Kerel, kalmeer eensquote:Op dinsdag 18 december 2012 01:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ach, gadverdamme. Nog te slap argument voor een oprechte vloek. 3000 jaar geleden, bedoel je?
Niet de joden. Want die kregen land toegewezen van hun god. Land dat voor die tijd niet van hen was. Anders hadden ze het immers niet toegewezen hoeven te krijgen.
Dit was geen claim?quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:23 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik claim niet, ik vraag. Maar krijg geen antwoord.
quote:Op zondag 16 december 2012 01:04 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Inderdaad.
En dat geldt, mutatis mutandis, in feite voor heel veel joden die in Palestina en de joodse staat israel geboren zijn. Hun ouders zijn immers illegaal.
Dat weet ik ook wel, maar dan moet je natuurlijk wel geldige argumenten gaan hanteren. Anders wordt het helemaal een ongelooflijke chaos.quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Kerel, kalmeer eens
Ik wil ermee zeggen dat dat ook geen oplossing is. In die gebieden aan de ene kant van de straat zeggen die wij waren eerder hier en dan ga je naar palestijns gebied en krijg je het hele verhaal omgekeerd te horen.
Daar valt niet zo 1, 2,3 een oplossing te vinden.
Dat bedoelde ik ook nietquote:Op dinsdag 18 december 2012 01:19 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Alsof het recht van de sterkste summum ius is.
Een logische doorredenering van de illegaliteit van nazaten van illegale kolonisten in de bezette gebieden. Die zijn immers ook illegaal.quote:
Wat dan wel? Dat het hoogste recht van de VN erg onrechtvaardig uitpakt voor de Palestijnen?quote:
De staat Israël bepaald wie er legaal is op haar grondgebied en wie er niet legaal is, net als andere staten dat doen. Doordoor is die illegaliteit opgeheven.quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:37 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Een logische doorredenering van de illegaliteit van nazaten van illegale kolonisten in de bezette gebieden. Die zijn immers ook illegaal.
Dus nazaten van illegale immigranten in Palestina zijn ook illegaal.
Waardoor is die illegaliteit dan opgeheven/veranderd?
quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:42 schreef Polacco het volgende:
[..]
De staat Israël bepaald wie er legaal is op haar zijn grondgebied en wie er niet legaal is, net als andere staten dat doen. Doordoor is die illegaliteit opgeheven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat zijn de zogenaamde overgangsbepalingen in een bestemmingsplan, waarin de bestaande situatie min of meer gelegaliseerd wordt.
Dat is ook waarom het bevolken van bezet land door eigen bevolking verboden wordt.
Je hebt gelijk: de macht bepaalt. Niet de beschaving!Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Juist. Zeker m.b.t. de creatie van de staat Israel.quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:41 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat dan wel? Dat het hoogste recht van de VN erg onrechtvaardig uitpakt voor
de Palestijnen?
En nu nog de Palestijnen zo ver krijgen dat ze met dit uitgangspunt de onderhandelingen ingaan en een berg land prijsgeven om vredevol verder te kunnen leven.quote:Je hebt gelijk: de macht bepaalt. Niet de beschaving!
Deze wending verrast me.quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:55 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Juist. Zeker m.b.t. de creatie van de staat Israel.
Maar dat is in de huidige discussie slechts een gegeven. Net als de aanwezigheid van kolonisten.
quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:53 schreef Kees22 het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat heeft het verdrijven van joden uit Israël te maken met beschaving?quote:Dat zijn de zogenaamde overgangsbepalingen in een bestemmingsplan, waarin de bestaande situatie min of meer gelegaliseerd wordt.
Dat is ook waarom het bevolken van bezet land door eigen bevolking verboden wordt.
Je hebt gelijk: de macht bepaalt. Niet de beschaving!Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Verder te leven waar?quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:57 schreef BlaZ het volgende:
[..]
En nu nog de Palestijnen zo ver krijgen dat ze met dit uitgangspunt de onderhandelingen ingaan en een berg land prijsgeven om vredevol verder te kunnen leven.
quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:58 schreef Polacco het volgende:
[..]Het land teruggeven aan de rechtmatige bewoners, misschien?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Wat heeft het verdrijven van joden uit Israël te maken met beschaving?Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom is het verdrijven van Palestijnen niet beschaafd maar het verdrijven van joden wel?quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:01 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het land teruggeven aan de rechtmatige bewoners, misschien?
De twee uitgangspunten conflicteren niet met elkaar.quote:Op dinsdag 18 december 2012 01:59 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Verder te leven waar?
Dit corrigeert de eerdere verrassing.
Het land teruggeven aan de rechtmatige bewoners, misschien?quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:03 schreef Polacco het volgende:
[..]
Waarom is het verdrijven van Palestijnen niet beschaafd maar het verdrijven van joden wel?
Zullen we alle Polen uit de oost Duitse gebieden dan ook maar weer gaan verdrijven? En alle Tsjechen uit het Sudentenland? Waarom zijn joden die zijn geboren en opgegroeid in Israël geen rechtmatige bewoners?quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:06 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het land teruggeven aan de rechtmatige bewoners, misschien?
Beschaving gaat toch over het toepassen van recht, of vergis ik mij nou?
Jaja.quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De twee uitgangspunten conflicteren niet met elkaar.
Op de plekken waar ze nu ook wonen. Het verdrijven van kolonisten en/of Palestijnen zal enkel leiden tot onnodig bloedvergieten.
Israel zal een aantal Nederzettingen op moeten geven, maar dat kan beter lokaal worden bekeken.
Je stelt goede vragen. Waarop niet zonder meer een antwoord te geven is. Zolang de vragen open zijn, wil ik daar wel over praten.quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:11 schreef Polacco het volgende:
[..]
Zullen we alle Polen uit de oost Duitse gebieden dan ook maar weer gaan verdrijven? En alle Tsjechen uit het Sudentenland? Waarom zijn joden die zijn geboren en opgegroeid in Israël geen rechtmatige bewoners?
En beschaving gaat niet alleen om de strikte toepassing van recht.
Ter nadere invullingquote:Op dinsdag 18 december 2012 02:12 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Jaja.
Beter bekijken op lokaal niveau. Door wie? Door de machthebber.
Heet dat niet gotspe?
Omdat ze er, net als Duitsers in Polen en Tsjechië, niet meer wonen. Dat ze gedwongen of gevlucht zijn is een spijtige constatering, maar daar verander je niks meer aan. De joden kan je nou ook niet meer verdrijven uit Israël. Dat is net zo erg als de verdrijving van Palestijnen. Daarom ook een twee staten oplossing: israel voor de joden en Palestina voor de Palestijnen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je stelt goede vragen. Waarop niet zonder meer een antwoord te geven is. Zolang de vragen open zijn, wil ik daar wel over praten.
Waarom zijn alle Palestijnen die geboren en opgegroeid zijn in Palestina geen rechtmatige bewoners?
Nee, de strikte toepassing van de wet is vaak erg onrechtvaardig.
Door genocide te plegen...?quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:01 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het land teruggeven aan de rechtmatige bewoners, misschien?
Yup, dat is volgens Kees wel een teken van beschaving.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |