WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Klopt helemaal. Behalve dat er toch echt een hoop mensen geen idee hebben wat er nou verdiend wordt, of wat ze gaan verdienen.quote:Op vrijdag 21 december 2012 13:27 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Je kunt ook grootverdiener zijn en niet wereldvreemd worden. Ik denk ook niet dat mensen wereldvreemd zijn, maar graag zo reageren om te laten zien hoeveel ze zelf of hun achterneef verdienen ofzo.
Yup. Hoewel ik er tijdens mijn studie ook echt absoluut geen idee van had. Ben eigenlijk altijd blij verrast geweest, wat dat betreft. Hoe dan ook, ik volg salarissen altijd aardig door het werk dat ik doe met verschillende bedrijven in Nederland, dat helpt.quote:
[..]
Klopt helemaal. Behalve dat er toch echt een hoop mensen geen idee hebben wat er nou verdiend wordt, of wat ze gaan verdienen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Mja, wanneer ben je nog een starter? Dit is mijn eerste baan in deze functie (hiervoor drie maanden voor de klas gestaan, maar dat mag geen naam hebben dus) en ik zit hier nu 1,5 jaar.quote:
Niet meer actief op Fok!
Nou ja goed, dan val je nog onder 'starter' wat mij betreft. Heb je doorgroeimogelijkheden?quote:
[..]
Mja, wanneer ben je nog een starter? Dit is mijn eerste baan in deze functie (hiervoor drie maanden voor de klas gestaan, maar dat mag geen naam hebben dus) en ik zit hier nu 1,5 jaar.
Nee, niet direct, al zou ik misschien nog wel een leidinggevende positie kunnen krijgen hierquote:Op vrijdag 21 december 2012 13:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou ja goed, dan val je nog onder 'starter' wat mij betreft. Heb je doorgroeimogelijkheden?
. Oh, overigens, en dat is wel belangrijk om te noemen, kan ik gratis opleidingen volgen, aangezien ik bij een opleidingsinstituut werk, dus dat is ook een goodie 
. Ik volg op dit moment een opleiding en wil er daarna nog één volgen. Plan is om tot ongeveer 2015 iig hier te blijven en dan eens te kijken naar wat anders (ook omdat ik de opleidingen moet 'afbetalen').
Niet meer actief op Fok!
Ik vind het gewoon altijd schrijnend om te lezen dat mensen bovenmodaal op jonge leeftijd als karig bestempelen. Dan ontbeert het je aan realiteitszin. Ik verdien op jonge leeftijd ook meer dan voldoende, maar dat realiseer ik me dan ook. Mensen moeten meer gaan beseffen dat veel verdienen een voorrecht is dat niet iedereen ten deel valt, en niet een recht.quote:
[..]
Yup. Hoewel ik er tijdens mijn studie ook echt absoluut geen idee van had. Ben eigenlijk altijd blij verrast geweest, wat dat betreft. Hoe dan ook, ik volg salarissen altijd aardig door het werk dat ik doe met verschillende bedrijven in Nederland, dat helpt.
Helemaals eens, en daarom mag je het ook niet "karig" noemen. Je mag best zeggen dat je denkt dat iemand elders meer kan verdienen, maar dat maakt bovenmodaal nog niet "karig"....quote:
[..]
Ik vind het gewoon altijd schrijnend om te lezen dat mensen bovenmodaal op jonge leeftijd als karig bestempelen. Dan ontbeert het je aan realiteitszin. Ik verdien op jonge leeftijd ook meer dan voldoende, maar dat realiseer ik me dan ook. Mensen moeten meer gaan beseffen dat veel verdienen een voorrecht is dat niet iedereen ten deel valt, en niet een recht.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
quote:
[..]
Helemaals eens, en daarom mag je het ook niet "karig" noemen. Je mag best zeggen dat je denkt dat iemand elders meer kan verdienen, maar dat maakt bovenmodaal nog niet "karig"....
Meeste zijn niet zo snel tevreden, wat vooral komt door erg hoge verwachtingen 
Zo zijn er ook veel denken(hopen?) dat ze na het afronden van een opleiding oid, netto gaan verdienen wat ze bruto zullen krijgen.
Zo zijn er ook veel denken(hopen?) dat ze na het afronden van een opleiding oid, netto gaan verdienen wat ze bruto zullen krijgen.
Gelul.quote:
Mensen moeten meer gaan beseffen dat veel verdienen een voorrecht is dat niet iedereen ten deel valt, en niet een recht.
Veel verdienen doe je door hard te werken en je daadwerkelijk in te zetten voor je carriere. Mijn salaris wordt mij niet cadeau gedaan.
Je IQ is je wel cadeau gedaan. En IQ en salaris hebben een erg sterke correlatie. De schoonmaakster van mijn moeder werkt zich te pleuris, haar hele leven lang al. Maar het lieve mens is gewoon niet intelligent. Dan kom je er nooit. Je kunt ver komen, en er zijn uitzonderingen, maar je loopt gewoon zwaar achter...quote:Op vrijdag 21 december 2012 14:29 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Gelul.
Veel verdienen doe je door hard te werken en je daadwerkelijk in te zetten voor je carriere. Mijn salaris wordt mij niet cadeau gedaan.
Wees blij met wat je van nature al meegekregen hebt. En wees trots op wat jij er met hard werken van gemaakt hebt!
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
quote:
[..]
Gelul.
Veel verdienen doe je door hard te werken en je daadwerkelijk in te zetten voor je carriere. Mijn salaris wordt mij niet cadeau gedaan.
Niemand heeft gezegd dat je niet hard werkt. Maar zoals hierboven aangegeven is alleen hard werken vaak niet voldoende. Je hersenen (en het feit dat je wellicht in een goedbetalende branche werkt) zijn je cadeau gedaan. Het is je gegund, maar realiseer je dat in ieder geval.quote:
[..]
Je IQ is je wel cadeau gedaan. En IQ en salaris hebben een erg sterke correlatie. De schoonmaakster van mijn moeder werkt zich te pleuris, haar hele leven lang al. Maar het lieve mens is gewoon niet intelligent. Dan kom je er nooit. Je kunt ver komen, en er zijn uitzonderingen, maar je loopt gewoon zwaar achter...
Wees blij met wat je van nature al meegekregen hebt. En wees trots op wat jij er met hard werken van gemaakt hebt!
Eens. Ik heb altijd hard gewerkt, en dat heeft zich ook uitbetaald. Maar zonder de dingen die ik van nature mee heb gekregen, was ik nooit op deze plek gekomen. Daarvoor moet je altijd dankbaar zijn.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
De branche waarin je werkt speelt ook mee + je eigen ambitie. Ik hoef niet zo nodig een managementfunctie, laat mij maar lekker dingen doen ipv vergaderen. Bovendien heb ik een taal gestudeerd en het is algemeen bekend dat talenstudies niet de best betaalde banen opleveren 
.
.
Niet meer actief op Fok!
Ja, maar het is niet zo alsof je met de dingen die je 'cadeau' gekregen hebt opeens gemakkelijk een bovenmodaal salaris kunt gaan verdienen, omdat je nu eenmaal een IQ hebt > x. Daarvoor moet je ook gewoon hard werken en dingen bereiken.quote:
Eens. Ik heb altijd hard gewerkt, en dat heeft zich ook uitbetaald. Maar zonder de dingen die ik van nature mee heb gekregen, was ik nooit op deze plek gekomen. Daarvoor moet je altijd dankbaar zijn.
Je leest mijn eerdere posts duidelijk niet.quote:
[..]
Ja, maar het is niet zo alsof je met de dingen die je 'cadeau' gekregen hebt opeens gemakkelijk een bovenmodaal salaris kunt gaan verdienen, omdat je nu eenmaal een IQ hebt > x. Daarvoor moet je ook gewoon hard werken en dingen bereiken.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik ken veel mensen die alleen mavo hebben en nu een topsalaris. Echt, zo'n diploma'tje zegt helemaal NIKS (hooguit dat je kennisniveau in orde is maar dat kan je ook bereiken middels vakdiploma's en curussen) ook al wordt het nu - lijkt het - overal verplicht gesteld. Uiteraard ligt het wel voor de hand dat mensen met een wo diploma doorgaans meer verdienen (of in ieder geval een aanzienlijk grotere kans hebben hierop) dan een vmbo'er.quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:36 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Voor een mbo-ertje een prima salaris.
Wat nuancering mag natuurlijk ook wel. Een diploma zegt behoorlijk wat, maar desondanks leiden er meer wegen naar Rome. Je blind staren op een papiertje is dom. Denken dat een papiertje "helemaal NIKS" zegt is ongeveer net zo dom.quote:
[..]
Ik ken veel mensen die alleen mavo hebben en nu een topsalaris. Echt, zo'n diploma'tje zegt helemaal NIKS (hooguit dat je kennisniveau in orde is maar dat kan je ook bereiken middels vakdiploma's en curussen) ook al wordt het nu - lijkt het - overal verplicht gesteld. Uiteraard ligt het wel voor de hand dat mensen met een wo diploma doorgaans meer verdienen (of in ieder geval een aanzienlijk grotere kans hebben hierop) dan een vmbo'er.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Je spreekt jezelf hier tegen.quote:
[..]
Ik ken veel mensen die alleen mavo hebben en nu een topsalaris. Echt, zo'n diploma'tje zegt helemaal NIKS (hooguit dat je kennisniveau in orde is maar dat kan je ook bereiken middels vakdiploma's en curussen) ook al wordt het nu - lijkt het - overal verplicht gesteld. Uiteraard ligt het wel voor de hand dat mensen met een wo diploma doorgaans meer verdienen (of in ieder geval een aanzienlijk grotere kans hebben hierop) dan een vmbo'er.
Het was meer een reactie op de user die iemand mbo'ertje noemt, iets wat ik nogal kansloos vind aangezien dat mbo'ertje veel slimmer kan zijn dan hem. Ik had het wel iets anders kunnen verwoorden ja.quote:
ook wel. Een diploma zegt behoorlijk wat, maar desondanks leiden er meer wegen naar Rome. Je blind staren op een papiertje is dom. Denken dat een papiertje "helemaal NIKS" zegt is onge
Begrepen.quote:
[..]
Het was meer een reactie op de user die iemand mbo'ertje noemt, iets wat ik nogal kansloos vind aangezien dat mbo'ertje veel slimmer kan zijn dan hem. Ik had het wel iets anders kunnen verwoorden ja.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
01: Bedrijfstak: Dienstverlening
02: Functie: Fiscalist
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: officieel 40 (maar het is niet echt een baan voor een 9 tot 5 mentaliteit)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 3200
09: Netto maand salaris: geen idee
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: geen
12: Goodies: Laptop, telefoon, tablet, prestatiebonus
13. Tevreden? Ja
02: Functie: Fiscalist
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: officieel 40 (maar het is niet echt een baan voor een 9 tot 5 mentaliteit)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 3200
09: Netto maand salaris: geen idee
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: geen
12: Goodies: Laptop, telefoon, tablet, prestatiebonus
13. Tevreden? Ja
Niet misselijk. Is dat normaal of ben je een uitschieter?quote:08: Bruto maand salaris: 3200
09: Netto maand salaris: geen idee
11: Werkervaring: geen
Dit is ongeveer het gemiddelde startsalaris voor fiscalisten bij een Big-4 of bij Zuid-as kantoorquote:
[..]
Niet misselijk. Is dat normaal of ben je een uitschieter?
Er zijn wel meer fiscalisten in het topic aanwezig (zoals Mar) die kunnen bevestigen dat het normaal is. Het kan hoger, maar kan ook lager. Er zijn zeker uitschieters die er ver boven zitten. Ik vind het zelf eigenlijk ook hoog voor een starter en ben er dus erg blij mee.quote:
[..]
Niet misselijk. Is dat normaal of ben je een uitschieter?
Ja, het aantal fiscalisten is idd hoog, dat viel mij ook al op. Ik tel er in dit topic in ieder geval al 4 (mezelf meegerekend)quote:
[..]
Er zijn wel meer fiscalisten in het topic aanwezig (zoals Mar) die kunnen bevestigen dat het normaal is. Het kan hoger, maar kan ook lager. Er zijn zeker uitschieters die er ver boven zitten. Ik vind het zelf eigenlijk ook hoog voor een starter en ben er dus erg blij mee.
Het was meer een nuancering. Ik ken genoeg mensen die jaloers zijn omdat het mij komt 'aanwaaien' omdat ik een HBO papiertje heb gehaald. Beetje onzinnig, ik moet er ook gewoon voor werken. En hard genoegquote:
[..]
Je leest mijn eerdere posts duidelijk niet.
Fijn, ik weet nu waar ik al mijn belasting vragen moet stellenquote:
[..]
Ja, het aantal fiscalisten is idd hoog, dat viel mij ook al op. Ik tel er in dit topic in ieder geval al 4 (mezelf meegerekend)
Zullen er dan weer niet echt veel zijn.
quote:
[..]
Dit is ongeveer het gemiddelde startsalaris voor fiscalisten bij een Big-4 of bij Zuid-as kantoor
En zo te zien is het een advocatenkantoor, dus waarschijnlijk ergens op Zuid.
Maar wat nuanceer je dan? Ik heb exact datzelfde al tweemaal gemeld. Je mag altijd trots zijn op je harde werken, zonder hard werken komt het ook niet.quote:
[..]
Het was meer een nuancering. Ik ken genoeg mensen die jaloers zijn omdat het mij komt 'aanwaaien' omdat ik een HBO papiertje heb gehaald. Beetje onzinnig, ik moet er ook gewoon voor werken. En hard genoeg
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Je liet het overkomen alsof intelligentie en aangeboren kwaliteiten zwaarder woog dan hard werken. Ik zie het fiftyfifty.quote:
[..]
Maar wat nuanceer je dan? Ik heb exact datzelfde al tweemaal gemeld. Je mag altijd trots zijn op je harde werken, zonder hard werken komt het ook niet.
Nogmaals, lees mijn posts en ik geef duidelijk aan dat ik het als 50/50 zie.quote:
[..]
Je liet het overkomen alsof intelligentie en aangeboren kwaliteiten zwaarder woog dan hard werken. Ik zie het fiftyfifty.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Oke, dan zitten we op 1 lijnquote:
[..]
Nogmaals, lees mijn posts en ik geef duidelijk aan dat ik het als 50/50 zie.
quote:Op vrijdag 21 december 2012 16:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oke, dan zitten zaten we al op 1 lijn
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Zie bijvoorbeeld Linklatersquote:
[..]
Heh, ik zie dat ze het verlaagd hebben. Vorig jaar was start nog 3.750. Anyway, er zijn nog kantoren die boven die 3.500 zitten ook.
Vraag me dan wel af hoeveel het uurtarief van zo'n junior is, laat staan de partner.quote:Het startsalaris voor advocaat-stagiaires is ¤ 50.000 per jaar; dit bedrag zal toenemen naarmate je carrière vordert.
Linklaters betaalt idd erg goed. Nadeel is wel dat je daar als fiscalist niet in de driver's seat zit en meer ondersteunend bent. Dat geldt trouwens voor alle kleine fiscalistenteams bij zuidaskantoren (met +/- <10 man)quote:
[..]
Zie bijvoorbeeld Linklaters
[..]
Vraag me dan wel af hoeveel het uurtarief van zo'n junior is, laat staan de partner.
De uurtarieven van fiscalisten zijn trouwens in de advocatuur significant lager dan de big-4. Wel is het zo dat de billable urennorm een stuk hoger ligt.
Ik heb begrepen dat een junior bij NR 175 p/u doet.quote:
Zie bijvoorbeeld Linklaters
[quote]
Mensen vergeten Norton Rose ook heel vaak. Startsalaris daar is 45.000 EUR.
[quote]
Vraag me dan wel af hoeveel het uurtarief van zo'n junior is, laat staan de partner.
Verder wat HIM zegt. Lagere uurtarieven, hogere norm.
Ach, aan de andere kant zit je bij welk kantoor dan ook nooit echt in de driver's seat. Dat zijn meestal de corporate jongens en meisjes, althans die zijn 'leidend'. Voor zover het een klus is waar een driver's seat is.quote:
[..]
Linklaters betaalt idd erg goed. Nadeel is wel dat je daar als fiscalist niet in de driver's seat zit en meer ondersteunend bent. Dat geldt trouwens voor alle kleine fiscalistenteams bij zuidaskantoren (met +/- <10 man)
De uurtarieven van fiscalisten zijn trouwens in de advocatuur significant lager dan de big-4. Wel is het zo dat de billable urennorm een stuk hoger ligt.
Ik verdien ook zoiets in een totaal andere branche (ICT). Ik ben wel een uitschieter geloof ikquote:
[..]
Niet misselijk. Is dat normaal of ben je een uitschieter?
.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Advocatuur zal best goed verdienen, maar dat mag ook wel als ik zie hoe juniors aan de Zuidas afgebeund worden. Taai werkleven voor best een lange tijd.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Gelukkig is de praktijk waarin ik werk (internationale belastingen) vaak andersom, waarbij corporate de formaliteiten/bijzaken afhandelt (of helemaal niet bij wordt betrokken).quote:
[..]
Ach, aan de andere kant zit je bij welk kantoor dan ook nooit echt in de driver's seat. Dat zijn meestal de corporate jongens en meisjes, althans die zijn 'leidend'. Voor zover het een klus is waar een driver's seat is.
Maar dat komt denk ik ook omdat ons (fiscale) team veel groter is dan 10 man.
[ Bericht 0% gewijzigd door Legatus op 21-12-2012 17:14:29 ]
Grappig, ik dacht altijd dat het andersom was. Weer wat geleerd.quote:
[..]
De uurtarieven van fiscalisten zijn trouwens in de advocatuur significant lager dan de big-4. Wel is het zo dat de billable urennorm een stuk hoger ligt.
Yes inderdaad, same here.quote:
[..]
Gelukkig is de praktijk waarin ik werk (internationale belastingen) vaak andersom, waarbij corporate de formaliteiten/bijzaken afhandelt (of helemaal niet bij wordt betrokken).
Maar dat komt denk ik ook omdat ons (fiscale) team veel groter is dan 10 man.
Het is inderdaad wat paradoxaal, maar ook een reden waarom steeds meer bedrijven voor fiscale advocaten kiezen dan voor accountants. In de advocatuur zie je niet snel iemand met 3-4 jaar ervaring voor boven de 400 euro p/u weggezet worden. Dit is bij de big-4 vaak zelfs al meer dan dat bedrag.quote:
[..]
Grappig, ik dacht altijd dat het andersom was. Weer wat geleerd.
Ik liep eens (student) stage bij een Big-4 en werd daar vrolijk voor 180 euro op de teller gezet. Dat vind ik dan wel echt weer bizar.
Karig wil ik het niet perse noemen, er zijn een heleboel mensen die minder verdienen. Tevens is het werk wat ik doe ontzettend leuk, dus ik vind het niet erg om daar wat geld voor in te leveren. Leuk werk is namelijk priceless.quote:
Dat is wel karig hoor voor iemand met WO en 4 jaar ervaring...
Er speelt wat anders mee waarom ik niet tevreden ben qua salaris, en dat is dat ik als ik naar mijn collega's kijk die ook sr. consultant zijn ik het minste verdien terwijl ik het beste presteer (qua inzet en sales). Ik heb in september om extra salaris gevraagd en dat was ook toegezegd. Nu zeggen ze dat ik blij mag zijn met 7% (vorig jaar kreeg ik 5% terwijl ik er nog geen 8 maanden werkte. Nu krijg ik dus eigenlijk minder). Ook heb ik bonus moeten inleveren voor andere collega's die minder hebben gepresteerd, zodat ze ook wat bonus zouden ontvangen. Kortom, ik ben ontevreden omdat mijn baas niet heeft gedaan wat die beloofd heeft.
Ik werk ook in internationale belastingen. Maar als er een herstructurering plaatsvindt, huppelt Tax netjes achter Corporate aan hoor. Die zitten aan de onderhandelingstafel, wij voeren uit. Daarbuiten, uiteraard niet.quote:
[..]
Gelukkig is de praktijk waarin ik werk (internationale belastingen) vaak andersom, waarbij corporate de formaliteiten/bijzaken afhandelt (of helemaal niet bij wordt betrokken).
Maar dat komt denk ik ook omdat ons (fiscale) team veel groter is dan 10 man.
