Pedo moet computer ontsleutelen

quote:

Op woensdag 28 november 2012 13:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Moet het wel duidelijk zijn dat er een kluis is!

[..]

Kort gezegd: zolang er geen wachtwoord bekend is, kun je überhaupt niet met zekerheid vaststellen dat er een wachtwoord bestaat en dat er gegevens versleuteld zijn.

Een effectieve ontsleutelplicht zal dus onherroepelijk het risico op valse veroordelingen met zich meebrengen: mensen die niets te verbergen hebben, die géén encryptie hebben gebruikt maar desondanks toch kunnen worden veroordeeld omdat ze het (niet bestaande!) wachtwoord niet kunnen geven.

Dit is een leuke discussie onder tweakers. Maar er gaat voor zoiets niemand veroordeeld worden hoor.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Het moet niet kunnen. Ik wil niet leven in een land waar onschuldige mensen wettelijk gezien kunnen worden veroordeeld en je erop moet vertrouwen dat daarvan geen misbruik wordt gemaakt door justitie.

Theoretisch is alles onderuit te halen. Met die redenering kan niemand veroordeeld worden en is geen enkele wet mogelijk. Het recht is gelukkig niet alleen theoretisch, maar ook praktisch van aard.

Gebruik een wachtwoord en een key. Vernietig de key wanneer er gezeik komt.

BTW, ook je RAM versleutelen.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft het recht ook een praktische kant. Niets is zeker en onterechte veroordelingen kun je niet voorkomen zolang je überhaupt mensen veroordeelt.

Maar dit gaat een heel aantal stappen verder. Het gaat niet om mensen die met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kinderporno in een gecodeerd bestand bezitten (dan zouden ze meteen dáárvoor veroordeeld kunnen worden), het gaat zelfs niet om mensen die met zekerheid een gecodeerd bestand bezitten (zoals ik citeerde kan dat in principe niet met zekerheid worden vastgesteld). Het gaat dus om mensen die:
- met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een gecodeerd bestand bezitten, waarvan de inhoud
- misschien (dus niet met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid!) een ernstig strafbaar feit bewijst

In feite wordt daarmee dus encryptie an sich strafbaar gesteld.

Nee. Encryptie wordt niet strafbaar gesteld... En nogmaals, ik begrijp jouw zorgen wel, maar het zal echt niet worden ingevoerd zoals jij nu vreest. Een dergelijke wet zal nooit kunnen voldoen aan het EVRM bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 12:10 schreef Elfletterig het volgende:
Dit is dus precies wat ik bedoel met problemen maken van dingen die geen probleem zijn. Welke verknipte ziel gaat er in vredesnaam foto's van z'n grootouders versleuteld opslaan? Mensen die dergelijke versleuteltechnieken gebruiken, hebben per definitie iets te verbergen.

Jij snapt mijn punt niet.

Stel: in 2008 had ik een eigen bedrijf die nogal wat gevoelige data verwerkte. Omdat ik vaak reisde heb ik een laptop aangeschaft en daar heb ik die gevoelige data op gezet. Om te voorkomen dat de data gestolen wordt, beveilig ik het zodat als mijn laptop gestolen wordt, die data (wat maar een paar MB is dus niet mijn hele laptop hoeft beveiligd te worden) in ieder geval niet bekeken kan worden.

In 2010 stop ik met mijn bedrijf, maar ik vergeet die encryptie-dinges weg te gooien, hij is niet groot dus ik heb er gewoon niet meer aan gedacht.

In 2014 belt de politie aan, verdacht van kinderporno. Ok, ik heb niks fout gedaan, dus ik laat ze binnen en ze doorzoeken de boel. Ze vinden mijn laptop en het beveiligde ding wat er op staat, en ze vragen wat het is. Ik zeg dat het gevoelige data van mijn bedrijf is, en dat ik dacht dat het allang verwijderd was; waarop zij vragen of ik het wil decoderen.
Ik zeg dat ik het niet kan omdat het inmiddels al 4 jaar geleden is en ik het nooit meer heb geopend en inmiddels het wachtwoord vergeten ben.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:33 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Jij snapt mijn punt niet.

Stel: in 2008 had ik een eigen bedrijf die nogal wat gevoelige data verwerkte. Omdat ik vaak reisde heb ik een laptop aangeschaft en daar heb ik die gevoelige data op gezet. Om te voorkomen dat de data gestolen wordt, beveilig ik het zodat als mijn laptop gestolen wordt, die data (wat maar een paar MB is dus niet mijn hele laptop hoeft beveiligd te worden) in ieder geval niet bekeken kan worden.

In 2010 stop ik met mijn bedrijf, maar ik vergeet die encryptie-dinges weg te gooien, hij is niet groot dus ik heb er gewoon niet meer aan gedacht.

In 2014 belt de politie aan, verdacht van kinderporno. Ok, ik heb niks fout gedaan, dus ik laat ze binnen en ze doorzoeken de boel. Ze vinden mijn laptop en het beveiligde ding wat er op staat, en ze vragen wat het is. Ik zeg dat het gevoelige data van mijn bedrijf is, en dat ik dacht dat het allang verwijderd was; waarop zij vragen of ik het wil decoderen.
Ik zeg dat ik het niet kan omdat het inmiddels al 4 jaar geleden is en ik het nooit meer heb geopend en inmiddels het wachtwoord vergeten ben.

Maakt niet uit, joh.. Onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt, toch?

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:35 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Maakt niet uit, joh.. Onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt, toch?

nog wel ja

quote:

Op woensdag 28 november 2012 13:42 schreef Revolution-NL het volgende:
Wederom een zeer gevaarlijke ontwikkeling waarbij de pedo en terrorisme kaart wordt getrokken om zo maar genoeg draagvlak te creëren onder bevolking die niet langer dan twee seconden kan nadenken. Dit is een hellend vlak!!

Dit is wederom een maatregel die indruist tegen het "onschuldig tot het tegendeel bewezen is" men wil ons op steeds meer vlakken laten wennen aan de omgekeerde bewijslast namelijk schuldig tot het tegendeel bewezen. Dit is een grove schending van onze burgerrechten.

Sinds wanneer moet je meewerken aan je eigen veroordeling!?
Mensen die hier voor zijn kan ik alleen maar compleet achterlijke noemen.

Dit! Weinig meer aan toe te voegen

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:36 schreef Doodloper het volgende:

[..]

nog wel ja

Ik was ook geheel sarcastisch. Ik maak mij echt zorgen, de overheid wil teveel macht. Het beeld dat jij schetst, kan zo waarheid worden.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:39 schreef Ulx het volgende:
Ik vind het een goed idee dat dit mogelijk is want kinderporno. En mensen die tegen zijn zullen terrorisme en kinderporno. Kinderporno moet je niet willen. En dus is het niet erg dat de politie je kan dwingen te bekennen want kinderporno en terrorisme. Kinderporno kinderporno terreur terreur en het is gewoon een feit dat als je niets te verbergen hebt je ook niets te vrezen hebt. Niet wegens kinderporno en terreur. Daarom is dit een goed plan. Want kinderporno.

En terreur.

Verder geheel mee eens.

Dieptreurig.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:39 schreef Ulx het volgende:
Ik vind het een goed idee dat dit mogelijk is want kinderporno. En mensen die tegen zijn zullen terrorisme en kinderporno. Kinderporno moet je niet willen. En dus is het niet erg dat de politie je kan dwingen te bekennen want kinderporno en terrorisme. Kinderporno kinderporno terreur terreur en het is gewoon een feit dat als je niets te verbergen hebt je ook niets te vrezen hebt. Niet wegens kinderporno en terreur. Daarom is dit een goed plan. Want kinderporno.

Ik mag hopen dat deze post sarcastisch bedoelt is. Anders zouden ze jou direct mogen deporteren naar Noord Korea.

tsja ze kunnen wel dreigen met straffen, maar als iemand het niet doet kan je hem/haar ook niet dwingen.

Mjah, dit is weer zoiets loos omdat de politie mankracht tekort komt. Dus als ze dan wel eens een keer iemand oppakken dan willen ze alles eruit halen wat erin zin, ook op verkeerde wijze. En dan blij zijn met een hele korte straf.

Ach, het wachten is nog op een mooi onderzoekje van de Hond waarin dusdanig leidende vragen worden gesteld dat er vast wel weer uitkomt dat het merendeel van de nederlandse bevolking het ermee eens is want KP en terrorisme.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 15:13 schreef TallMan het volgende:
Ach, het wachten is nog op een mooi onderzoekje van de Hond waarin dusdanig leidende vragen worden gesteld dat er vast wel weer uitkomt dat het merendeel van de nederlandse bevolking het ermee eens is want KP en terrorisme.

Wachten op de eerste die het toetst aan de rechter. Dan kunnen ze de wet nog wel weer aanpassen, maar alsnog, EU regels. Kan je niets tegen doen.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:39 schreef Ulx het volgende:
Ik vind het een goed idee dat dit mogelijk is want kinderporno. En mensen die tegen zijn zullen terrorisme en kinderporno. Kinderporno moet je niet willen. En dus is het niet erg dat de politie je kan dwingen te bekennen want kinderporno en terrorisme. Kinderporno kinderporno terreur terreur en het is gewoon een feit dat als je niets te verbergen hebt je ook niets te vrezen hebt. Niet wegens kinderporno en terreur. Daarom is dit een goed plan. Want kinderporno.

ik heb trouwens net mijn moeder aangegeven bij de politie want ze had onze vakantiefoto's van vroeger op een USB stick naar mij gestuurd...

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:54 schreef Son-Goku het volgende:
tsja ze kunnen wel dreigen met straffen, maar als iemand het niet doet kan je hem/haar ook niet dwingen.

Precies, ze moeten niks, als het versleutelde materiaal voor een nog hogere straf zal zorgen is het voor die persoon nog beter om het niet te doen

quote:

Op woensdag 28 november 2012 15:56 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Precies, ze moeten niks, als het versleutelde materiaal voor een nog hogere straf zal zorgen is het voor die persoon nog beter om het niet te doen

Nee man, je moet natuurlijk kijken waar hij voor verdacht wordt en de maximumstraf daarvoor keer twee doen als iemand zijn wachtwoord niet meer weet.