NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De huidige straf blijkbaar ook niet, want het is wel gebeurt. Dus dat er iets aan de staf moet gebeuren lijkt me duidelijk.quote:Op dinsdag 4 december 2012 14:03 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Ik word er moe van om in herhaling te vallen maar uit onderzoek is gebleken dat hoger straffen geen nut heeft! Het schrikt niet af!
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Volgens mij ook niet, en al was het wel zo, dan is het toch bezopen dat men dat als argument neemt om lage straffen uit te delen? Gewoon een straf geven die bij de misdaad past.quote:Op dinsdag 4 december 2012 14:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij is dat helemaal niet uit onderzoek gebleken.
En of het uitzondering is. Die huurmoord is ook een uitzondering. En die wet is ingevoerd met het idee jongeren, die absoluut de consequenties van hun daden niet kunnen overzien te beschermen. Dat is niet veranderd. Twaalf jaar, ben je serieus? Dan ontzeg je iemand die niet onwillend is, maar gewoon mentaal niet in staat (!) te beseffen wat hij doet zijn hele leven.quote:
[..]
Nee nee nee. Dat is het absoluut al lang niet meer. Kom op, zelfs een huurmoord door een 14 jarige vindt plaats, om nog maar te zwijgen van wat 15/16 en 17-jarigen uitvreten. Die leeftijd moet op zijn minst omlaag (standaard) naar 16 en in bijzondere gevallen naar 12.
Die wet is compleet ingehaald door de realiteit.
Dat zegt niemand hoor. Het is alleen een argument om de straffen niet te verhogen. Dat jij de huidige straffen laag vindt doet er verder weinig toe.quote:
[..]
Volgens mij ook niet, en al was het wel zo, dan is het toch bezopen dat men dat als argument neemt om lage straffen uit te delen? Gewoon een straf geven die bij de misdaad past.
Ik vind het eigenlijk altijd wel gezallich op den tribunequote:Op dinsdag 4 december 2012 13:31 schreef Luigi het volgende:
[..]
Maar jij vind het een gezellig sfeertje, zo in zo'n forum? En vind dat er geen agressie rond of op de velden (het voorbeeld van de vele amateurvelden waar je meer gevloek en getier hoort dan wat anders is al gegeven) te vinden is?
Dat er niet elke week een rel is of dode vallen zou er nog bij moeten komen.
En echt nog nooit geknokt of zo.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
zal best maar het huidige beleid werkt duidelijk ook niet, gezien de stijging van geweld en agressie.quote:
[..]
Ik word er moe van om in herhaling te vallen maar uit onderzoek is gebleken dat hoger straffen geen nut heeft! Het schrikt niet af!
zou zeggen; doe eens gek en probeer iets anders, hogere straffen bv.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Jij wil zo hoog straffen dat er nooit meer een misdaad plaatsvindt?quote:
[..]
De huidige straf blijkbaar ook niet, want het is wel gebeurt. Dus dat er iets aan de staf moet gebeuren lijkt me duidelijk.
het is toch wel algemeen bekend dat als je alleen al kijkt of criminaliteit door 18-jarigen vs 17-jarigen dat die niet verschilt terwijl de strafmaat wel degelijk hoger is voor de 18-jarigen...quote:
[..]
De huidige straf blijkbaar ook niet, want het is wel gebeurt. Dus dat er iets aan de staf moet gebeuren lijkt me duidelijk.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben ondertussen toch wel heel benieuwd naar dat onderzoek want ik zie geen enkele logica in de conclusie die ze trekken.quote:
[..]
Ik word er moe van om in herhaling te vallen maar uit onderzoek is gebleken dat hoger straffen geen nut heeft! Het schrikt niet af!
Conscience do cost.
Ik zou zo hoog willen straffen dat dit soort gezwellen nooit meer vrij komen....wedden dat het helpt?quote:
[..]
Jij wil zo hoog straffen dat er nooit meer een misdaad plaatsvindt?
Dat is natuurlijk een utopie, maar eigenlijk zou het zo moeten zijn ja. Alleen gaat dat nooit gebeuren.quote:
[..]
Jij wil zo hoog straffen dat er nooit meer een misdaad plaatsvindt?
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ja en? Deze gasten hebben een zoon de vader ontzegd, dat vind ik stukken erger.quote:
[..]
En of het uitzondering is. Die huurmoord is ook een uitzondering. En die wet is ingevoerd met het idee jongeren, die absoluut de consequenties van hun daden niet kunnen overzien te beschermen. Dat is niet veranderd. Twaalf jaar, ben je serieus? Dan ontzeg je iemand die niet onwillend is, maar gewoon mentaal niet in staat (!) te beseffen wat hij doet zijn hele leven.
Onzin, onzin, onzin. Een 14-jarige (zoals die huurmoord) weet BEST wat hij goed, dondersgoed zelfs want anders zou het geen uitzondering zijn maar zou het schering en inslag zijn.quote:
[..]
En of het uitzondering is. Die huurmoord is ook een uitzondering. En die wet is ingevoerd met het idee jongeren, die absoluut de consequenties van hun daden niet kunnen overzien te beschermen. Dat is niet veranderd. Twaalf jaar, ben je serieus? Dan ontzeg je iemand die niet onwillend is, maar gewoon mentaal niet in staat (!) te beseffen wat hij doet zijn hele leven.
En dit soort 15 en 16-jarigen zijn echt alles behalve onwetende kinderen meer. Zij zijn groot genoeg om iemand willens en wetens met een groep te grazen te nemen en de tering in te schoppen, dan mogen ze ook de consequenties van dat gedrag ondergaan.
Dat soort mensen na 1 a 2 jaar weer vrijlaten is gewoon godsgeklaagd en doet GEEN ENKEL recht aan wat er plaatsgevonden heeft.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wedden van niet? In Amerika kun je doodstraf krijgen, daar wordt verschrikkelijk veel gemoord. Als dat al niet helpt, wat wil je dan voorstellen? Altijd maar de doodstraf, en je familie ook?quote:
[..]
Ik zou zo hoog willen straffen dat dit soort gezwellen nooit meer vrij komen....wedden dat het helpt?
Ik vind niet dat het zo moet zijn. Een utopie is niet geen geweld tegen elke prijs, maar juist een balans tussen rechtvaardig straffen en menselijkheid tegen de daders.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een utopie, maar eigenlijk zou het zo moeten zijn ja. Alleen gaat dat nooit gebeuren.
Ook dat lijkt me geen reden om iemand voor zo'n vergrijp maar 2 jaar de cel in te laten gaan.quote:Op dinsdag 4 december 2012 14:14 schreef Re het volgende:
[..]
het is toch wel algemeen bekend dat als je alleen al kijkt of criminaliteit door 18-jarigen vs 17-jarigen dat die niet verschilt terwijl de strafmaat wel degelijk hoger is voor de 18-jarigen...
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Dat is niet perse waar. Zie landen als Japan.quote:
[..]
Ik word er moe van om in herhaling te vallen maar uit onderzoek is gebleken dat hoger straffen geen nut heeft! Het schrikt niet af!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee want stel je voor dat er geen misdaad meer is. Dat willen we toch niet met zijn allenquote:
[..]
Jij wil zo hoog straffen dat er nooit meer een misdaad plaatsvindt?
Ligt eraan wat voor geweld. Geweld zoals in dit voorbeeld mag wat mij betreft preventief (dus in de zin van maximale straf) gestraft worden tegen elke prijs.quote:
[..]
Wedden van niet? In Amerika kun je doodstraf krijgen, daar wordt verschrikkelijk veel gemoord. Als dat al niet helpt, wat wil je dan voorstellen? Altijd maar de doodstraf, en je familie ook?
[..]
Ik vind niet dat het zo moet zijn. Een utopie is niet geen geweld tegen elke prijs, maar juist een balans tussen rechtvaardig straffen en menselijkheid tegen de daders.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Niets onzin. Er is aangetoond, veelvuldig en ondubbelzinnig, dat jongeren en vooral pubers niet in staat zijn hun daden te overzien. Dat geldt voor te veel drinken, agressie, allerlei domme acties.quote:
[..]
Onzin, onzin, onzin. Een 14-jarige (zoals die huurmoord) weet BEST wat hij goed, dondersgoed zelfs want anders zou het geen uitzondering zijn maar zou het schering en inslag zijn.
En dit soort 15 en 16-jarigen zijn echt alles behalve onwetende kinderen meer. Zij zijn groot genoeg om iemand willens en wetens met een groep te grazen te nemen en de tering in te schoppen, dan mogen ze ook de consequenties van dat gedrag ondergaan.
Dat soort mensen na 1 a 2 jaar weer vrijlaten is gewoon godsgeklaagd en doet GEEN ENKEL recht aan wat er plaatsgevonden heeft.
En natuurlijk probeer je het weer zo te laten klinken alsof jeugdige moordenaars na een jaar op straat staan, maar dat is onzin en dat weet jij vast ook best.
Dat willen we inderdaad niet.quote:
[..]
Nee want stel je voor dat er geen misdaad meer is. Dat willen we toch niet met zijn allen
Jij wil de doodstraf instellen voor zware mishandeling met dood tot gevolg? edit: En dan ook nog preventief?quote:
[..]
Ligt eraan wat voor geweld. Geweld zoals in dit voorbeeld mag wat mij betreft preventief (dus in de zin van maximale straf) gestraft worden tegen elke prijs.
Daar krijg ik toch zo'n jeuk van, van dit soort uitspraken.quote:
[..]
Wedden van niet? In Amerika kun je doodstraf krijgen, daar wordt verschrikkelijk veel gemoord. Als dat al niet helpt, wat wil je dan voorstellen? Altijd maar de doodstraf, en je familie ook?
[..]
Ik vind niet dat het zo moet zijn. Een utopie is niet geen geweld tegen elke prijs, maar juist een balans tussen rechtvaardig straffen en menselijkheid tegen de daders.
noem mij een maatschappij zonder misdaad?quote:
[..]
Nee want stel je voor dat er geen misdaad meer is. Dat willen we toch niet met zijn allen
maar om het hier even bij geweld op voetbalvelden te houden... daar zul je wel invloed kunnen hebben door veel harder en sneller te straffen, openbaar voor heel nederland zodat als je de fout in gaat je nergens meer terecht zal komen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja dat zou wat mij betreft mogen. Als het 100% bewezen is, waarom niet? Als je de misdaad niet begaat heb je toch niks te vrezen? Waarom heeft iemand het recht om zijn leven na 2 jaar normaal voort te zetten terwijl hij zelf het leven van een ander bruut heeft ontnomen?quote:
[..]
Jij wil de doodstraf instellen voor zware mishandeling met dood tot gevolg?
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
een aangezien het voorbeeld van de aantallen werd gegeven (zoveel meer voetballers dan bv golfers, vandaar het verschil in aantal gewelddadigheden) kunnen we dat dus ook even doorvoeren naar de landen. hoeveel groter is de USA? dus komt daar meer criminaliteit voor?
ik denk eerder dat de criminaliteit daar voortkomt uit uitzichtloze situaties wegens het ontbreken van sociale voorzieningen, uitkeringen bij banenverlies. dat is m.i. niet te vergelijken met de complete uitbraak van geweld van nakomelingen van noordafrikaanse emigranten. (om over de minachting en gedrag naar ouderen, politie en vrouwen nog maar niet te spreken)
ik denk eerder dat de criminaliteit daar voortkomt uit uitzichtloze situaties wegens het ontbreken van sociale voorzieningen, uitkeringen bij banenverlies. dat is m.i. niet te vergelijken met de complete uitbraak van geweld van nakomelingen van noordafrikaanse emigranten. (om over de minachting en gedrag naar ouderen, politie en vrouwen nog maar niet te spreken)
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Ja, op het moment dat je iets fout doet verlies je ieder bestaans- en mensenrecht. Terug naar de middeleeuwen, dan lappen we honderen jaren van ontwikkeling maar aan onze laars. Om nog maar niet te spreken over internationale verdragen.quote:
[..]
Daar krijg ik toch zo'n jeuk van, van dit soort uitspraken.
Nou de daders die zullen niets meer doen..... het helpt dus. Dat er nog steeds mensen zijn die toch wel met criminaliteit doorgaan dat hou je altijd. Daarom helpen lichte straffen ook niet. Bij doodstraf is herhaling uitgesloten.quote:
[..]
Wedden van niet? In Amerika kun je doodstraf krijgen, daar wordt verschrikkelijk veel gemoord. Als dat al niet helpt, wat wil je dan voorstellen? Altijd maar de doodstraf, en je familie ook?
[.
Ach jij vind het niet eerlijk dat men na 1 kans geen 2e kans meer krijgt. Ik vind het niet eerlijk dat er een vader wordt vermoord en dat er dan online nog mensen durven te zeggen dat zwaar straffen geen zin heeft. Stel, deze gasten worden levenslang opgesloten, voor mijn part de doodstraf.. denk je dat het criminele broertje dan doorgaat of zal hij nadenken dat hij niet ook de doodstraf wil? Ik zou het wel weten...maar ja... ik ben dan ook geen gezwel wat mensen vermoord.quote:
Ik vind niet dat het zo moet zijn. Een utopie is niet geen geweld tegen elke prijs, maar juist een balans tussen rechtvaardig straffen en menselijkheid tegen de daders.
Alles valt en staat bij normaal kunnen nadenken...als je vooraf niet kunt bedenken dat je iets niet moet doen, bijvoorbeeld iemand vermoorden, dan zal je dat blijven doen. BIj een straf van 1 , 2 of tien jaar. Daarom, bij heterdaadjes (zoals nu) .. opsluiten en sleutel weggooien...camera erop en fijn kijken hoe zo'n gezwel vanzelf oplost. De botjes ruimen we later wel op.
Dat doet niets af aan hun daden en de straf is gewoon NIET in verhouding tot de gepleegde delicten.quote:
[..]
Niets onzin. Er is aangetoond, veelvuldig en ondubbelzinnig, dat jongeren en vooral pubers niet in staat zijn hun daden te overzien. Dat geldt voor te veel drinken, agressie, allerlei domme acties.
Dat is toch echt de realiteit en dat weet jij ook best.quote:En natuurlijk probeer je het weer zo te laten klinken alsof jeugdige moordenaars na een jaar op straat staan, maar dat is onzin en dat weet jij vast ook best.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
