FOK!forum / Digital Corner / [Microsoft SC]Het begin
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 16:27
Hallo en welkom in de Microsoft SC!

Gezien er een Apple SC was, leek het mij tijd voor een prachtige Microsoft SC; hét technologiebedrijf dat de PC en internet markt veranderd heeft en de PC en Tablet markt gaat veranderen!

Een plek waar plaats is voor discussie over Microsoft; Windows, Skydrive, Outlook.com, Office, Surface, Servers, Windows Phone en veel meer. Updates, wilde ideeën en geruchten zijn ook welkom!

microsoft.jpg

Slowchatters:
[welkom!]

Microsoft Software:

Windows 7

290px-Windows_7.png

Windows 8

windows8build8220screenshot8.jpg

Windows RT

0a29950d-dcca-4f53-b9eb-833ec5a7f8ba_11.jpg

Windows Server 2012

windows%20server%202012%20start%20screen-380-75.jpg

Microsoft Encarta

7865-tatice-encarta.png

Microsoft Office

office-2013.jpg

Internet Explorer
Bing

97f3e5fd-418c-4887-863f-f8f4286c9c85_12.jpg

Microsoft Hardware:

Xbox 360

xbox-360-versions.jpg

Microsoft PixelSense

samsung-sur40-pixelsense.jpg

Microsoft Surface

microsoftsurfacetablet.jpg

Microsoft toetsenborden, muizen en joysticks

Microsoft_WedgeTouchMouse_2.jpg
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:17
hihihihi _O- zo grappig de tt
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 20:20
Mooie OP
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:20
zeg bb , word jij betaald om positief te berichten over microsoft en ze te hypen? :@
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 20:21
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
zeg bb , word jij betaald om positief te berichten over microsoft en ze te hypen? :@
stuur elkaar lekker DM oid..
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:22
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:21 schreef andreas612 het volgende:

[..]

stuur elkaar lekker DM oid..
het is slowchat. kan best hier toch.
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 20:22
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:22 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

het is slowchat. kan best hier toch.
slowchat over het gene wat in de OP staat.. ik snap niet dat je elk topic wilt ombuigen in het uitlokken van flamen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2012 20:23:03 ]
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:23
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:22 schreef andreas612 het volgende:

[..]

slowchat over het gene wat in de OP staat.. ik snap niet dat je elk topic wilt ombuigen in het uitlokken van flamen
onzin. dat is smaad wat je nu doet :(
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 20:23
:*
Dutchguyzondag 9 december 2012 @ 20:24
^O^
Tchockzondag 9 december 2012 @ 20:26
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
zeg bb , word jij betaald om positief te berichten over microsoft en ze te hypen? :@
Dit.
Faux.zondag 9 december 2012 @ 20:28
Microsoftfan present *O*
remlofzondag 9 december 2012 @ 20:29
Typisch, net als Microsoft jaren na anderen met iets komen.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:29
quote:
14s.gif Op zondag 9 december 2012 20:28 schreef Faux. het volgende:
Microsoftfan present *O*
ik was wel fan van hun ergonomische toetsenborden.
gohan16zondag 9 december 2012 @ 20:30
Lemmingalert :D
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:30
quote:
10s.gif Op zondag 9 december 2012 20:29 schreef remlof het volgende:
Typisch, net als Microsoft jaren na anderen met iets komen.
beter goed gejat dan slecht bedacht toch ^O^ iedereen jat van elkaar. ok microsoft copieert / koopt het meeste en bedenkt zelf erg weinig (zeker relatief aan hun research budget), maar toch.
remlofzondag 9 december 2012 @ 20:30
Ik kan de Microsoft muizen wel waarderen, maar daar houdt het ongeveer mee op.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:31
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:30 schreef remlof het volgende:
Ik kan de Microsoft muizen wel waarderen, maar daar houdt het ongeveer mee op.
logitech voor muizen. leer blindtypen en accepteer microsoft's genialiteit in ergonomische toetsenborden ^O^
Dutchguyzondag 9 december 2012 @ 20:31
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
zeg bb , word jij betaald om positief te berichten over microsoft en ze te hypen? :@
Vast wel, maar wel mooi vormgegeven topique. :)
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:31 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Vast wel, maar wel mooi vormgegeven topique. :)
ik blijf die metro interface echt gruwelijk lelijk vinden ;(
Dutchguyzondag 9 december 2012 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:32 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik blijf die metro interface echt gruwelijk lelijk vinden ;(
Ik ben er niet eens aan begonnen. :D

Win7 voldoet nog uitstekend.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:33
ey ts stop ook eens de hardware toetsenborden in de op.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:32 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Ik ben er niet eens aan begonnen. :D

Win7 voldoet nog uitstekend.
ik denk ook dat het niet zo handig werkt zonder touchscreen scherm erbij, zou lekker op 7 blijven ^O^
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:35
de waarheid mbt microsoft's tablet visie:
eTpjp.jpg
eat that apple :D
J.Appleseedzondag 9 december 2012 @ 20:36
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik denk ook dat het niet zo handig werkt zonder touchscreen scherm erbij, zou lekker op 7 blijven ^O^
Nu ja, er is ook wel een kleine performancebump dus als je Metro gewoon weglaat is het denk ik best wel een lekker OS om mee te werken.

Alleen mag er wat meer uniformiteit worden doorgevoerd; de taakbalk en 'traffic lights' - hebben die een naam in Windows? - zijn heel mooi en strak maar de icoontjes zijn gewoon gecopy-paste uit Windows 7.

quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:35 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
de waarheid mbt microsoft's tablet visie:
[ afbeelding ]
eat that apple :D
Jezus Christus, laat Apple er in dit topic eens uit :')

Daar hebben we zoals gezegd de Apple SC voor... praten we daar ook constant over Microsoft?
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:37
quote:
99s.gif Op zondag 9 december 2012 20:36 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Nu ja, er is ook wel een kleine performancebump dus als je Metro gewoon weglaat is het denk ik best wel een lekker OS om mee te werken.

Alleen mag er wat meer uniformiteit worden doorgevoerd; de taakbalk en 'traffic lights' - hebben die een naam in Windows? - zijn heel mooi en strak maar de icoontjes zijn gewoon gecopy-paste uit Windows 7.
traffic lights? :@
J.Appleseedzondag 9 december 2012 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

traffic lights? :@
Die dingen.

mac_v_windows-1.png
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:39
quote:
99s.gif Op zondag 9 december 2012 20:38 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Die dingen.

[ afbeelding ]
ow zo. dat heet bij windows minimaliseren, sluiten, maximaliseren icoontjes.
J.Appleseedzondag 9 december 2012 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ow zo. dat heet bij windows minimaliseren, sluiten, maximaliseren icoontjes.
Mja, maar dat is zo omslachtig om dat telkens te typen. Ik dacht dat daar ook wel een woord voor bestond.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 20:41
quote:
14s.gif Op zondag 9 december 2012 20:28 schreef Faux. het volgende:
Microsoftfan present *O*
Hey! :D
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 20:43
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:30 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

beter goed gejat dan slecht bedacht toch ^O^ iedereen jat van elkaar. ok microsoft copieert / koopt het meeste en bedenkt zelf erg weinig (zeker relatief aan hun research budget), maar toch.
Dat is bullshit, MS bedenkt velen malen meer dan hun concurrenten zoals bv. apple. Maar ze hebben dan ook een R&D budget van 10 miljard. Maar vele dingen komen nooit uit.. ze hebben leuke dingen qua augemented reality en hologrammen
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:44
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:43 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Dat is bullshit, MS bedenkt velen malen meer dan hun concurrenten zoals bv. apple. Maar ze hebben dan ook een R&D budget van 10 miljard. Maar vele dingen komen nooit uit.. ze hebben leuke dingen qua augemented reality en hologrammen
ok ik had moeten zeggen dat ze slecht zijn in innovatie.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ok ik had moeten zeggen dat ze slecht zijn in innovatie.
Haha yeah right. Jij bent toch niet serieus te nemen.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:47
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:46 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Haha yeah right. Jij bent toch niet serieus te nemen.
het is gewoon waar. wat heeft microsoft bedacht de laatste jaren dat aangeslagen is? ik kan alleen de kinect zo verzinnen, dat was wel innovatief.
Faux.zondag 9 december 2012 @ 20:50
Windows 8 is zo mooi O+
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:51
quote:
14s.gif Op zondag 9 december 2012 20:50 schreef Faux. het volgende:
Windows 8 is zo mooi O+
vind ik ook. maar net iets te duur om zo'n tablet aan mijn muur te hangen.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:52
Piet+Mondriaan.jpg
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 20:53
quote:
14s.gif Op zondag 9 december 2012 20:50 schreef Faux. het volgende:
Windows 8 is zo mooi O+
Prachtig; aankomende week komt mijn Surface binnen, kan niet wachten! _O_
Maar het is ook zoveel sneller nog weer dan windows 7, fantastisch.
Ook qua zuinigheid en stabiliteit vooruitgang geboekt. Duidelijk meest geavanceerde OS momenteel :)
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:54
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:53 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Prachtig; aankomende week komt mijn Surface binnen, kan niet wachten! _O_
Maar het is ook zoveel sneller nog weer dan windows 7, fantastisch.
Ook qua zuinigheid en stabiliteit vooruitgang geboekt. Duidelijk meest geavanceerde OS momenteel :)
geavanceerd is een beetje een zacht argument. ik ben wel blij met windows 8. beetje concurrentie op de tablet markt kan geen kwaad ^O^
blow...zondag 9 december 2012 @ 20:54
quote:
10s.gif Op zondag 9 december 2012 20:29 schreef remlof het volgende:
Typisch, net als Microsoft jaren na anderen met iets komen.
_O-
Faux.zondag 9 december 2012 @ 20:58
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:53 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Prachtig; aankomende week komt mijn Surface binnen, kan niet wachten! _O_
Maar het is ook zoveel sneller nog weer dan windows 7, fantastisch.
Ook qua zuinigheid en stabiliteit vooruitgang geboekt. Duidelijk meest geavanceerde OS momenteel :)
Ik vind het vooral mooi eigenlijk. Metro vind ik prachtig, dat "less is more"-idee. En ik wil ook een Surface ;( Heb, omdat ik dacht dat het nog heel zou duren voordat 'ie uitkwam, nu een Nexus-tablet gekocht. Misschien toch een beetje spijt van.
Faux.zondag 9 december 2012 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:51 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

vind ik ook. maar net iets te duur om zo'n tablet aan mijn muur te hangen.
_O-
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 20:59
quote:
15s.gif Op zondag 9 december 2012 20:58 schreef Faux. het volgende:

[..]

Ik vind het vooral mooi eigenlijk. Metro vind ik prachtig, dat "less is more"-idee. En ik wil ook een Surface ;( Heb, omdat ik dacht dat het nog heel zou duren voordat 'ie uitkwam, nu een Nexus-tablet gekocht. Misschien toch een beetje spijt van.
je kunt heel veel swipe bewegingen maken, allemaal venstertjes maken en nog meer! more is more, microsoft, you gotto love it O+
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:08
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:12
ik vind dat mooi, hoe microsoft simplicity nastreeft. kan apple nog wat van leren ^O^
gohan16zondag 9 december 2012 @ 21:22
Windows 98 ^O^
Windows 2000 ^O^
Windows xp ^O^
Windows 7 ^O^

Daarna overgestapt op osx, geen menig over 8.
Bartzondag 9 december 2012 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 20:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
zeg bb , word jij betaald om positief te berichten over microsoft en ze te hypen? :@
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:46 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Haha yeah right. Jij bent toch niet serieus te nemen.
En hier geldt hetzelfde als in het surfacetopic. Dit soort gezeik doe je maar ergens anders.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:28
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 21:22 schreef gohan16 het volgende:
Windows 98 ^O^
Windows 2000 ^O^
Windows xp ^O^
Windows 7 ^O^

Daarna overgestapt op osx, geen menig over 8.
ik gebruik os-x. alles waar ik windows voor nodig heb draait onder xp waar ik een legale licentie voor heb. nog geen echte noodzaak om over te stappen op een nieuwere versie. met vista gewerkt maar dat was echt een ramp.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:29
z_011134ergo.jpgO+
gohan16zondag 9 december 2012 @ 21:31
quote:
Ook gehad. Maken ze niet meer volgens mij.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:36
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2012 21:31 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Ook gehad. Maken ze niet meer volgens mij.
nee geloof ik ook. was het beste ergo toetsenbord wat ze hebben gemaakt imo.
Fredzondag 9 december 2012 @ 21:39
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 20:43 schreef Boterbartje het volgende:
Dat is bullshit, MS bedenkt velen malen meer dan hun concurrenten zoals bv. apple. Maar ze hebben dan ook een R&D budget van 10 miljard. Maar vele dingen komen nooit uit.. ze hebben leuke dingen qua augemented reality en hologrammen
Bij MS kunnen ze niets zelf verzinnen.
Alle succesproducten zijn gekocht of gekopieerd.
MS DOS, Windows, Office, Visio, Project niks daarvan is door MS zelf bedacht.

En alles wat ze wel zelf bedenken flopt, of heeft aanpassingen nodig.
Windows ME(4.5) was een ramp (omdat ze zonder DOS wilde)
Windows Vista(6.0) ook, want ze wilde zelf weer wat verbeteren
Windows 7(6.1) en Windows 8(6.2) zijn ook maar lapmiddelen.
Windows Phone hebben ze ook zelf bedacht en is ook niet aangeslagen. (Bij Nokia hebben ze er nog nachtmerries van)
En ook de metro ellende zal floppen.

Maar goed, toch knap om de hele wereld verslaafd te maken aan je spullenboel en er miljarden aan te verdienen.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 21:48
quote:
Dit is zo'n achterlijke video he :')
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:51
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 21:48 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Dit is zo'n achterlijke video he :')
ben ik niet met je eens, geeft heel goed aan hoe de niet tweaker gebruiker met een os omgaat.
Computerfluisteraarzondag 9 december 2012 @ 21:54
tvp

quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 21:51 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ben ik niet met je eens, geeft heel goed aan hoe de niet tweaker gebruiker met een os omgaat.
En dit inderdaad. Je zou mijn ouders eens gefrustreerd achter hun computer moeten zitten. Ze hebben ondanks alle uitleg al moeite met Windows 7, laat staan Windows 8.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 21:54 schreef Computerfluisteraar het volgende:
tvp

[..]

En dit inderdaad. Je zou mijn ouders eens gefrustreerd achter hun computer moeten zitten. Ze hebben ondanks alle uitleg al moeite met Windows 7, laat staan Windows 8.
ipad geven, lopen ze mee weg! alleen sommige attachments openen niet en typen van brieven ed doen ze nog op de computer.
Computerfluisteraarzondag 9 december 2012 @ 21:55
Complimenten overigens voor de OP.
Faux.zondag 9 december 2012 @ 21:55
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 21:48 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Dit is zo'n achterlijke video he :')
Eens. Meneer is gewend aan Windows 7, logisch dus dat hij niet gelijk weet dat je via de start-button terug komt op de Metro UI van Windows 8. Exact hetzelfde zou gebeurd zijn als het andersom geweest was; als hij gewend was aan Windows 8 en je zou hem voor Windows 7 zetten. Nutteloze en domme video dus inderdaad.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 21:51 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ben ik niet met je eens, geeft heel goed aan hoe de niet tweaker gebruiker met een os omgaat.
Is zo'n gemaakte zooi he :')
Tuurlijk moet je even wennen, maar deze beste meneer is de vader van iemand die voor macworld ofzoiets schrijft. En het is zelfs nog gescript; je hoort hem zeggen: 'who put this out' - Microsoft. "oh they want to push me to Apple?"

Erg kansloos.

Windows 8 is makkelijk in gebruik, als je de gestures kent is het al helemaal fijn werken!
Computerfluisteraarzondag 9 december 2012 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 21:55 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ipad geven, lopen ze mee weg! alleen sommige attachments openen niet en typen van brieven ed doen ze nog op de computer.
Mijn ouders kunnen al helemáál niet opschieten met een tablet/smartphone... Ze zitten enkel op YouTube etc... e-mail... over dát soort gebruikers hebben we het.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:58
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 21:56 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Is zo'n gemaakte zooi he :')
Tuurlijk moet je even wennen, maar deze beste meneer is de vader van iemand die voor macworld ofzoiets schrijft. En het is zelfs nog gescript; je hoort hem zeggen: 'who put this out' - Microsoft. "oh they want to push me to Apple?"

Erg kansloos.

Windows 8 is makkelijk in gebruik, als je de gestures kent is het al helemaal fijn werken!
ben ik niet met je eens. voor een tweakers vast, voor de gemiddelde gebruiker zijn al die gestures en gekke start menu constructie gewoon lastig om onder de knie te krijgen.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 21:59
quote:
10s.gif Op zondag 9 december 2012 21:57 schreef Computerfluisteraar het volgende:

[..]

Mijn ouders kunnen al helemáál niet opschieten met een tablet/smartphone... over dát soort gebruikers hebben we het :P
join the club. maar de ipad sloeg echt aan, tegen mijn verwachting in zelfs. ze skypen (;() ermee, email lezen / reageren, spelletjes, apps downloaden; het lukt ze allemaal omdat ze het zelf hebben gevonden. ideaal wel, en voor 90% wat ze met een computer doen, is het genoeg.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 21:55 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ipad geven, lopen ze mee weg! alleen sommige attachments openen niet en typen van brieven ed doen ze nog op de computer.
iPad is qua hardware een mooi ding.
Softwarematig minder; iOS is gedateerd, mist bepaalde features die pas na lange tijd komen. Zoals multitasken, facebook integratie, spraakherkenning.. zaten allemaal niet native in en zijn pas gaanderweg toegevoegd. Dit soort features mag je van een OS gelijk al verwachten. Desalniettemin staat er nu een solide OS máár de interface is gedateerd. De blokjes zien er een beetje knullig uit maar wat echt geweldig lelijk is; skeumorphic design; dat alles eruit ziet als leer of hout is echt lelijk en over the top :r

Plus dat bepaalde word indelingen niet ondersteund worden; altijd wel iemand in college met een iPad die begint te jammeren. En iPad's zelf worden niet ondersteund. De eerste 2 iPads zijn nu al afgeschreven maar zijn nog niet ouder dan 2 jaar.. is eigenlijk te gek voor woorden.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 21:58 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ben ik niet met je eens. voor een tweakers vast, voor de gemiddelde gebruiker zijn al die gestures en gekke start menu constructie gewoon lastig om onder de knie te krijgen.
Mensen kunnen gewoon niet tegen verandering; daarom is iOS nog steeds het zelfde. Maar stilstaan is achteruitgang; MS innoveert met een prachtig nieuw OS met nieuw soort startmenu en als je er eenmaal mee bezig bent merk je dat het super makkelijk en fijn werkt.

Neemt niet weg dat het filmpje gewoon kansloos in scene is gezet door een applefanboy; dat merk je gelijk aan de dingen die hij zegt
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:02
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 22:00 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

iPad is qua hardware een mooi ding.
Softwarematig minder; iOS is gedateerd, mist bepaalde features die pas na lange tijd komen. Zoals multitasken, facebook integratie, spraakherkenning.. zaten allemaal niet native in en zijn pas gaanderweg toegevoegd. Dit soort features mag je van een OS gelijk al verwachten. Desalniettemin staat er nu een solide OS máár de interface is gedateerd. De blokjes zien er een beetje knullig uit maar wat echt geweldig lelijk is; skeumorphic design; dat alles eruit ziet als leer of hout is echt lelijk en over the top :r

Plus dat bepaalde word indelingen niet ondersteund worden; altijd wel iemand in college met een iPad die begint te jammeren. En iPad's zelf worden niet ondersteund. De eerste 2 iPads zijn nu al afgeschreven maar zijn nog niet ouder dan 2 jaar.. is eigenlijk te gek voor woorden.
ja ben het deels met je eens. volgende serie zouden ze eens duurzaam moeten maken als in: je moet er redelijk mee kunnen gooien / smijten zonder dat er meteen barsten enzo inzitten. verder is het het KISS principe; je legt mensen 1 keer uit dat als ze niet meer weten hoe of wat ze altijd naar het hoofdscherm terugkomen door op de home button te klikken. bij de computer moest ik altijd dingen uitleggen, ipad is gewoon een gebruiksding geworden (wordt zelfs gebruikt om de krant te lezen)
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 22:05
Oh dit is het centraal Microsoft vs Apple topic? Het vorige topic van de TS was toen ook al zo'n succes. DIG / Windows Phone beter dan iPhone
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:02 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ja ben het deels met je eens. volgende serie zouden ze eens duurzaam moeten maken als in: je moet er redelijk mee kunnen gooien / smijten zonder dat er meteen barsten enzo inzitten. verder is het het KISS principe; je legt mensen 1 keer uit dat als ze niet meer weten hoe of wat ze altijd naar het hoofdscherm terugkomen door op de home button te klikken. bij de computer moest ik altijd dingen uitleggen, ipad is gewoon een gebruiksding geworden (wordt zelfs gebruikt om de krant te lezen)
Als je rechtsonderin klikt kom je ook gewoon weer terug op bureaublad. Als je op de windowstoets klikt kom je ook gewoon in metro. Het is allemaal niet lastig dus deze vergelijk vind ik geen goede.

Een iPad is inderdaad een gebruiksding; is ook makkelijker als krant aan de ontbijttafel dan een computer. maar daarom hoop ik dat Microsoft weer wat deukjes in boter kan slaan met windows 8; dat is bij uitstek het OS voor tablets, werkt heel mooi, simpel en makkelijk en je synchroniseert alles super makkelijk met je vaste PC, je windows phone en xbox.

dát is het verkooppunt: everything at once.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:07
quote:
14s.gif Op zondag 9 december 2012 22:05 schreef Dimens het volgende:
Oh dit is het centraal Microsoft vs Apple topic? Het vorige topic van de TS was toen ook al zo'n succes. DIG / Windows Phone beter dan iPhone
Het moet eigenlijk over Microsoft gaan; maar FkTwkgs203020 is nu van zijn denigrerende en kinderachtige toon na een normaal gesprek gegaan. En daar doe ik wel aan mee.

Deze reactie van jou daarentegen is niet constructief. Doe mee of blijf weg, ik weet wat voor iemand je bent maar geef mensen graag een tweede kans.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:07
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 22:05 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Als je rechtsonderin klikt kom je ook gewoon weer terug op bureaublad. Als je op de windowstoets klikt kom je ook gewoon in metro. Het is allemaal niet lastig dus deze vergelijk vind ik geen goede.

Een iPad is inderdaad een gebruiksding; is ook makkelijker als krant aan de ontbijttafel dan een computer. maar daarom hoop ik dat Microsoft weer wat deukjes in boter kan slaan met windows 8; dat is bij uitstek het OS voor tablets, werkt heel mooi, simpel en makkelijk en je synchroniseert alles super makkelijk met je vaste PC, je windows phone en xbox.

dát is het verkooppunt: everything at once.
als all-in-one zie ik er wel voordelen in, maar dat is dan meer voor mensen die anders een windows laptop hadden gekocht. ik denk dat die markt steeds verder gaat afnemen. het os wordt steeds meer bijzaak.
editoorzondag 9 december 2012 @ 22:08
quote:
14s.gif Op zondag 9 december 2012 22:05 schreef Dimens het volgende:
Oh dit is het centraal Microsoft vs Apple topic?
Je moet toch ergens je frustraties over Apple producten kwijt kunnen raken?
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 22:09
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:08 schreef editoor het volgende:

[..]

Je moet toch ergens je frustraties over Apple producten kwijt kunnen raken?
Niets mis met Apple.

Getypt op mijn PC met Windows 7.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:07 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

als all-in-one zie ik er wel voordelen in, maar dat is dan meer voor mensen die anders een windows laptop hadden gekocht. ik denk dat die markt steeds verder gaat afnemen. het os wordt steeds meer bijzaak.
Hmm, ik denk het niet.. maar de tijd zal het leren. Het is nu aan de hardwarefabrikanten om met mooie tablets te komen. Samsung heeft vast wat moois in het verschiet liggen en hopelijk vergelijkbaar met de surface.

De surface is wel ongekend goed, jammer dat microsoft hem maar zo beperkt verkrijgbaar maakt! Als hij in de mediamarkt lag etc was het nu al een veel groter succes geweest.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:10
quote:
14s.gif Op zondag 9 december 2012 22:09 schreef Dimens het volgende:

[..]

Niets mis met Apple.

Getypt op mijn PC met Windows 7.
De producten niet. De arrogantie en apple-cultuur wel en de prijs is ook veel te hoog.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:11
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 22:10 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Hmm, ik denk het niet.. maar de tijd zal het leren. Het is nu aan de hardwarefabrikanten om met mooie tablets te komen. Samsung heeft vast wat moois in het verschiet liggen en hopelijk vergelijkbaar met de surface.

De surface is wel ongekend goed, jammer dat microsoft hem maar zo beperkt verkrijgbaar maakt! Als hij in de mediamarkt lag etc was het nu al een veel groter succes geweest.
mja ze richten zich nu op de microsoft stores dacht ik, dus nu alleen online en daarna in die stores ofzo. ze zouden het idd gewoon via de vaste distributiekanalen beschikbaar moeten maken. marketing wise zijn er nog voldoende verbeterpunten iig.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:12
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 22:10 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

De producten niet. De arrogantie en apple-cultuur wel en de prijs is ook veel te hoog.
die microsoft tablet is even duur als een ipad toch?
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:12 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

die microsoft tablet is even duur als een ipad toch?
nee
#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 22:14
Wel mooie video

#ANONIEMzondag 9 december 2012 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:12 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

die microsoft tablet is even duur als een ipad toch?
Andere fabrikanten mogen dat.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:17
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:12 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

die microsoft tablet is even duur als een ipad toch?
Klopt. Maar de Surface is niet direct vergelijkbaar met de iPad.
Surface heeft usb poort met ondersteuning van alle nieuwere printers, camera's toetsenborden en muizen. Surface kan multitasken, is van betere bouwkwaliteit, 32gb, mini hd uit etc. Maar goed; de iPad is wat dat betreft niet té duur.

ik vind vooral de MBP veel te duur voor wat je krijgt; want de hardware is simpel en juist een beetje gedateerd op moment van uitkomen. Het is nooit top notch. Wat een geld voor een mooi design laptop maar hardware matig is het kut voor die prijs en softwarematig weinig ondersteund.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:17
quote:
Zag hem toevallig ook vandaag; leuke inderdaad!
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:18
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 22:17 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Klopt. Maar de Surface is niet direct vergelijkbaar met de iPad.
Surface heeft usb poort met ondersteuning van alle nieuwere printers, camera's toetsenborden en muizen. Surface kan multitasken, is van betere bouwkwaliteit, 32gb, mini hd uit etc. Maar goed; de iPad is wat dat betreft niet té duur.

ik vind vooral de MBP veel te duur voor wat je krijgt; want de hardware is simpel en juist een beetje gedateerd op moment van uitkomen. Het is nooit top notch. Wat een geld voor een mooi design laptop maar hardware matig is het kut voor die prijs en softwarematig weinig ondersteund.
och als je het vergelijkt met de pro serie van dell of met een sony valt het wel mee. en windows draait er vlekkeloos op O+
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:18
http://surface.microsoft.nl

waarom werkt dat niet :( waar kan ik er 1 bestellen?
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:20
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
http://surface.microsoft.nl

waarom werkt dat niet :( waar kan ik er 1 bestellen?
Is niet verkrijgbaar in Nederland.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:22
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

och als je het vergelijkt met de pro serie van dell of met een sony valt het wel mee. en windows draait er vlekkeloos op O+
Neemt niet weg dat er voor OSx maar 20.000 applicaties zijn en voor Windows 4 miljoen. Vind het daarom ook zo gek dat er altijd maar geroepen wordt: Windows Phone heeft er maar 120.000 en iOS 700.000 dat is veel beter nu is windows slecht
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:23
http://www.microsoftstore.nl hihi ze hebben de mac genius gejat :D
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:23
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 22:22 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat er voor OSx maar 20.000 applicaties zijn en voor Windows 4 miljoen. Vind het daarom ook zo gek dat er altijd maar geroepen wordt: Windows Phone heeft er maar 120.000 en iOS 700.000 dat is veel beter nu is windows slecht
een software programma vergelijken met wat er tegenwoordig onder een "APP" voor je telefoon / tablet wordt verstaan gaat natuurlijk verschrikkelijk mank.
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:25
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2012 22:20 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Is niet verkrijgbaar in Nederland.
ow. ok. slim van ze :|W
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:27
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:25 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ow. ok. slim van ze :|W
Nope, dat was geen slimme zet. Snap ook niet wat de gedachte erachter is. Beetje zoals de eerste iPhone die ook maar beperkt uit kwam, en de 2e net zo goed. Beetje ruk. Maar je kan ze in Duitsland bestellen en ze worden gewoon in Nederland afgeleverd.
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:28
Mooi artikel:
http://tabtimes.com/featu(...)pportunity-windows-8
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:32
http://www.jnd.org/dn.mss/updated_microsoft.html
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:34
interessante man :7 thanks!
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:34
http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Norman
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:35
quote:
Wat is dit voor vaag iets dan?
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:35
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
interessante man :7 thanks!
Zeker! Heeft enkele hoge functies bekleed binnen Apple en HP en is werkzaam op de uni van californie. Slimme man wel
FkTwkGs2012zondag 9 december 2012 @ 22:36
http://www.jnd.org/

da's de site van die ouwe knakker ^O^
Boterbartjezondag 9 december 2012 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 22:36 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
http://www.jnd.org/

da's de site van die ouwe knakker ^O^
Tof, staan gave papers op! Wellicht maar eens wat van lezen wanneer ik weer tijd heb. Leer je altijd meeste van die papers
Gtaboy107maandag 10 december 2012 @ 11:21
Hier ook een MS ''fan''. Heb niets tegen Apple, maar gebruik gewoon veel liever mijn PC met Windows erop, werkt fantastisch. Ga de Surface nog kopen, vind het fantastisch voor een telefoon en tablet, dat metro. :)
Boterbartjemaandag 10 december 2012 @ 12:45
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 11:21 schreef Gtaboy107 het volgende:
Hier ook een MS ''fan''. Heb niets tegen Apple, maar gebruik gewoon veel liever mijn PC met Windows erop, werkt fantastisch. Ga de Surface nog kopen, vind het fantastisch voor een telefoon en tablet, dat metro. :)
^O^
Gtaboy107maandag 10 december 2012 @ 12:53
Ben aan het sparen voor een NAS waarop ik Windows Home Server op ga zetten. Met dank aan MSDN. :D Kan ik even een keer volledig backuppen en dan incrementeel, echt zo makkelijk maar o zo handig.
OverRatedmaandag 10 december 2012 @ 21:36
Ik gebruik Apple apparaten, maar niks mis met Windows wat mij betreft. Windows 7 altijd zonder problemen gebruikt, Windows 8 hoeft dan weer niet van mij.
Boterbartjemaandag 10 december 2012 @ 22:22
quote:
7s.gif Op maandag 10 december 2012 21:36 schreef OverRated het volgende:
Ik gebruik Apple apparaten, maar niks mis met Windows wat mij betreft. Windows 7 altijd zonder problemen gebruikt, Windows 8 hoeft dan weer niet van mij.
^O^

Windows 8 is wel veel sneller en stabieler dan 7 hoor :Y Maar de overstap is inderdaad niet nodig wat dat betreft. De windows 8 store is ook nog aardig leeg dus metro voegt nog niet heel erg veel toe..
Gtaboy107dinsdag 11 december 2012 @ 08:54
Windows XP blijft echt mijn favoriete Windows ooit. Heb zelf nu wel Windows 7, wat ook niet mis is, maar Windows XP is gewoon veel beter imo.

Ik gebruik zelf Windows 8 op een virtuele machine op mijn laptop, gaat wel soepel etc maar het is wel wennen natuurlijk.
Boterbartjedinsdag 11 december 2012 @ 10:15
Windows 7 is zoveel beter dan xp, maar 8 nog weer veel beter :)

Vandaag komt mijn Surface binnen _O_
Gtaboy107dinsdag 11 december 2012 @ 10:45
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 december 2012 10:15 schreef Boterbartje het volgende:
Windows 7 is zoveel beter dan xp, maar 8 nog weer veel beter :)

Vandaag komt mijn Surface binnen _O_
Nice, waar heb je die vandaan dan? :o
Boterbartjedinsdag 11 december 2012 @ 10:52
Duitsland! :D
Alleen UPS zegt dat ze vanmorgen om 9:30 al langs zijn geweest.. niemand gezien. Boos belletje en nu komen ze vanmiddag 'nog een keer' langs.

Maar dan heb ik hem wel *O*
Gtaboy107dinsdag 11 december 2012 @ 10:53
Oeh, tof. Ik wil er ook nog eentje gaan halen, maar ik wacht liever tot hij in Nederland uitkomt zodat ik hem eerst kan testen voordat ik hem echt koop.
Boterbartjedinsdag 11 december 2012 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2012 10:53 schreef Gtaboy107 het volgende:
Oeh, tof. Ik wil er ook nog eentje gaan halen, maar ik wacht liever tot hij in Nederland uitkomt zodat ik hem eerst kan testen voordat ik hem echt koop.
Ik heb bij een mede fokker/tweakers even gekeken, maar had hem denk ik anders ook wel gewoon besteld :Y

Cover heb ik uit VS gehaald ivm indeling, die komt morgen als het goed is binnen :Y
Freddinsdag 11 december 2012 @ 12:56
quote:
7s.gif Op maandag 10 december 2012 22:22 schreef Boterbartje het volgende:
Windows 8 is wel veel sneller en stabieler dan 7 hoor
Bewijs?

Ik zie echt geen verschil tussen een verse Windows 7 installatie en een verse Windows 8 installatie.
Boterbartjedinsdag 11 december 2012 @ 13:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2012 12:56 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Bewijs?

Ik zie echt geen verschil tussen een verse Windows 7 installatie en een verse Windows 8 installatie.
Microsoft seemed to hit full stride with Windows 7, developing a fast and efficient operating system. Thankfully it seems Windows 8 continues to build on that pattern as we found it to be on par with and ocassionally faster than 7.

Dus gelijk of sneller.
Vooral boot tijden zijn veel sneller en bestandsoverdracht. Daarbij zijn er verbeteringen bij bestandsoverdrag (meer info, grafieken, supercool), taskmanager vernieuwd en beter, metro interface met snellere zoekfunctie en werkt het erg snel zodra je de gestures ook een beetje gaat gebruiken.

En uit eigen ervaring kan ik zeggen dat ik bijna geen enkele vastloper heb gehad en geen bsod (dat trouwens ook vernieuwd is; best leuk dat gezichtje!)
Boterbartjedinsdag 11 december 2012 @ 13:11
quote:
From a performance standpoint Windows 8 appears to offer a solid foundation from the get-go. Although there are only a few select areas where it is faster than Windows 7, we are pleased that it's able to match it everywhere else.

Looking beyond benchmarks, Windows 8 appears more polished than Windows 7, even if you plan to live on the desktop and aren't too fond of the Start screen, general usage is smoother and appears to be faster on Windows 8, which I found most noticeable on our somewhat underpowered Athlon II X4 system. If anything, it's a great start, now the Metro/Modern style will have to prove itself as a cross-platform OS that marries desktop, laptop and tablet PCs.
Boterbartjedinsdag 11 december 2012 @ 13:51
edit
#ANONIEMdinsdag 11 december 2012 @ 13:53
Die hamburger zag er goed uit. Nu heb ik honger.
Boterbartjedinsdag 11 december 2012 @ 13:54
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 december 2012 13:53 schreef Dimens het volgende:
Die hamburger zag er goed uit. Nu heb ik honger.
Verkeerde topic :P

SES / [SC] WO Rechten #137 Zwiepende tak
#ANONIEMdonderdag 13 december 2012 @ 19:05
duss...
Boterbartjedonderdag 13 december 2012 @ 23:59
Surface komt ook naar Nederland binnenkort :D
Gtaboy107zondag 16 december 2012 @ 20:15
quote:
7s.gif Op donderdag 13 december 2012 23:59 schreef Boterbartje het volgende:
Surface komt ook naar Nederland binnenkort :D
Waar lees je dat?
FkTwkGs2012zondag 16 december 2012 @ 20:17
http://blogs.computerworl(...)ce-sales-were-dismal
Gtaboy107zondag 16 december 2012 @ 20:19
quote:
Ik denk ook nog wel dat er een deel is dat zit te wachten op 8 Pro met Surface, want dan kun je ook buiten de Store iets downloaden, zoals Chrome bijv.
FkTwkGs2012zondag 16 december 2012 @ 20:20
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 20:19 schreef Gtaboy107 het volgende:

[..]

Ik denk ook nog wel dat er een deel is dat zit te wachten op 8 Pro met Surface, want dan kun je ook buiten de Store iets downloaden, zoals Chrome bijv.
voor 900 dollar moet je daar wel heel hard op zitten te wachten dan ;(
Gtaboy107zondag 16 december 2012 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 20:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

voor 900 dollar moet je daar wel heel hard op zitten te wachten dan ;(
Ik wist niet dat de prijzen al vast stonden?
FkTwkGs2012zondag 16 december 2012 @ 20:24
http://bgr.com/2012/12/03/surface-pro-vs-macbook-air-comparison/
Gtaboy107zondag 16 december 2012 @ 20:25
quote:
64gb is veels te veel voor een tablet imo, je hebt ook nog 25gb bij Skydrive en al die andere cloud dingen. Zou liever een 32 of 16 hebben.
Boterbartjezondag 16 december 2012 @ 21:01
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 20:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

voor 900 dollar moet je daar wel heel hard op zitten te wachten dan ;(
The analysts spent eight hours at the Apple store, and two hours at the Microsoft Store

iemand kan hier geen onderzoek doen :N
Boterbartjezondag 16 december 2012 @ 21:11
fktwkgs je bent trouwens wel erg sneu bezig :') als je googled op surface flop krijg je inderdaad miljoenen hits, maar kijk eerst naar de betrouwbaarheid van je bronnen. De verkopen van surface liggen dermate hoog dat ze al eerder hun distributiekanalen gaan vergroten dan aanvankelijk geplant.

Dus alle linkjes met; weinig verkocht, order van MS gehalveerd etc is gewoon bullshit.

Dit filmpje vind ik nog het ergste:


is de vader van deze rukker:


Wát een gescripte rotzooi en achterlijk gezeur, wat een mongool.
Fredmaandag 17 december 2012 @ 08:37
beide filmpjes hebben anders hun goede punten.

Windows 8 is gewoon een pain in the ass op een laptop of pc zonder touchscreen.
Fredmaandag 17 december 2012 @ 08:38
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 december 2012 13:11 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

leuk zo'n quote zonder bron...
bewijst nog niets.
Boterbartjemaandag 17 december 2012 @ 09:11
Fijn, rot dan gewoon fijn op naar je macbook.. lekker creatief doen in Starbucks met je blokjestrui. ksssst.

En nee; die filmpjes slaan gewoon nergens op
Fredmaandag 17 december 2012 @ 11:08
quote:
7s.gif Op maandag 17 december 2012 09:11 schreef Boterbartje het volgende:
Fijn, rot dan gewoon fijn op naar je macbook.. lekker creatief doen in Starbucks met je blokjestrui. ksssst.

En nee; die filmpjes slaan gewoon nergens op
welke macbook?
Alles draait hier op Windows en doorgaans ben ik ook tevreden, maar nu slaan ze de plank mis. Zonder touchscreen slaat de metro interface als een tang op een varken.

Windows server 2012 is trouwens net zo bedroevend.
Boterbartjemaandag 17 december 2012 @ 12:52
dan kun je niet tegen verandering. is typerend voor beperkte geesten. lekker klagen over dingen die niet meer hetzelfde zijn want het liefst moet alles hetzelfde blijven.

Get over it, MS maakt tenminste stappen voorwaarts en win 8 mét metro is een geweldig innovatief OS en zelfs met muis/tobo.