Huizenmarktnieuwstopic #23: Waar 'onder water' staan een ramp is...

quote:

Op donderdag 13 december 2012 00:42 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Gratis niet, prijsdalingen wel.
Reken even mee: je wilt huis kopen van 2 ton. Dat huis is jaar later 5% in waarde gezakt. Dat is 10.000, dan was de huur van 12x 700 gratis.

Die daling heb je net als bij aandelen alleen bij verkoop, dat wordt hier nogal eens vergeten...

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:56 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

3% van je netto woonlasten, nou daar hoef je echt niet wakker van te liggen als de huizenprijzen 5 tot 8% gedaald zijn

[..]

Wie zegt dat dat een probleem is? Misschien als starter maar voor degenen die bewust huren is dit juist een positieve ontwikkeling!

[..]

Ja en dan komt het huis naar je toe en ben je goed bestand tegen prijsschommelingen mocht je willen verhuizen. Waarom zie je dit als een nadeel? Het enige nadeel wat ik erin zie is dat je nog niet eens een fatsoenlijke rentekorting krijgt met je verantwoordelijke aflosgedrag.

[..]

Wat is er gek aan om een instapmoment te timen om tegen betaalbare lasten een woonhuis te betrekken waar je voor 30 jaar gaat zitten? Speculeren is hier imho een misplaatste term.
Speculeren is 5x je jaarsalaris lenen omdat je verwacht dat huizenprijzen eeuwig zullen stijgen.

Dan ga je dus maximaal, dat is nooit slim. Maar als jij geld leent om een huis te kopen dan leen je dat om een huis te kopen en daar in te wonen. Niet omdat je er van uitgaat dat de huizenprijzen blijven stijgen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 07:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik mis wel de vermogensrendementsheffing in jou berekening.

Ja dat snap ik dat je die mist. Maar als je eenmaal in die buurt komt (mits met zijn tweeen - dus grens 44 nogwattes k) dan is dat toch iets waar ik mij niet druk om maak. Dat komt door mijn persoonlijke situatie. Ik heb 90 k aflosvrij, dat tegenover die grens dan ben ik al op de helft. Niet zo heel erg belangrijk meer dan imo.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:20 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ja dat snap ik dat je die mist. Maar als je eenmaal in die buurt komt (mits met zijn tweeen - dus grens 44 nogwattes k) dan is dat toch iets waar ik mij niet druk om maak. Dat komt door mijn persoonlijke situatie. Ik heb 90 k aflosvrij, dat tegenover die grens dan ben ik al op de helft. Niet zo heel erg belangrijk meer dan imo.

Maar er bestaan ook genoeg allenstaanden waarbij die berekening dan al veel eerder niet meer klopt.

Daarom voor mij een boetevrije aflos regime om maar zoveel mogelijk niet in de vermogenrendementheffing terecht te laten komen, nog maar 54K aflosvrij open.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 10:06 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Voor iedereen is de rekensom anders want sommigen hebben ook nog (lichtelijk) affiniteit met beleggen dus het ligt maar net aan de persoon wat je met dat geld doet, en wat dus het verschil is tussen zelf houden -/- aflossen.

Dat is dus wat ik bedoel met "je eigen situatie narekenen". Daar komt een getalletje uit en dan is het aan jezelf om te doen wat je daarmee doet. Ik ga voor niemand bepalen wat zij moeten doen met hun geld. alles is optioneel en kan linksom, rechtsom, andersom en weer vooruit. Feit is wel dat je even moet nadenken wat je met je geld doet en niet klakkeloos uitgeeft.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 10:54 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Die daling heb je net als bij aandelen alleen bij verkoop, dat wordt hier nogal eens vergeten...

Alleen met wachten had je wel goedkoper 'in kunnen stappen'. Als de komende paar jaar de huizenprijzen nog eens met >5% per jaar dalen, dan is het geen onverstandige keuze om nog even af te wachten en voorlopig te blijven huren.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:40 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Alleen met wachten had je wel goedkoper 'in kunnen stappen'. Als de komende paar jaar de huizenprijzen nog eens met >5% per jaar dalen, dan is het geen onverstandige keuze om nog even af te wachten en voorlopig te blijven huren.

Dat is dan nog altijd afhankelijk van de rente stand op het moment dat je instapt of je moet zoveel cash achter de hand hebben dat je het huis zo kan aftikken.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:40 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Alleen met wachten had je wel goedkoper 'in kunnen stappen'. Als de komende paar jaar de huizenprijzen nog eens met >5% per jaar dalen, dan is het geen onverstandige keuze om nog even af te wachten en voorlopig te blijven huren.

Ho, nu ga je te snel.

Die 10.000 die je "goedkoper" in stapt moet je wel even je 12 x 700 huur aftrekken (=8.400). Je moet tenslotte ergens wonen.
Dan nog is de vraag of het echt goedkoper is. De aanschafprijs is dan lager (athans, dat is een aanname, wel realistisch) maar misschien is de rente wel hoger, fiscaal voordeel wel minder of helemaal niet meer financierbaar.

Wat jij beweerd is dus zeker niet altijd het geval en ik denk zelf in de meeste gevallen niet!

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:48 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Je vergeet dat je in dat jaar dan geen rente betaald.

Klopt, maar minder dan de huur en die is ook nog aftrekbaar, blijft per geval verschillen. Zeker als je straks ann of lin moet nemen. Dan blijft huren straks interessanter terwijl je dacht te gaan kopen voor weinig.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:44 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ho, nu ga je te snel.

Die 10.000 die je "goedkoper" in stapt moet je wel even je 12 x 700 huur aftrekken (=8.400). Je moet tenslotte ergens wonen.

Dat had ik in mijn hoofd ook al gedaan, en als je gekocht hebt dan moet je de betaalde rente (na HRA) ook meerekenen (wat die ¤8400 voor een deel weer opheft). Maar zoals je nu al kan zien is blijven huren dan een betere keuze.

quote:

Dan nog is de vraag of het echt goedkoper is. De aanschafprijs is dan lager (athans, dat is een aanname, wel realistisch) maar misschien is de rente wel hoger, fiscaal voordeel wel minder of helemaal niet meer financierbaar.

Als je een flexibele rente hebt dan maakt dat niet uit, als je een vaste rente hebt wel inderdaad. Fiscale voordeel kan ook meespelen, maar ook daar is maar de vraag of het onderscheid tussen huidige bezitters en starters daar zal blijven.

quote:

Wat jij beweerd is dus zeker niet altijd het geval en ik denk zelf in de meeste gevallen niet!

Met een 5% prijsdaling (wat voor de komende paar jaar zeker realistisch is) zal dit in de meeste gevallen wel zo zijn. De prijsdaling van een huis is al meer dan je aan huur betaald en de rentelasten mag je ook niet negeren.

En misschien wordt het in de toekomst nog wel lastiger om een hypotheek te krijgen (al heeft dat ook een negatief effect op de prijzen), maar daarom is het ook verstandig om daarnaast goed te sparen zodat je eventueel het zelf ook voor een (groot) deel kan financieren.

Ik adviseer als je nu prettig woont en huurt ook te blijven huren voorlopig.

Ik wil alleen maar zeggen dat als je toch van plan bent iets te kopen je beter maar actie kan nemen, zeker als je iets op het oog hebt.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:44 schreef Sjabba het volgende:
Die 10.000 die je "goedkoper" in stapt moet je wel even je 12 x 700 huur aftrekken (=8.400). Je moet tenslotte ergens wonen.

Ja, en anders had je die 8400 grofweg uitgegeven aan hypotheekrente... Die ben je toch kwijt!

quote:

Dan nog is de vraag of het echt goedkoper is. De aanschafprijs is dan lager (athans, dat is een aanname, wel realistisch) maar misschien is de rente wel hoger, fiscaal voordeel wel minder of helemaal niet meer financierbaar.

Prima dat je jezelf wilt wijsmaken dat huizen duurder ( ) worden als ze goedkoper worden, maar de afwachtende koper gelooft het allang niet meer.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ja, en anders had je die 8400 grofweg uitgegeven aan hypotheekrente... Die ben je toch kwijt!

[..]

Prima dat je jezelf wilt wijsmaken dat huizen duurder ( ) worden als ze goedkoper worden, maar de afwachtende koper gelooft het allang niet meer.

Die prijsdaling stopt vanzelf weer. Anders is het over 40 jaar ongeveer dat je geld toekrijgt als je ergens wilt wonen en dat lijkt mij vrij onmogelijk.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:57 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Die prijsdaling stopt vanzelf weer. Anders is het over 40 jaar ongeveer dat je geld toekrijgt als je ergens wilt wonen en dat lijkt mij vrij onmogelijk.

Haha ja dat klinkt net als obligaties kopen en er een negatieve rente over krijgen hahaha....oh wacht...

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:57 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Die prijsdaling stopt vanzelf weer. Anders is het over 40 jaar ongeveer dat je geld toekrijgt als je ergens wilt wonen en dat lijkt mij vrij onmogelijk.

Natuurlijk zal het een keer stoppen met dalen/beginnen met stabiliseren, wat een ideaal moment is om te kopen

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Natuurlijk zal het een keer stoppen met dalen/beginnen met stabiliseren, wat een ideaal moment is om te kopen

Gezien de traagheid waarmee de woningmarkt reageert denk ik dat er een reële kans is dat je dat inderdaad vrij aardig kunt timen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 12:02 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Inderdaad en in de tussentijd flink sparen zodat je als tweeverdiener met zo'n 45.000 Euro eigen geld een huis gaat kopen.

Dat kun je ook in je eentje sparen, maar dan moet je natuurlijk niet een half jaar voor je besluit te kopen pas beginnen met sparen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 12:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat kun je ook in je eentje sparen, maar dan moet je natuurlijk niet een half jaar voor je besluit te kopen pas beginnen met sparen.

45.000 euro in je eentje sparen voordat alles weer aantrekt is niet voor veel mensen weggelegd. Of je moet op je 30ste nog bij je ouders thuis wonen. Maar dat lijkt mij geen gezonde situatie.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ja, en anders had je die 8400 grofweg uitgegeven aan hypotheekrente... Die ben je toch kwijt!

[..]

Prima dat je jezelf wilt wijsmaken dat huizen duurder ( ) worden als ze goedkoper worden, maar de afwachtende koper gelooft het allang niet meer.

Spuit elf...
Uiteraard mag je van die 8400 de netto rente (na HRA) aftrekken.

Snap je nu echt niet dat de aanschafprijs niet de enige factor is? Nogal simpel kom je over met je 2e opmerking.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 12:10 schreef Guidetti het volgende:

[..]

45.000 euro in je eentje sparen voordat alles weer aantrekt is niet voor veel mensen weggelegd. Of je moet op je 30ste nog bij je ouders thuis wonen. Maar dat lijkt mij geen gezonde situatie.

45.000 euro sparen is zo spannend niet. Dan moet je wel op tijd beginnen, en dan moet je wel snappen dat sparen belangrijk is en dus niet elke euro uitgeven omdat het kan. Ik heb mijn huis gekocht toen ik 27 was, en toen had ik 55k gespaard.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 12:14 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

45.000 euro sparen is zo spannend niet. Dan moet je wel op tijd beginnen, en dan moet je wel snappen dat sparen belangrijk is en dus niet elke euro uitgeven omdat het kan. Ik heb mijn huis gekocht toen ik 27 was, en toen had ik 55k gespaard.

Ik vind dat best veel geld. Ik neem aan dat je dan vroeg bent begonnen met werken of tot je 27ste bij je ouders hebt gewoon. Of natuurlijk allebei.
Tot je 27ste van je ouders afhankelijk zijn (lees nog thuis wonen) vind ik echt not done.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 12:22 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Ik vind dat best veel geld. Ik neem aan dat je dan vroeg bent begonnen met werken of tot je 27ste bij je ouders hebt gewoon. Of natuurlijk allebei.
Tot je 27ste van je ouders afhankelijk zijn (lees nog thuis wonen) vind ik echt not done.

Ik ben op mijn 23e afgestudeerd, toen ben ik begonnen met werken. Aangezien ik vlakbij huis studeerde hoefde ik niet op kamers. Dat jij dat not done vindt heb ik geen boodschap aan om eerlijk te zijn. Wat ik not done vindt is op een willekeurige dag besluiten dat je een huis wil kopen maar geen stuiver spaargeld hebt, en dus vervolgens de hypotheek leent, de k.k. erbij leent en de inboedel er ook bij leent, en dan anderen de schuld gaat geven wanneer er iets mis gaat.

Dan kun je wel heel flink zijn en roepen dat je op je 22e al niet meer thuis woonde, maar ik doe het liever goed. Het resultaat is dan ook dat ik weliswaar, in jouw ogen, iets heb gedaan wat not done is, maar de realiteit is dat ik niet in de shit zit, omdat ik wél gespaard heb. Dit in tegenstelling tot de mensen die wellicht al heel vroeg uit huis waren, maar je moet dan niet vragen hoe, en die nu een hypotheek hebben die ze eigenlijk niet kunnen betalen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:44 schreef Sjabba het volgende:

Dan nog is de vraag of het echt goedkoper is. De aanschafprijs is dan lager (athans, dat is een aanname, wel realistisch) maar misschien is de rente wel hoger, fiscaal voordeel wel minder of helemaal niet meer financierbaar.

Dat geldt natuurlijk altijd, je kan namelijk nooit voorspellen wat de politiek en economie gaan doen.