abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119911324
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 december 2012 11:01 schreef Piye het volgende:
erdaad dat er altijd geroepen wordt om meer blauw op straat. Al met al zouden we toch wel een voorbeeld aan de Oosterburen kunnen nemen inderdaad.
Dat is alleen zo jammer aan de nederlandse politiek.
Doe meer je best om iets meetbaar te maken dan kan je dingen oplossen.

Nu heb je in nederland van die gore symbool politiek. Blaat hier Blaat daar.
Maak het meetbaar zoek de bron pak de bron aan.

En afkijken schijnt een schande te zijn, terwijl we daarom een europa hebben denk ik zo.
Werkt iets niet zo goed kijk dan af van de buren die het beter doen. :D
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
pi_119911384
TS faalt hopeloos met dit topic door niet met strafmaten te komen.

Stop er maar mee want al die feitjes van je zeggen helemaal niets over het strafklimaat.
  dinsdag 4 december 2012 @ 11:07:02 #79
388816 Haantje_pappie
toradora is lekker
pi_119911408
Cijfers zeggen helemaal niet,althans niet helemaal ,de werkelijkheid ziet er toch altijd net iets anders uit sorry ts maar je klacht is ongegrond

groetjes Henk
ik ben haar vriend
  dinsdag 4 december 2012 @ 11:15:14 #80
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_119911639
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 10:19 schreef Piye het volgende:

[..]

Volgens mij is dit niet waar hoor. Nou ja, niet helemaal tenminste. Over het algemeen worden taakstraffen natuurlijk bij lichtere vergrijpen uitgedeeld, maar ik neem aan dat ze bij het WODC toch juist kijken naar veroordeelden met vergelijkbare delicten.

Volgens mij gaat het wel om vergelijkbare (of zelfs dezelfde) delicten, maar het blijven twee groepen die niet helemaal te vergelijken zijn, juist omdat de rechter in het ene geval een taakstraf en in het andere geval een vrijheidsstraf geschikter acht.
...as always
  dinsdag 4 december 2012 @ 11:21:50 #81
351780 Piye
King of Kush
pi_119911850
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 11:15 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het wel om vergelijkbare (of zelfs dezelfde) delicten, maar het blijven twee groepen die niet helemaal te vergelijken zijn, juist omdat de rechter in het ene geval een taakstraf en in het andere geval een vrijheidsstraf geschikter acht.
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_119912712
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2012 09:06 schreef Polacco het volgende:

[..]

Dat toon ik wel aan met mijn eerste bron, welke laat zien dat 75% procent van de instroom van gedetineerden (verdachten, zelfmelders en arrestanten) uiteindelijk wordt veroordeeld. Voor een mild straffend land waar je overal maar mee wegkomt lijkt me dat een vrij hoog veroordelingspercentage.

Ik wou in de OP gelijk inspelen op kritiek die ik zou krijgen alleen toen heb ik de bron verkeerd geïnterpreteerd.
Veroordelingspercentage zegt helemaal niets over de strafmaat mbt het delict. Hooguit dat de politie in staat is de goede mensen te arresteren. Of dat we een effectief OM hebben. Of de verdachten een slechte verdediging. Etc. Maar nog steeds helemaal niets over de opgelegde straffen voor een bepaald feit. Totdat je daarmee komt, kan je helemaal niets zeggen over milde versus zware straffen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_119912730
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 december 2012 11:06 schreef Confetti het volgende:
TS faalt hopeloos met dit topic door niet met strafmaten te komen.

Stop er maar mee want al die feitjes van je zeggen helemaal niets over het strafklimaat.
Dankjewel. Iemand die het ook ziet.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 december 2012 @ 11:49:17 #84
351780 Piye
King of Kush
pi_119912763
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 00:24 schreef Piye het volgende:

[..]

Ik heb een document gevonden van het WODC. Zij stellen echter dat doorgaans alleen de opgelegde straf bekend is en het dus niet direct gemeten kan worden. Voor hun meting houden zij dus aan dat ze het aantal gevangenen delen door het aantal veroordeelden (wat dus geen relatieve lengte geeft zoals ik dacht). Hierin komt Nederland vooral in vergelijking met West- en Noord-Europese landen hoog uit. In vergelijking met Oost-Europese landen komen we juist weer vrij laag uit.

http://www.wodc.nl/images/ob289-volledige-tekst_tcm44-312282.pdf (pagina 243 en 244, voor de cijfers zijn de tabellen op pagina 514-515 en op 517 gebruikt, die zijn ook hier te vinden)
Schaamteloze zelfquote ter verdediging van TS.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_119912919
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 11:49 schreef Piye het volgende:

[..]

Schaamteloze zelfquote ter verdediging van TS.
Komt al meer in de buurt, maar ook nog steeds geen correcte bron voor het ontkrachten van de mythe in de TT.

Dit laat hoeveel % van de veroordeelde criminelen uiteindelijk in de gevangenis terecht komt. Maar daarin is niet meegenomen voor welke strafbare feiten ze veroordeeld zijn, of zelfs hoeveel bepaalde strafbare feiten in totaal gepleegd zijn.

[ Bericht 18% gewijzigd door probeer op 04-12-2012 12:17:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_119913657
Vergeet overigens niet dat je na 2/3 van je straf al wordt vrijgelaten. Ook zo'n belachelijke regel.
pi_119913785
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 11:49 schreef Piye het volgende:

[..]

Schaamteloze zelfquote ter verdediging van TS.
En wow, in Denemarken of Finland moet je geen slechte dingen doen zeg. Er van uitgaande dat die landen nou niet echt zóveel crimineler zijn, ben je daar toch snel een veroordeelde verdachte.

En ieww, in Litouwen wordt je bijna alleen maar door oude mannetjes verkracht, niet door jongeren.

'interessante' tabellen..

[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 04-12-2012 12:26:39 ]
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 december 2012 @ 12:40:00 #88
351780 Piye
King of Kush
pi_119914436
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 12:15 schreef Confetti het volgende:
Vergeet overigens niet dat je na 2/3 van je straf al wordt vrijgelaten. Ook zo'n belachelijke regel.
Dat is niet de regel, na 2/3e van je straf kom je in aanmerking. In Belgie is dat na 1/2 en in Duitsland (in uitzonderlijke gevallen) ook.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 12:20 schreef probeer het volgende:

[..]

En wow, in Denemarken of Finland moet je geen slechte dingen doen zeg. Er van uitgaande dat die landen nou niet echt zóveel crimineler zijn, ben je daar toch snel een veroordeelde verdachte.

En ieww, in Litouwen wordt je bijna alleen maar door oude mannetjes verkracht, niet door jongeren.

'interessante' tabellen..
Juist wel, in die landen zitten er veel minder gevangenen vast per veroordeelde dan in Nederland. Juist in de Oost-Europese landen kom je er slecht vanaf.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_119914543
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 12:40 schreef Piye het volgende:

[..]

Dat is niet de regel, na 2/3e van je straf kom je in aanmerking. In Belgie is dat na 1/2 en in Duitsland (in uitzonderlijke gevallen) ook.

[..]

Juist wel, in die landen zitten er veel minder gevangenen vast per veroordeelde dan in Nederland. Juist in de Oost-Europese landen kom je er slecht vanaf.
Bah, zat naar de 'door de rechter veroordeelde'-tabel te kijken. Je hebt gelijk.

Maar eh, als je data hebt van de gemiddelde opgelegde gevangenisstraf per land en naar type delict, dan ben je er toch en kan je het echt uitrekenen? Je zou zelfs al een heel eind komen met het aantal gevangenen per land en naar type delict.

Ow en het aantal verdachten per land en naar type delict, wel leuk om te zien hoe vaak er daadwerkelijk een verdachte is bij geregistreerd misdrijf x, en ook hoe vaak hij veroordeeld wordt.

Edit: OK, het zal lastig worden om TBS in de vergelijking mee te nemen, en zaken als verzachtende omstandigheden enzo ..

[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 04-12-2012 12:56:03 ]
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 december 2012 @ 12:56:44 #90
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_119915040
Ik vind dat we gewoon zo te werk moeten in Nederland tegen rifaapjes.

gr gr

Politiek correcte boy

pi_119915311
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 12:56 schreef RickoKun het volgende:
Ik vind dat we gewoon zo te werk moeten in Nederland tegen rifaapjes.

gr gr

Politiek correcte boy

[ afbeelding ]
Eens
  dinsdag 4 december 2012 @ 13:45:13 #92
351780 Piye
King of Kush
pi_119916627
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 12:42 schreef probeer het volgende:

[..]

Bah, zat naar de 'door de rechter veroordeelde'-tabel te kijken. Je hebt gelijk.

Maar eh, als je data hebt van de gemiddelde opgelegde gevangenisstraf per land en naar type delict, dan ben je er toch en kan je het echt uitrekenen? Je zou zelfs al een heel eind komen met het aantal gevangenen per land en naar type delict.

Ow en het aantal verdachten per land en naar type delict, wel leuk om te zien hoe vaak er daadwerkelijk een verdachte is bij geregistreerd misdrijf x, en ook hoe vaak hij veroordeeld wordt.

Edit: OK, het zal lastig worden om TBS in de vergelijking mee te nemen, en zaken als verzachtende omstandigheden enzo ..
Probleem is dat de opgelegde straf natuurlijk niet precies hetzelfde is als wat daadwerkelijk wordt uitgezeten. En blijkbaar zijn die cijfers moeilijk te vinden, vandaar dus zoals zij het hebben berekend, maar het zou natuurlijk wel completer zijn geweest als ze ook nog per misdrijf hadden gekeken ja.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  dinsdag 4 december 2012 @ 14:20:18 #93
379774 Saucerian
Circling your globe
pi_119917715
Terug naar het volksgerecht!



"Aan het einde van de middag drongen opgehitste, dronken en woedende schutters de gevangenis binnen en sleurden de broers naar buiten. Cornelis bezweek onder de slagen van geweerkolven. Johan werd door notaris Van Soenen met een piek in zijn gezicht gestoken. Daarna schoot luitenant ter zee Jan van Vaalen hem met een pistool in de nek. De lijken werden geheel ontkleed, op het Groene Zoodje aan de wipgalg ondersteboven opgehangen, opengereten en gecastreerd. Tenen, vingers, oren, neuzen, lippen en tongen werden afgesneden. De ingewanden werden uit de lichamen gehaald en volgens de ooggetuige en dichter-industrieel Joachim Oudaan deels door de omstanders opgegeten of aan honden te eten gegeven. Hendrick Verhoeff ging er prat op dat hij de harten uit de lichamen had gesneden, iets dat hij de magistraat - de ochtend van de moord - beloofd had te doen".
  dinsdag 4 december 2012 @ 15:22:45 #94
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_119919376
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 14:20 schreef Saucerian het volgende:
Terug naar het volksgerecht!

[ afbeelding ]

"Aan het einde van de middag drongen opgehitste, dronken en woedende schutters de gevangenis binnen en sleurden de broers naar buiten. Cornelis bezweek onder de slagen van geweerkolven. Johan werd door notaris Van Soenen met een piek in zijn gezicht gestoken. Daarna schoot luitenant ter zee Jan van Vaalen hem met een pistool in de nek. De lijken werden geheel ontkleed, op het Groene Zoodje aan de wipgalg ondersteboven opgehangen, opengereten en gecastreerd. Tenen, vingers, oren, neuzen, lippen en tongen werden afgesneden. De ingewanden werden uit de lichamen gehaald en volgens de ooggetuige en dichter-industrieel Joachim Oudaan deels door de omstanders opgegeten of aan honden te eten gegeven. Hendrick Verhoeff ging er prat op dat hij de harten uit de lichamen had gesneden, iets dat hij de magistraat - de ochtend van de moord - beloofd had te doen".
Heel goed idee, vooral gezien de huidige bevolking niet verder kijkt dan de neus lang is en vooral nooit heeft gehoord van rationeel denken en nuance.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  dinsdag 4 december 2012 @ 16:31:24 #95
379774 Saucerian
Circling your globe
pi_119922105
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 december 2012 15:22 schreef Samzz het volgende:

[..]

Heel goed idee, vooral gezien de huidige bevolking niet verder kijkt dan de neus lang is en vooral nooit heeft gehoord van rationeel denken en nuance.
Mensen zijn per definitie niet rationeel. Dat kun je beter aan machines over laten.
pi_119923920
quote:
13s.gif Op maandag 3 december 2012 23:39 schreef Polacco het volgende:
Hier kan ik toch zo moe van worden.
Telkens als er nieuwsberichten verschijnen omtrent misdrijven en de strafrechtelijke afhandeling daarvan, zijn er reacties dat de daders toch een slap strafje krijgen en dat het Nederlandse strafklimaat en de Nederlandse rechter een lachertje is. Je leest of hoort zelfs reacties dat mensen voor moord/doodslag er met twee uurtjes schoffelen lekker makkelijk vanaf komen.

Ik heb het idee dat dit beeld is ontstaan door selectieve journalistiek (lees: de Telegraaf). Als je bijvoorbeeld kijkt naar de cijfers van het DJI, wat de feiten en cijfers bijhoudt van justitiële inrichtingen en justitiabelen, dan komt daar toch een ander beeld naar voren.

[ afbeelding ]

Bekijk bijvoorbeeld deze cijfers eens. Van de totale instroom van 2011 wordt uiteindelijk bijna 75% onherroepelijk veroordeeld. Daarbij heben vele verdachten ook nog eens in voorlopige hechtenis gezeten. Die mensen zitten dus vast nog voordat er een uitspraak is geweest. In Nederland geldt dus blijkbaar de regel ''vast tenzij '' ipv ''vrij tenzij ''.

Dan kan je nog afvragen wat voor straffen krijgen die veroordeelden dan? Vast allemaal een lullig schoffeluurtje toch? Ook dat is niet waar. Kijk maar naar deze tabel.

[ afbeelding ]

Over 2011 gezien kreeg 31% van de vrijheidsontnemende maatregel. Terwijl 22% een taakstraf kreeg. Het percentage taakstraffen is in de afgelopen 5 jaar gedaald terwijl het percentage vrijheidsontnemende straffen juist stijgt.

Nederland heeft per 100.000 inwonners 117 gedetineerden. Daarmee staan wij op de 6de plaats in Europa. Alleen Turkije (121), Schotland (145), Spanje (149), Engeland & Wales (149) en Polen (230) hebben meer gedetineerden per 100.000 dan Nederland.

Klacht: De ilussie dat Nederland een mild strafklimaat.
Instroom 39866
Uitstroom: 40586

jaja :|W
pi_119923966
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 17:13 schreef party_crasher het volgende:

[..]

Instroom 39866
Uitstroom: 40586

jaja :|W
Er zitten mensen toch ook nog vast :? van voorgaande jaren? Die stromen dan uit.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_119924120
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 17:14 schreef Polacco het volgende:

[..]

Er zitten mensen toch ook nog vast :? van voorgaande jaren? Die stromen dan uit.
Ja. Dus er gaan meer mensen uit de gevangenis dan er in. En dan zeggen dat het klimaat niet mild is...

Als het zo doorgaat zitten er dadelijk een negatief aantal mensen in detentie _O-
  dinsdag 4 december 2012 @ 19:48:45 #99
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_119929614
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 01:25 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Vaak de journalistiek, aangezien zij niet hele verhaal weten, maar vooral een sappig artikeltje wil schrijven :Y
Waar ligt dat dan aan dan, dat zij niet het hele verhaal weten? Feitelijk zeg je nu dat je een strafmaat past kunt begrijpen als je het strafdossier van a tot z kent.
pi_119929696
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 19:48 schreef Terecht het volgende:

[..]

Waar ligt dat dan aan dan, dat zij niet het hele verhaal weten? Feitelijk zeg je nu dat je een strafmaat past kunt begrijpen als je het strafdossier van a tot z kent.
In principe wel.
  dinsdag 4 december 2012 @ 20:01:43 #101
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_119930236
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 19:50 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In principe wel.
Flauwekul natuurlijk. Ik kan je in enkele regels prima de werking van het Black-Scholes model uitleggen zonder dat je de wiskunde erachter hoeft te beheersen. Hetzelfde zou moeten gelden voor een strafmaat: die dien je in twee minuten te kunnen verantwoorden voor een breed publiek.
pi_119930421
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:01 schreef Terecht het volgende:

[..]

Flauwekul natuurlijk. Ik kan je in enkele regels prima de werking van het Black-Scholes model uitleggen zonder dat je de wiskunde erachter hoeft te beheersen. Hetzelfde zou moeten gelden voor een strafmaat: die dien je in twee minuten te kunnen verantwoorden voor een breed publiek.
Vaak is elke situatie anders en spelen heel veel factoren mee.

Dus waarom hier geen rekening mee houden?
  dinsdag 4 december 2012 @ 20:14:17 #103
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_119930783
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:05 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Vaak is elke situatie anders en spelen heel veel factoren mee.

Dus waarom hier geen rekening mee houden?
Omdat het om een publieke dienstverlening gaat die door de belastingbetaler bekostigd wordt, misschien is het juist de rechtsspraak die rekening zou moeten houden met de burger ipv andersom. Een strafmaat die onbegrijpelijk is voor een breed publiek is waardeloos.
pi_119930807
Rechters geven veel te lichte straffen! het is veel beter om harder te straffen. kijk naar de VS, daar werkt het ook.
The smell of piss is so strong it smells like decent bacon
  dinsdag 4 december 2012 @ 20:16:31 #105
351780 Piye
King of Kush
pi_119930875
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:14 schreef Terecht het volgende:

[..]

Omdat het om een publieke dienstverlening gaat die door de belastingbetaler bekostigd wordt, misschien is het juist de rechtsspraak die rekening zou moeten houden met de burger ipv andersom. Een strafmaat die onbegrijpelijk is voor een breed publiek is waardeloos.
Je mag toch gewoon alle strafzaken, behalve die van minderjarigen, bijwonen als je wil? Want als het goed is geeft de rechter bij de uitspraak gewoon een uitleg van hoe hij daarbij is gekomen. Dat je dat niet wil doen en puur afgaat op wat journalisten zeggen is je goed recht. Alleen dan moet je niet gaan klagen dat de rechters niet genoeg rekening met de bevolking houden.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_119931161
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:14 schreef Terecht het volgende:

[..]

Omdat het om een publieke dienstverlening gaat die door de belastingbetaler bekostigd wordt, misschien is het juist de rechtsspraak die rekening zou moeten houden met de burger ipv andersom. Een strafmaat die onbegrijpelijk is voor een breed publiek is waardeloos.
Dit is niet waar want:


quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:16 schreef Piye het volgende:

[..]

Je mag toch gewoon alle strafzaken, behalve die van minderjarigen, bijwonen als je wil? Want als het goed is geeft de rechter bij de uitspraak gewoon een uitleg van hoe hij daarbij is gekomen. Dat je dat niet wil doen en puur afgaat op wat journalisten zeggen is je goed recht. Alleen dan moet je niet gaan klagen dat de rechters niet genoeg rekening met de bevolking houden.
pi_119931177
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:16 schreef Piye het volgende:

[..]

Je mag toch gewoon alle strafzaken, behalve die van minderjarigen, bijwonen als je wil? Want als het goed is geeft de rechter bij de uitspraak gewoon een uitleg van hoe hij daarbij is gekomen. Dat je dat niet wil doen en puur afgaat op wat journalisten zeggen is je goed recht. Alleen dan moet je niet gaan klagen dat de rechters niet genoeg rekening met de bevolking houden.
Precies, het strafrecht is openbaar en de rechter is verplicht te motiveren hoe hij tot zijn uitspraak komt. Tevens worden de uitspraken gepubliceerd. Even copy paste: Dat je dat niet wil doen en puur afgaat op wat journalisten zeggen is je goed recht. Alleen dan moet je niet gaan klagen dat de rechters niet genoeg rekening met de bevolking houden.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
  dinsdag 4 december 2012 @ 20:24:27 #108
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_119931294
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:16 schreef Piye het volgende:

[..]

Je mag toch gewoon alle strafzaken, behalve die van minderjarigen, bijwonen als je wil? Want als het goed is geeft de rechter bij de uitspraak gewoon een uitleg van hoe hij daarbij is gekomen. Dat je dat niet wil doen en puur afgaat op wat journalisten zeggen is je goed recht. Alleen dan moet je niet gaan klagen dat de rechters niet genoeg rekening met de bevolking houden.
Ik heb helemaal de tijd niet om iedere rechtszaak bij te wonen om de overwegingen van de rechter te kunnen aanhoren. Zoiets zou je gewoon in een of twee alinea's in de krant of where ever moeten kunnen lezen. Er is niets mis met een goede samenvatting hoor.
pi_119931338
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:24 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ik heb helemaal de tijd niet om iedere rechtszaak bij te wonen om de overwegingen van de rechter te kunnen aanhoren. Zoiets zou je gewoon in een of twee alinea's in de krant of where ever moeten kunnen lezen. Er is niets mis met een goede samenvatting hoor.
Dat is de fout van de journalisten, niet van de rechters. Snap je dat dan niet?
  dinsdag 4 december 2012 @ 20:28:33 #110
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_119931486
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 23:57 schreef Polacco het volgende:

[..]

Nog zo'n mythe. Hard straffen helpt geen flikker.
vierendelen helpt weldegelijk recidive te voorkomen
  dinsdag 4 december 2012 @ 20:32:44 #111
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_119931690
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:25 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat is de fout van de journalisten, niet van de rechters. Snap je dat dan niet?
Dat is maar de vraag.
pi_119932000
Het is in ieder geval niet milder dan in de omringende landen. Verder is nooit bewezen dat zwaarder straffen preventief werkt. In NL denken veel mensen dat vergelijkbare misdaden in Duitsland, Engeland of Frankrijk zwaarder bestraft zouden worden, maar dat is gewoon niet waar. Daar zijn al vele onderzoeken over gepubliceerd.

Sowieso baseren Henk en Ingrid hun mening vrijwel alleen op zaken die in de media aan bod komen. Lijkt mij niet geheel ondenkbeeldig dat dergelijke zaken de media halen, juist vanwege het feit dat ze zo uitzonderlijk zijn.
pi_119932077
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:32 schreef Terecht het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag.
Ik denk dat je je vraag zelf ook wel kunt beantwoorden met de diploma's die weggegeven zijn op dat vakgebied op bepaalde scholen ;)
pi_119932106
Er wordt heus gestraft in Nederland.

Mijn punt is meer dat de straf geen straf is, maar voor veel daders gemakkelijk te incasseren en accepteren valt waarna de kans op herhaling groot blijft.

Als je al veroordeeld wordt. En dat is ver weg, in Nederland.
pi_119932176
quote:
13s.gif Op maandag 3 december 2012 23:39 schreef Polacco het volgende:
Hier kan ik toch zo moe van worden.
Telkens als er nieuwsberichten verschijnen omtrent misdrijven en de strafrechtelijke afhandeling daarvan, zijn er reacties dat de daders toch een slap strafje krijgen en dat het Nederlandse strafklimaat en de Nederlandse rechter een lachertje is. Je leest of hoort zelfs reacties dat mensen voor moord/doodslag er met twee uurtjes schoffelen lekker makkelijk vanaf komen.

Ik heb het idee dat dit beeld is ontstaan door selectieve journalistiek (lees: de Telegraaf). Als je bijvoorbeeld kijkt naar de cijfers van het DJI, wat de feiten en cijfers bijhoudt van justitiële inrichtingen en justitiabelen, dan komt daar toch een ander beeld naar voren.

[ afbeelding ]

Bekijk bijvoorbeeld deze cijfers eens. Van de totale instroom van 2011 wordt uiteindelijk bijna 75% onherroepelijk veroordeeld. Daarbij heben vele verdachten ook nog eens in voorlopige hechtenis gezeten. Die mensen zitten dus vast nog voordat er een uitspraak is geweest. In Nederland geldt dus blijkbaar de regel ''vast tenzij '' ipv ''vrij tenzij ''.

Dan kan je nog afvragen wat voor straffen krijgen die veroordeelden dan? Vast allemaal een lullig schoffeluurtje toch? Ook dat is niet waar. Kijk maar naar deze tabel.

[ afbeelding ]

Over 2011 gezien kreeg 31% van de vrijheidsontnemende maatregel. Terwijl 22% een taakstraf kreeg. Het percentage taakstraffen is in de afgelopen 5 jaar gedaald terwijl het percentage vrijheidsontnemende straffen juist stijgt.

Nederland heeft per 100.000 inwonners 117 gedetineerden. Daarmee staan wij op de 6de plaats in Europa. Alleen Turkije (121), Schotland (145), Spanje (149), Engeland & Wales (149) en Polen (230) hebben meer gedetineerden per 100.000 dan Nederland.

Klacht: De ilussie dat Nederland een mild strafklimaat.
Vergeleken met China of Thailand is het nog mild. Aan hen mogen we een voorbeeld nemen. Niks geen verzachtende omstandigheden, gewoon de doodstraf voor moordenaars, drugsmokkelaars etc.
pi_119932695
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:42 schreef Chooselife het volgende:
Er wordt heus gestraft in Nederland.

Mijn punt is meer dat de straf geen straf is, maar voor veel daders gemakkelijk te incasseren en accepteren valt waarna de kans op herhaling groot blijft.

Als je al veroordeeld wordt. En dat is ver weg, in Nederland.
De vraag blijft of strafmaat preventief werkt in het geval van psychiatrisch patiënten. Dat zijn de meeste draaideurcriminelen namelijk.
pi_119932994
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:54 schreef psychosomatic het volgende:

[..]

De vraag blijft of strafmaat preventief werkt in het geval van psychiatrisch patiënten. Dat zijn de meeste draaideurcriminelen namelijk.
Een psychiatrisch patiënt hoort in een psychiatrische inrichting of in de tbs te zitten, niet in de gevangenis. De stoornis wordt dan niet behandeld.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_119933115
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:59 schreef Polacco het volgende:

[..]

Een psychiatrisch patiënt hoort in een psychiatrische inrichting of in de tbs te zitten, niet in de gevangenis. De stoornis wordt dan niet behandeld.
In ieder geval hoort die niet alleen een gevangenisstraf te krijgen...denk ik.
  dinsdag 4 december 2012 @ 21:28:46 #119
362423 mrazura
Ik ben nieuw hier.
pi_119934689
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2012 20:14 schreef SjaakKlapkaak het volgende:
Rechters geven veel te lichte straffen! het is veel beter om harder te straffen. kijk naar de VS, daar werkt het ook.
}:|
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')