The Hobbit: An Unexpected Journey (2012) #7 Top of flop?

Volgens mij komt hij alleen voor in de film als leider van de orcs/wargs omdat de dwergen in het boek ook achtervolgd werden door wargs, maar het daar niet duidelijk was door wie ze geleid werden

quote:

Op zondag 16 december 2012 00:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je moet je afvragen of die negen uur wel nodig zijn om dit verhaaltje te vertellen.

Dat kun je pas concluderen als alle 3 de films uit zijn. Ik heb iig vertrouwen in Peter Jackson en zijn team die claimen de kans te hebben gezien om de hoeveelheid materiaal die er is geschoten over 3 films te verspreiden. Ik denk dat het straks positief uit gaat pakken deze keuze om 3 films te gebruiken. Als je ziet hoeveel er nu al gebeurt in deze 1e film qua verschillende, cruciale (actie)scènes die direct uit het boek komen en met de kennis die we hebben over wat er allemaal nog komen gaat, dan denk ik dat 9 uur makkelijk te vullen zijn zonder dat de films daar aan kwaliteit op achteruit gaan.

quote:

Op zondag 16 december 2012 00:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je moet je afvragen of die negen uur wel nodig zijn om dit verhaaltje te vertellen.

Hoezo niet? Het is puur genieten als liefhebber.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 23:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken.

De enige reden dat je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken is dat elke scheet die een van de personages laat wordt uitgerekt over 15 minuten. Als je je gewoon beperkt tot de essentie had je 1 film van gemiddelde lengte gehad.

quote:

Op zondag 16 december 2012 00:48 schreef Sloggi het volgende:
Je hebt natuurlijk ook gewoon te maken met beperkt bronmateriaal. Ik heb The Hobbit vorige week maar eens herlezen, en er zitten erg weinig echt memorabele momenten in (Riddles in the Dark en Bilbo die Smaug ontmoet, waren wat mij betreft met afstand de beste hoofdstukken uit het boek, dat zie je nu dus al terug in de film), veel minder dan in LotR. Het is ook gewoon een vrij eendimensionaal boek, met erg weinig karakterontwikkeling - met Bilbo als uitzondering.

Dan zul je als filmmaker een stuk meer uit de kast moeten halen qua scenario maar ook wat betreft camerawerk (dat bij LotR niet bepaald afwisselend was) dan bij een verhaal dat zo diep gaat als LotR.

Grappig, bij Harry Potter hebben de boeken veel diepgang en personageontwikkeling maar dat zie je totaal niet terug in de films. En bij LOTR weer wel

ze hadden beter hier 3 films over kunnen maken en 9 films over LOTR.

Nee maar het zou logischer zijn geweest om eerst The Hobbit te maken en dat later LOTR

Net geweest, was zeker geen teleurstelling, ik vond 'm prachtig. Gollum was fantastisch, die wordt elke film beter. Ik vond de Goblin King ook erg tof.

De enige CGI die ik echt vreselijk slecht vond, waren de pony's. Maar goed, ik zit dagelijks tussen de paarden dus ben daar erg kritisch op. Bewegingen klopten totaal niet. Bij close-up rij-scènes zaten ze volgens mij op robots o.i.d. en die bewegingen klopten ook echt niet.

Verder weinig kritiek. Ik was de achtervolgingen op een gegeven moment een beetje moe, maar ik heb me aan de andere kant geen moment echt verveeld. Lange zit, maar zeer de moeite waard.

En denk dat ik The Hobbit maar weer eens ga herlezen.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 23:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zonder alle info omtrent Erebor wordt er geen motief gecreëerd voor de queeste en de scenes met Frodo en Bilbo zijn puur gebruikt om straks alles aan Lord of the Rings te linken. De scènes in Bag End zijn trouw aan het boek, een mooie ode en noodzakelijk om het publiek even te laten wennen aan alle nieuwe gezichten. Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken. Ik snap de kritiek over de traagheid van het begin dan ook totaal niet.

Ook helemaal mee eens!

quote:

Op zondag 16 december 2012 00:10 schreef Equites het volgende:

[..]

Vooral dat die dwergen gingen zingen Het zal vast zo in het boek staan, maar het was wel ff wennen. Voor de rest weer een meesterlijke film hoor Helemaal in LotR sferen.

Dat mensen niet zo goed tegen karakters kunnen die spontaan in zingen uitbarsten, is een nogal hedendaags westers verschijnsel. Er is zelfs een tijd geweest dat je het alleen nog maar in Disney tekenfilms zag. Nu is het echter weer aan een rivival bezig. (en inderdaad in dit geval trouw aan het boek)

quote:

Op zondag 16 december 2012 00:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je moet je afvragen of die negen uur wel nodig zijn om dit verhaaltje te vertellen.

Ja, dat is voor de fans namelijk geweldig

quote:

Op zondag 16 december 2012 01:50 schreef Isegrim het volgende:

De enige CGI die ik echt vreselijk slecht vond, waren de pony's. Maar goed, ik zit dagelijks tussen de paarden dus ben daar erg kritisch op. Bewegingen klopten totaal niet. Bij close-up rij-scènes zaten ze volgens mij op robots o.i.d. en die bewegingen klopten ook echt niet.

Grappig, in de production video's is vele malen te zien geweest dat men gewoon op echte paarden reed, geen CGI deze keer

quote:

Op zondag 16 december 2012 04:45 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ja, dat is voor de fans namelijk geweldig

Fuck de fans, je maakt films om fans bij te winnen, niet om de bestaande te plezieren.

Niet dat ik 'm zelf te lang vond, maar "voor de fans" vind ik altijd maar een non-argument.

Ik ga vanmiddag!
Maar in de bios waar ik ga hebben ze geen pauzes, dus ik ben benieuwd of ik 3 uur lang zonder wc kan

Als echte fan van het boek ben ik maar wat blij met de ruimte en tijd die is gecreëerd om het verhaal zorgvuldig neer te leggen. Mooie lange scenes, die niet altijd toevoegen aan het algehele verhaal, maar wel een waardevolle toevoeging zijn. Lengte was wmb precies goed, en drie films lijkt me dan ook een heel redelijk aantal. LOTR had in feite wel een 4e film kunnen gebruiken.

Enige minpuntje was voor mij dat er soms wat nadrukkelijk een gelijkenis wordt gezocht met LOTR. Voor mij is The Hobbit een opzichzelfstaand verhaal en had het best zonder Frodo gekund (om maar wat te noemen).

quote:

Op zondag 16 december 2012 10:29 schreef dakpan90 het volgende:
Als echte fan van het boek ben ik maar wat blij met de ruimte en tijd die is gecreëerd om het verhaal zorgvuldig neer te leggen. Mooie lange scenes, die niet altijd toevoegen aan het algehele verhaal, maar wel een waardevolle toevoeging zijn. Lengte was wmb precies goed, en drie films lijkt me dan ook een heel redelijk aantal. LOTR had in feite wel een 4e film kunnen gebruiken.

Om in de bioscoop te zien wellicht (filmlengte). Ik kan niet wachten op de de extended version. En mensen die de film "te lang"vinden, maar toch The hobbit willen zien, moeten maar naar de eerder verschenen tekenfilm kijken (die, dacht ik, op youtube staat).

quote:

Op zondag 16 december 2012 09:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Grappig, in de production video's is vele malen te zien geweest dat men gewoon op echte paarden reed, geen CGI deze keer

Er werd ook op echte paarden gereden, maar in sommige scenes zijn de pony's cgi (bij de trollen) en bij een aantal close-ups van rijdende personages zitten ze op robots en in beide gevallen kloppen de bewegingen niet.

Ik zal wel de weinigen zijn maar ik vond Radagast echt goed gedaan. Ten minste weer eens een ander type wizard (terwijl hij toch ook heel machtig is) en ik hoop dat hij in de volgende films ook weer aanwezig zal zijn....

Ik ben het met je eens hoor.

Gister naar de bios geweest en ik vind hem geweldig! Vorige week het boek nog maar eens gelezen en ik kan alleen maar zeggen dat ze het goed hebben gedaan!
Het uitgebreide waar door sommigen over wordt geklaagd, kan ik alleen maar als positief zien eerlijk gezegd En het zingen van de dwergen vond ik leuk, het tweede lied (Misty mountains) zelfs erg mooi. Het zingen van liederen hoort ook gewoon bij het verhaal, had niet weg moeten worden gelaten.

Enige stukje wat van mij niet had gehoeven is dat reuzengevecht. Mooi gemaakt hoor, maar een beetje over the top.

Oh en Radagast idd erg tof!

Toffe film! 3D vond ik wederom niet zoveel toevoegen, eerder irritant dat er geen gewone IMAX was...

Reuzen idd erg over the top, wel gaaf gemaakt. Valt me wel weer op dat je echt een kinderverhaal aan het kijken bent, na al deze dingen nog helemaal niemand dood? Right

Gisteren naar de bios geweest en het is me zeker niet tegengevallen. Je duikt onmiddellijk weer in het fantasievolle LOTR-universum met een volledig nieuw scala aan personages zoals het dwergenvolk dat boeiend genoeg is om op de voorgrond treden. De ook voor Tolkien zo belangrijke landschappen zijn zo'n lust voor het oog dat het helemaal niet storend is. In de kritieken dat dat de film zo ophoudt herken ik dan ook niets. De film is een opmaat voor LOTR met een volledig eigen bestaansrecht. Daarom vind ik het ook goed dat het langzaam opkomende kwaad dat door Gandalf, Radagast en de Hoge Elfen wordt opgemerkt er doorheen verweven is. Ik kan alleen maar hopen dat Radagast's rol nog verder uitgewerkt wordt .

De introductie van het verhaal had wat mij betreft nog wel wat uitgebreider gemogen, al had dat voor de continuïteit op dezelfde wijze kunnen gebeuren als LOTR werd ingeleid. In tegenstelling tot de prequels van Star Wars zou je bij het bekijken van de hele serie wél met de Hobbit kunnen beginnen en naadloos daarna LOTR aan kunnen zetten. (Bij Star Wars vind ik dat de prequels alleen bezichtiging waard, omdat de originele serie). Zo bezien vind ik wel dat Frodo achterwege had mogen blijven. De uitgebreide kennismaking met de dwergen voegt wat mij betreft alleen maar toe aan het verhaal (lied van Thórin ) en het uitdiepen van de personages.

De kritiek dat het genootschap van de ene in de andere achtbaan terecht komt om het maar boeiend te houden, kun je niet zozeer aan de filmer toeschuiven. Het is nu eenmaal een reis vanuit het perspectief van een hobbit die nog nog nooit gereisd heeft en z'n ogen uitkijkt. Zo heeft Tolkien het ook geschreven. Wel had Jackson iets meer ter zake kunnen blijven in sommige dialogen: de personages lijken zelf ook af en toe wat ongemakkelijk te worden als ze steeds vaker interjecties als 'ehm, tja, ehm..,' 'wat, wat?' en 'o nee, nee, nee' gebruiken. Jackson heeft de vrijheid genomen het verhaal uit te breiden om het meer op LOTR aan te sluiten, maar voorgenoemde dialoogvormen voelen aan als tijdverspilling.

De scene met Gollem is veruit de beste scene uit alle (tot dus ver) vier films.

Als de volgende delen die aansluiting naar LOTR kunnen vasthouden en tegelijkertijd opbouwen naar de climax uit het boek kan ik alleen maar met smart wachten op de volgende delen.
Gaat dat zien!

quote:

Op zondag 16 december 2012 09:53 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Fuck de fans, je maakt films om fans bij te winnen, niet om de bestaande te plezieren.

Niet dat ik 'm zelf te lang vond, maar "voor de fans" vind ik altijd maar een non-argument.

Dankjewel.

Gisteren gezien, het zag er visueel goed uit maar verder vrij matig. Vooral het tweede deel van de film.

Weer een heerlijk Middle-earth sfeertje