dan bij de Nederlanders wel zo zijn, en bij elk willekeurig ander land niet?
Dat in elk geval het grootste deel van de medaillewinnaars op de Spelen (ongeachte de nationaliteit) geen doping heeft gebruikt.quote:Op woensdag 26 december 2012 15:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik wil graag weten wat jij denkt?
Ik denk dat alle medaillewinnaars doping hebben gebruikt.quote:Op woensdag 26 december 2012 15:43 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat in elk geval het grootste deel van de medaillewinnaars op de Spelen (ongeachte de nationaliteit) geen doping heeft gebruikt.
Ah, ik meende al Bob de Jong in het vliegtuig te zien. Was druk met topsporters in dat vliegtuig, de Raboploeg zat er ook al inquote:Op zaterdag 22 december 2012 13:47 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik zie zo'n meisje als Wust er niet voor aan, maar goed, dat is misschien naief. BAM zit er as we speak.
dit denk ik ook.quote:Op woensdag 26 december 2012 15:43 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat in elk geval het grootste deel van de medaillewinnaars op de Spelen (ongeachte de nationaliteit) geen doping heeft gebruikt.
Dat denk ik ook. Het IOC wil helemaal niet niet dat er een groot dopingschandaal komt. De positieve test van Ben Johnson werd toch ook bekend terwijl dat eigenlijk helemaal niet de bedoeling was? Dat zegt al genoeg.quote:Op woensdag 26 december 2012 16:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik denk dat alle medaillewinnaars doping hebben gebruikt.
Verder denk ik dat de corruptie in het IOC groter is dan we denken.
Iemand moet de eerste cleane zijn. Je kan ook anoniem door slim te koersen naar een 13e plek rijden, dat wil niet zeggen dat hij de explosies van Armstrong, Ullrich, Beloki en co kon volgen.quote:Op woensdag 26 december 2012 18:37 schreef Wombcat het volgende:
En mbt de disussie tussen jou en TheArt over Moncoutie, daarin ben ik het ook met je eens. Het is uitermate moeilijk voor te stellen dat Moncoutie 13e wordt in de tour van 2002 zonder doping te gebruiken, tussen al die renners die epo gebruiken. Dan moet 'ie wel een supertalent geweest zijn als 'ie dat gedaan heeft zonder doping. Of Harm Kuipers heeft toch gelijk dat epo niet werkt. Ergens klopt er iets niet iig.
een dagrit kan wel, maar de TDF is te zwaar om clean te rijden tussen al die doperts. Je lichaam herstelt gewoon niet snel genoeg zonder de dope.quote:Op woensdag 26 december 2012 19:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Iemand moet de eerste cleane zijn. Je kan ook anoniem door slim te koersen naar een 13e plek rijden, dat wil niet zeggen dat hij de explosies van Armstrong, Ullrich, Beloki en co kon volgen.
Ik bedoel er dus mee, dat wij schijnbaar dat clean kunnen meekomen tussen de bekende dopinglanden in, daar geloof ik niet in, dus de nederlanders hebben ook doping gebruikt om mee te komenquote:Op woensdag 26 december 2012 14:48 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, jij suggereert dat de Nederlandse medaillewinnaars doping hebben gebruikt (net zoals elke wielrenner dat per definitie doet schijnbaar). Waarom zou dat dan bij de Nederlanders wel zo zijn, en bij elk willekeurig ander land niet?
Als ik zou geloven dat alle atleten uit alle andere landen aan de doping zaten zou ik dat van Nederland ook denken ja, maar ik geloof dat absoluut niet, dus heb ik ook geen enkele reden om dat van Nederland dan wel te denkenquote:Op woensdag 26 december 2012 19:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik bedoel er dus mee, dat wij schijnbaar dat clean kunnen meekomen tussen de bekende dopinglanden in, daar gelof ik niet in, dus de nederlanders hebben ook doping gebruikt om mee te komen
Als jij denkt dat hier onderstaande schoon/naturel kan, dan geloof dat maar niet.
als ik een vrouw 10 jaar BB laat doen met de legale producten dan kom je hier nog niet aan, verder zie ik ook de moonface bij haar, water vasthouden in het gezicht.
en je geloof dat niet, omdat er zo weinig positief testen? de testen zijn volgens jou 100%?quote:Op woensdag 26 december 2012 20:11 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als ik zou geloven dat alle atleten uit alle andere landen aan de doping zaten zou ik dat van Nederland ook denken ja, maar ik geloof dat absoluut niet, dus heb ik ook geen enkele reden om dat van Nederland dan wel te denken
Ik denk niet dat ze 100% zijn nee, maar als letterlijk elke atleet van enig niveau aan de doping zou zitten denk ik wel dat er in elk geval meer betrapt zouden worden.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
en je geloof dat niet, omdat er zo weinig positief testen? de testen zijn volgens jou 100%?
Wat denk je van de natuurlijke beperkingen van het lichaam waardoor er geen records meer gebroken kunnen worden, maar het toch gebeurt omdat ze aan de dope zitten?quote:Op woensdag 26 december 2012 20:23 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze 100% zijn nee, maar als letterlijk elke atleet van enig niveau aan de doping zou zitten denk ik wel dat er in elk geval meer betrapt zouden worden.
M'n ex deed aan zwemmen en triathlon. Had precies dezelfde bouw.quote:Op woensdag 26 december 2012 19:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik bedoel er dus mee, dat wij schijnbaar dat clean kunnen meekomen tussen de bekende dopinglanden in, daar geloof ik niet in, dus de nederlanders hebben ook doping gebruikt om mee te komen
Als jij denkt dat hier onderstaande schoon/naturel kan, dan geloof dat maar niet.
als ik een vrouw 10 jaar BB laat doen met de legale producten dan kom je hier nog niet aan, verder zie ik ook de moonface bij haar, water vasthouden in het gezicht.
[ afbeelding ]
in your dreamsquote:Op woensdag 26 december 2012 20:35 schreef Tommeke het volgende:
[..]
M'n ex deed aan zwemmen en triathlon. Had precies dezelfde bouw.
Je weet dat met de huidige testen epo maximaal 18 uur na toediening gevonden kan worden?quote:Op woensdag 26 december 2012 20:23 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze 100% zijn nee, maar als letterlijk elke atleet van enig niveau aan de doping zou zitten denk ik wel dat er in elk geval meer betrapt zouden worden.
Dan nietquote:
Die zwemster ziet er nog breder uit dan haar vroegere oost-duitse collega's en daarvan is bekend dat die op een regeringsprogramma van steroiden zaten.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:49 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Dan niet
Iets minder brede schouder misschien, maar ze doet er echt niet veel voor onder.
Waarom zou ik daar over lullen?
en HGH max 8 uur en testo op waterbasis 12 uur en nieuwe russiche steroiden kunnen ze niet vinden.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:41 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je weet dat met de huidige testen epo maximaal 18 uur na toediening gevonden kan worden?
Waar heb je dat gehoord? Volgens mij wilden ze dat nooit verdonkeremanen.quote:Op woensdag 26 december 2012 18:37 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Het IOC wil helemaal niet niet dat er een groot dopingschandaal komt. De positieve test van Ben Johnson werd toch ook bekend terwijl dat eigenlijk helemaal niet de bedoeling was? Dat zegt al genoeg.
Het is juist andersom, ze hebben hem genaaid, roids in zijn pis gegooid.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar heb je dat gehoord? Volgens mij wilden ze dat nooit verdonkeremanen.
Ik ga er door dat laatste stuk maar vanuit dat je geen antwoord verwacht.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Wat denk je van de natuurlijke beperkingen van het lichaam waardoor er geen records meer gebroken kunnen worden, maar het toch gebeurt omdat ze aan de dope zitten?
het is sportsentertainment, een circus. het gaat om geld en sponsers.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:58 schreef Klopkoek het volgende:
mijn geloof in eerlijke sport is de laatste vier jaar wel behoorlijk aangetast. las laatst een stukje dat dit goed verwoordde.
ik ga er maar vanauit dat we het eens zijn, dat we het oneens zijn. misschien denk je daar later anders over.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:00 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ik ga er door dat laatste stuk maar vanuit dat je geen antwoord verwacht.
Omdat dat niet in zijn straatje past dat iedere sporter doping pakt. Het heeft ook geen enkele zin om hier met hem een discussie over te voeren. Ik ken persoonlijk ook een topsporter en ik weet 100% zeker dat hij niet aan de doping zit. Het is o zo makkelijk om dat te roeptoeteren terwijl je geen fluit bewijs hebt.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:49 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Dan niet
Iets minder brede schouder misschien, maar ze doet er echt niet veel voor onder. Ze pakte me compleet in met stoeien
Waarom zou ik daar over lullen?
Dat geldt toch ook voor jou? ik heb dat verhaal al zo vaak gehoord, dat iemand een topsporter kent en 100% weet dat hij/zij niet aan de doping zit, maar je spreekt wel voor iemand anders en de naam wordt ook niet genoemd.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:15 schreef TheArt het volgende:
[..]
Omdat dat niet in zijn straatje past dat iedere sporter doping pakt. Het heeft ook geen enkele zin om hier met hem een discussie over te voeren. Ik ken persoonlijk ook een topsporter en ik weet 100% zeker dat hij niet aan de doping zit. Het is o zo makkelijk om dat te roeptoeteren terwijl je geen fluit bewijs hebt.
Dat denk ik ookquote:Op woensdag 26 december 2012 21:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik ga er maar vanauit dat we het eens zijn, dat we het oneens zijn.
Hier begon je een beetje van het padje af te raken. Kromo is gewoon 100% clean. Kijk er nu de foto's van 4 jaar geleden en haar ontwikkeling tot nu maar eens goed op na.quote:
Ik zie die bewijzen anders niet. Het is jouw gedachte en niet meer en niet minder. en daar hoef je een ander niet van te willen overtuigen, wat je nu dus wel doet, en daardoor je hele betoog een beetje gaat glijden.quote:Dat geldt toch ook voor jou? ik heb dat verhaal al zo vaak gehoord, dat iemand een topsporter kent en 100% weet dat hij/zij niet aan de doping zit, maar je spreekt wel voor iemand anders en de naam wordt ook niet genoemd.
Het is ook zo makkelijk om iemand weg te zetten die dingen noemt wat jou niet zint.
Bewijzen zijn er genoeg hoor, maar sommige willen het niet inzien of zijn er blind voor.
Jij hebt ook geen fluit bewijs voor wat je allemaal zegt. Wij moeten maar wel allemaal bewijzen wat we zeggen en als dat bewijs niet geleverd wordt, is iedere sporter een doper, maar zelf kom je ook totaal niet met bewijzen.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:27 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat geldt toch ook voor jou? ik heb dat verhaal al zo vaak gehoord, dat iemand een topsporter kent en 100% weet dat hij/zij niet aan de doping zit, maar je spreekt wel voor iemand anders en de naam wordt ook niet genoemd.
Het is ook zo makkelijk om iemand weg te zetten die dingen noemt wat jou niet zint.
Bewijzen zijn er genoeg hoor, maar sommige willen het niet inzien of zijn er blind voor.
hoezo van het padje af te raken? ze is gewoon 100% doped up, dat jij dat niet inziet, is een tekortkoming van jou kant. vrouwen en spiermassa opbouwen is een uitzondering.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:33 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Hier begon je een beetje van het padje af te raken. Kromo is gewoon 100% clean. Kijk er nu de foto's van 4 jaar geleden en haar ontwikkeling tot nu maar eens goed op na.
Wie is die sporter dan, die je zomaar ineens kent naar pagina's van discussie?quote:Op woensdag 26 december 2012 21:34 schreef TheArt het volgende:
[..]
Jij hebt ook geen fluit bewijs voor wat je allemaal zegt. Wij moeten maar wel allemaal bewijzen wat we zeggen en als dat bewijs niet geleverd wordt, is iedere sporter een doper, maar zelf kom je ook totaal niet met bewijzen.
Daarnaast nuanceer ik mijn mening toch behoorlijk. Ik heb nog geen genuanceerd woord van jou gelezen.
Ik zie geen tekortkoming in deze bij mezelf, maar jouw redenatie van 100% doped up is gewoon een mening, en niet meer dan dat. Je kunt het niet eens aantonen, laat staan bewijzen.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hoezo van het padje af te raken? ze is gewoon 100% doped up, dat jij dat niet inziet, is een tekortkoming van jou kant. vrouwen en spiermassa opbouwen is een uitzondering.
Sinds wanneer heb ik pagina's lang met je gediscussieerd? Als het relevant is, zal ik het eens benoemen, want je hebt er geen fuck aan dat je die naam weet.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:37 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Wie is die sporter dan, die je zomaar ineens kent naar pagina's van discussie?
quote:Op woensdag 26 december 2012 21:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hoezo van het padje af te raken? ze is gewoon 100% doped up, dat jij dat niet inziet, is een tekortkoming van jou kant. vrouwen en spiermassa opbouwen is een uitzondering.
Als ik het kon bewijzen was ze nu al geschorst,maar als je wat van fysiologie afweet. dan weet je dat dit geen natuurlijk figuur is voor een vrouw.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:39 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Ik zie geen tekortkoming in deze bij mezelf, maar jouw redenatie van 100% doped up is gewoon een mening, en niet meer dan dat. Je kunt het niet eens aantonen, laat staan bewijzen.
je ziet niet de waterretention door de testo in haar gezicht? zo'n bolle moonface?quote:Op woensdag 26 december 2012 21:40 schreef TheArt het volgende:
[..]
Sinds wanneer heb ik pagina's lang met je gediscussieerd? Als het relevant is, zal ik het eens benoemen, want je hebt er geen fuck aan dat je die naam weet.
[..]![]()
Waar is je bewijs nou? En dat uitgerekend jij iemand beschuldigt van tekortkomingen is al helemaal lachwekkend.
quote:Op woensdag 26 december 2012 21:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Als ik het kon bewijzen was ze nu al geschorst,maar als je wat van fysiologie afweet. dan weet je dat dit geen natuurlijk figuur is voor een vrouw.
Dit schreef je ook. En daar heb je gelijk in. Die uitzonderingen heten TOPSPORTERS!quote:vrouwen en spiermassa opbouwen is een uitzondering.
ooh, leg mij verschil dan even uit? ze zijn genetisch begaafd?quote:Op woensdag 26 december 2012 21:43 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
[..]
Dit schreef je ook. En daar heb je gelijk in. Die uitzonderingen heten TOPSPORTERS!
Je wilt het laatste woord, en je wilt gelijk hebben hé. Dat mag hoor! Maar lees je laatste rekatie nog eens, dan zie je dat je jezelf aan het tegenspreken bent.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:43 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ooh, leg mij verschil dan even uit? ze zijn genetisch begaafd?
Nee, want topsporters hebben ook geen natuurlijk figuur. Ik mocht willen dat ik zo'n figuur had, maar ik hang dan ook niet elke dag een paar uur in de sportschool.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Als ik het kon bewijzen was ze nu al geschorst,maar als je wat van fysiologie afweet. dan weet je dat dit geen natuurlijk figuur is voor een vrouw.
ontwijken van vragen is ook een kunst, toch? spindoctorquote:Op woensdag 26 december 2012 21:45 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Je wilt het laatste woord, en je wilt gelijk hebben hé. Dat mag hoor! Maar lees je laatste rekatie nog eens, dan zie je dat je jezelf aan het tegenspreken bent.
ooh, je vader is een fysio en er zijn wetenschappers, hou toch op, ik heb zelf voor fysio gestudeerd en 15 jaar getraind, dus mij maakt niemand iets wat wijs.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:46 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee, want topsporters hebben ook geen natuurlijk figuur. Ik mocht willen dat ik zo'n figuur had, maar ik hang dan ook niet elke dag een paar uur in de sportschool.
Daarnaast, och zie hier onze fysiologische kennerMijn vader is fysiotherapeut en hij zegt dat het perfect kan. Er zijn bewegingswetenschappers en andere kenners die eveneens zeggen dat het prima kan. Tenzij jij de hoogst aangeschreven kenner van het menselijk lichaam is die er bestaat, wie ben jij dan wel niet om dat in twijfel te trekken
Nee, ze trainen.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:43 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ooh, leg mij verschil dan even uit? ze zijn genetisch begaafd?
Het is jammer, maar ik verwacht een reactie als "oeee je vader en oee wetenschappers nou enzo poepoe klopt niet die weten er weinig van en ik veel"quote:Op woensdag 26 december 2012 21:46 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee, want topsporters hebben ook geen natuurlijk figuur. Ik mocht willen dat ik zo'n figuur had, maar ik hang dan ook niet elke dag een paar uur in de sportschool.
Daarnaast, och zie hier onze fysiologische kennerMijn vader is fysiotherapeut en hij zegt dat het perfect kan. Er zijn bewegingswetenschappers en andere kenners die eveneens zeggen dat het prima kan. Tenzij jij de hoogst aangeschreven kenner van het menselijk lichaam is die er bestaat, wie ben jij dan wel niet om dat in twijfel te trekken
OK, je vraagt er om.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ontwijken van vragen is ook een kunst, toch? spindoctor
Oooooh nu komt de aap uit de mouw. Je hebt zelf hard proberen te trainen, maar aangezien je genetisch niet zo goed in elkaar zit en de goede resultaten uitbleven, besloot je maar iedereen die meer resultaat boekte dan jij te gaan zien als doper. Had dat nou eerder gezegd, dat had ons de discussie bespaardquote:Op woensdag 26 december 2012 21:48 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ooh, je vader is een fysio en er zijn wetenschappers, hou toch op, ik heb zelf voor fysio gestudeerd en 15 jaar getraind, dus mij maakt niemand iets wat wijs.
Ze heeft hetzelfde figuur als die vroegere oost-duitse steroide zwemsters. als dat natuurlijk kon, hadden ze vroeger die steroiden ook niet nodig.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:50 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
OK, je vraagt er om.
Zelf zeg je dat vrouwen en het kewken van spiermassa een uitzondering is. Hiermee zeg je dus dat het wel voorkomt. Als je dat tijdig onderkent, kun je daar blijkbaar heel ver mee komen in bepaalde sporten. Dat heet dan talent. En of dat genetisch begaafd is zoals jij vraagt, dat weet ik niet, maar zoals je zelf dus ook beaamde, komt het voor. Ik noem dat topsporters.
Dit is wel de goedkoopste mening die je kan gebruiken in een discussie, erg kinderachtig van je om er maar iets persoonolijks van te maken, maar dat zie ik vaker men verliest de discussie, dus gaat men maar low blows uitdelenquote:Op woensdag 26 december 2012 21:51 schreef TheArt het volgende:
[..]
Oooooh nu komt de aap uit de mouw. Je hebt zelf hard proberen te trainen, maar aangezien je genetisch niet zo goed in elkaar zit en de goede resultaten uitbleven, besloot je maar iedereen die meer resultaat boekte dan jij te gaan zien als doper. Had dat nou eerder gezegd, dat had ons de discussie bespaard
Denken dat je de discussie aan het winnen bent.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dit is wel de goedkoopste mening die je kan gebruiken in een discussie, erg kinderachtig van je om er maar iets persoonolijks van te maken, maar dat zie ik vaker men verliest de discussie, dus gaat men maar low blows uitdelen
Zegt iemand die anderen beschuldigt van tekortkomingen alleen maar omdat ze een andere mening hebben en wiens beweringen tot nu toe geen enkele keer met hard bewijs zijn ondersteund en dus gewoon op drijfzand rusten.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dit is wel de goedkoopste mening die je kan gebruiken in een discussie, erg kinderachtig van je om er maar iets persoonolijks van te maken, maar dat zie ik vaker men verliest de discussie, dus gaat men maar low blows uitdelen
Er worden constant sporters betrapt op doping, dus bewijzen genoeg, verder kan ik wel links en video intervieuws plaatsen,maar die worden zelden gelezen of gekeken.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:56 schreef TheArt het volgende:
[..]
Zegt iemand die anderen beschuldigt van tekortkomingen alleen maar omdat ze een andere mening hebben en wiens beweringen tot nu toe geen enkele keer met hard bewijs zijn ondersteund en dus gewoon op drijfzand rusten.
Probeer het de volgende keer nog een keer joh.
Natuurlijk worden er constant sporters betrapt op doping, aangezien doping bij de sport hoort. Er zullen altijd sporters doping gebruiken, maar dat betekent niet dat ELKE sporter doping gebruikt. Het één heeft niets, maar dan ook niets met het ander te maken.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:00 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Er worden constant sporters betrapt op doping, dus bewijzen genoeg, verder kan ik wel links en video intervieuws plaatsen,maar die worden zelden gelezen of gekeken.
Ik denk eerder dat naieviteit, het drijzand bij sommige is.
10 jaar geleden dacht iedereen dat boogerd 100% schoon was, vandaag is dat behoorlijk veranderd, je kan zelf de timeline nalezen, van wat hij 9,8,7,6,5,4,3,2,1 jaar gelden gezegd heeft. Onlangs heeft hij gezegd dat hij die arts wel kende er mee contact heeft gehad en er naar toe is gevlogen.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:03 schreef TheArt het volgende:
[..]
Natuurlijk worden er constant sporters betrapt op doping, aangezien doping bij de sport hoort. Er zullen altijd sporters doping gebruiken, maar dat betekent niet dat ELKE sporter doping gebruikt. Het één heeft niets, maar dan ook niets met het ander te maken.
En je kan iedereen wel constant van naïviteit beschuldigen alleen maar omdat ze het niet met je eens zijn, maar daarmee alleen lukt het ook niet om bewijs aan te voeren.
Dus Boogerd staat synoniem voor iedere sporter die op deze aardkloot rondloopt? En ik geloof Boogerd al jaren niet, dus ik voel me ook absoluut niet aangesproken door je.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
10 jaar geleden dacht iedereen dat boogerd 100% schoon was, vandaag is dat behoorlijk veranderd, je kan zelf de timeline nalezen, van wat hij 9,8,7,6,5,4,3,2,1 jaar gelden gezegd heeft. Onlangs heeft hij gezegd dat hij die arts wel kende er mee contact heeft gehad en er naar toe is gevlogen.
inter en extrapolatie zijn jullie vreemd?
nee, hij staat niet synoniem daarvoor, dat zeg ik ook niet. je legt me weer woorden in de mond.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:10 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dus Boogerd staat synoniem voor iedere sporter die op deze aardkloot rondloopt? En ik geloof Boogerd al jaren niet, dus ik voel me ook absoluut niet aangesproken door je.
Is Topsport gewoon niet beperkt tot hoe goed je dokter/voedingsdeskundige is? ook met veel geld koop je dus doping wat niet ontdekt kan worden, dus hoe je de voorsprong op de rest.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:12 schreef DeeBee het volgende:
En elke uitschieter veroordelen of onder het 'kopje' doping scharen is wel erg kortaf en dat haalt alle nuance uit een discussie weg.
Toen ik 12 was werd ik ook al gigantisch ingemaakt door andere kids met tienkampen, maar dat was dan ook o.a. Ingmar Vos die even oud is en nu op WK's meedoet.
Misschien heeft hij naast z'n talent uiteindelijk ook nog wel voor doping moeten kiezen, maar je lijkt amper te vinden dat topsporters ook freaks zijn, outliers, mazzelaars, uitzonderingen...zowel fysiologisch, als mentaal... Ik denk dat het ook een heel groot deel door die factoren wordt veroorzaakt dat ze zo kunnen presteren, al is het dus des te vreemder als sommige sporters nog eens veel beter dan de competitie / concurrenten zijn. Dan gaan bij mij ook de alarmbellen rinkelen ja...
Niet iedereen die het figuur van Kate Moss heeft wordt ook een super model. Dus omgekeerd.... maar dat wil je niet begrijpen hé. Hoeft niet hoor. Blijf maar lekker achter je toetsenbord hangen dan gaan wij moregen wel weer lekker sporten.quote:Op woensdag 26 december 2012 21:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ze heeft hetzelfde figuur als die vroegere oost-duitse steroide zwemsters. als dat natuurlijk kon, hadden ze vroeger die steroiden ook niet nodig.
Dus ik begrijp het niet of jij wilt mij niet begrijpen, vertel eens wat jij dan denkt of vind ipv van mij constant met oneigenlijke argumenten aan te vallen?quote:Op woensdag 26 december 2012 22:16 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Niet iedereen die het figuur van Kate Moss heeft wordt ook een super model. Dus omgekeerd.... maar dat wil je niet begrijpen hé. Hoeft niet hoor. Blijf maar lekker achter je toetsenbord hangen dan gaan wij moregen wel weer lekker sporten.
Waarom kom je dan met dat Boogerd-voorbeeld aanzetten? Wat doet dat ertoe. Dat ook sporters liegen, is al langer dan vandaag bekend.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, hij staat niet synoniem daarvoor, dat zeg ik ook niet. je legt me weer woorden in de mond.
en wat betreft bewijzen, we zitten hier niet in een rechtbank! wie ben jij om bewijzen te eisen?
als er bewijzen waren, dan waren die sporters allang verbannen van de sport.
Hier ga je al de fout in.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
10 jaar geleden dacht iedereen dat boogerd 100% schoon was,
Ik vertel gewoon wat ik vind op basis van mijn kennis, ik onderbouw ook vaker mijn beweringen met links, intervieuws en clips.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:19 schreef TheArt het volgende:
[..]
Waarom kom je dan met dat Boogerd-voorbeeld aanzetten? Wat doet dat ertoe. Dat ook sporters liegen, is al langer dan vandaag bekend.
En waarom voer je dan in godsnaam een discussie. Dan klopt mijn eerdere constatering dat je op een kruistocht bent dus toch. Waar ben je in hemelsnaam op uit als je niets eens iets kan bewijzen wat je beweert?
Ja je uiteindelijke succes of hoeveelheid prijzen die je pakt wel, dat vrees ik wel na de verhalen de laatste jaren...quote:Op woensdag 26 december 2012 22:14 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Is Topsport gewoon niet beperkt tot hoe goed je dokter/voedingsdeskundige is? ook met veel geld koop je dus doping wat niet ontdekt kan worden, dus hoe je de voorsprong op de rest.
Dat had je kunnen lezen als je wat meer aandacht aan de reakties besteedde.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:18 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dus ik begrijp het niet of jij wilt mij niet begrijpen, vertel eens wat jij dan denkt of vind ipv van mij constant met oneigenlijke argumenten aan te vallen?
Je gaat er alleen de fout in dat je denkt dat wat jij als 'jouw kennis' ziet ook daadwerkelijk klopt. En iedereen, van wetenschappers en deskundigen tot ons hier op FOK aan toe, die ook maar ook maar een halve kanttekening bij jouw gezwets durft te plaatsen, wordt aangevlogen want die ondermijnt jouw gedachte dat alle, maar dan ook alle sporters valsspelers zijn.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:22 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik vertel gewoon wat ik vind op basis van mijn kennis, ik onderbouw ook vaker mijn beweringen met links, intervieuws en clips.
verder hoef ik aan jou geen verantwoording af te leggen.
ik vind haar uit zien als een kerel en je weet toch zelf ook hoe vrouwen uitzien na jarenlang schoon trainen, voor 99% hetzelfde.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:24 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Dat had je kunnen lezen als je wat meer aandacht aan de reakties besteedde.
Ik zei dus dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat Kromowidjojo niet 100% clean haar topsport bedrijft.
huh,? niet alle sporters hoor.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:27 schreef TheArt het volgende:
[..]
Je gaat er alleen de fout in dat je denkt dat wat jij als 'jouw kennis' ziet ook daadwerkelijk klopt. En iedereen, van wetenschappers en deskundigen tot ons hier op FOK aan toe, die ook maar ook maar een halve kanttekening bij jouw gezwets durft te plaatsen, wordt aangevlogen want die ondermijnt jouw gedachte dat alle, maar dan ook alle sporters valsspelers zijn.
Het is weer eens wat anders dan alleen maar nieuwsberichten plaatsen, sterker nog, het is de basis van elk forum.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ben ik de enige die hoopt dat deze discussie bij aanvang van Doping #54 gedaan is?
Neen.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ben ik de enige die hoopt dat deze discussie bij aanvang van Doping #54 gedaan is?
Reacties op NU als 'bewijs'? Kom op, dat kan je echt veel beter.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:28 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik vind haar uit zien als een kerel en je weet toch zelf ook hoe vrouwen uitzien na jarenlang schoon trainen, voor 99% hetzelfde.
er zijn genoeg mensen die denken dat ze aan de doping zit, daar ben ik niet de enigste in.
http://www.nujij.nl/sport(...)-vrij.18237850.lynkx
ben je soms fan of familie van haar?
Jij lijkt te denken dat dit een boeiende discussie is. Voor de buitenstaander is het echter een strontvervelende herhaling van statements waarbij het overduidelijk is dat het nergens meer naar toe gaat, maar dat het eigenlijk een uur geleden al was afgelopen.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Het is weer eens wat anders dan alleen maar nieuwsberichten plaatsen, sterker nog, het is de basis van elk forum.
niet als bewijs, maar meer ondersteunende mening.quote:Op woensdag 26 december 2012 22:33 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Reacties op NU als 'bewijs'? Kom op, dat kan je echt veel beter.
Want je links zijn soms wel interessant (die over tennis laatst bijv.). Maar dat afgunstige mensen op NU / Telegraaf / Geenstijl denken dat iemand doping gebruikt is toch helemaal niets waard...
nee hoor, dat is jouw mening. jij vind het vervelend en dan geldt het voor iedere buitenstaander?quote:Op woensdag 26 december 2012 22:35 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Jij lijkt te denken dat dit een boeiende discussie is. Voor de buitenstaander is het echter een strontvervelende herhaling van statements waarbij het overduidelijk is dat het nergens meer naar toe gaat, maar dat het eigenlijk een uur geleden al was afgelopen.
Niet waar. Je verbrandt door duurtraining geen spieren.quote:Op woensdag 26 december 2012 20:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Die zwemster ziet er nog breder uit dan haar vroegere oost-duitse collega's en daarvan is bekend dat die op een regeringsprogramma van steroiden zaten.
en wbt je ex, je weet toch ook wel dat een duursport zoals triathlon spieren verbrand ipv dat je ermee kan kweken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |