WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als Apple 600:1 split is het ook een penny stock.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ok ik wist niet dat zoiets kon.quote:Op woensdag 19 december 2012 16:11 schreef monkyyy het volgende:
Als Apple 600:1 split is het ook een penny stock.
Ik begin net en het is voor mij een soort hobby die geld op moet leveren al is het maar een paar tientjes per maand.
Ik hoef m'n brood er niet mee te verdienen en als ik verlies kost het me ook geen brood.
Ik best veel vrije tijd en probeer die tijd nuttig te besteden.
Een limonadekraampje? Een schoenpoetskit? Fiets plus tassen voor een krantenwijk? The sky is the limit.quote:
Als je aandelen wil die traag groeien waarbij het risico op verlies beperkt is.
Dan kan ik je in de BEL20 Ageas en KBC aanraden, bekijk ook eens Nyrstar, maar die is iets risicovoller.
Ageas kost nu 22,30 euro en heeft een boekwaarde van 28 euro (eind 2013)
KBC kost je nu 26 euro terwijl het bedrijf 30 euro per aandeel waard is.
Dan kan ik je in de BEL20 Ageas en KBC aanraden, bekijk ook eens Nyrstar, maar die is iets risicovoller.
Ageas kost nu 22,30 euro en heeft een boekwaarde van 28 euro (eind 2013)
KBC kost je nu 26 euro terwijl het bedrijf 30 euro per aandeel waard is.
Cindy De Vuyst
Natuurlijk moet je er rekening mee houden.
Een aandeel kan op een dag eens 2% groeien maar kan ook plots een duw krijgen waarbij het in een week 4% verliest.
Belangrijk is dan om niet in paniek te geraken en niet te verkopen.
Maar de aandelen dat ik hierboven beschrijf zijn tamelijk safe. Ik zelf heb ook Ageas en Nyrstar.
Nyrstar groeit mogelijk van 4,60 euro naar 5 euro.
Maar zoals ik zei is Nyrstar risicovoller.
Ageas en KBC zijn 2 gezonde bedrijven en mocht ik nog meer geld hebben zou ik het er ook insteken.
Een aandeel kan op een dag eens 2% groeien maar kan ook plots een duw krijgen waarbij het in een week 4% verliest.
Belangrijk is dan om niet in paniek te geraken en niet te verkopen.
Maar de aandelen dat ik hierboven beschrijf zijn tamelijk safe. Ik zelf heb ook Ageas en Nyrstar.
Nyrstar groeit mogelijk van 4,60 euro naar 5 euro.
Maar zoals ik zei is Nyrstar risicovoller.
Ageas en KBC zijn 2 gezonde bedrijven en mocht ik nog meer geld hebben zou ik het er ook insteken.
Cindy De Vuyst
Ik las ergens dat het wel kan en als je een beetje geluk hebt je er een paar tientjes paar maand mee wint.quote:
[..]
Niets!!!
Op de beurs ga je met minimaal 750 euro!
En aangezien ik geen bijbaantje kan vinden neem ik met alle beetjes genoegen.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
300 euro is echt veel te weinig hoor.quote:Op woensdag 19 december 2012 17:00 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Ik las ergens dat het wel kan en als je een beetje geluk hebt je er een paar tientjes paar maand mee wint.
En aangezien ik geen bijbaantje kan vinden neem ik met alle beetjes genoegen.
Je aandeel moet al 30% gaan stijgen wil je er winst uit halen.
Reken dat je makkelijk tussen 20 en 25 euro transactiekosten betaalt.
Dus dat wil zeggen dat je voor dat alleen al 325 euro moet hebben om noch winst nog verlies te hebben.
En bovenop je winst moet je nog eens 25% belasting betalen.
Jij doet maar, ik heb er geen last van.
Maar je zal veel geluk moeten hebben wil je een aandeel vinden dat praktisch verdubbeld in waarde.
Probeer met 750 euro en kies een stabiel aandeel uit (geen volatiel). Dan moet 25 euro winst in 2 maanden tijd zeker lukken.
Cindy De Vuyst
Aha. Zou het misschien beter te zijn in iets te investeren (bijv. Bitcoin, al loopt dat nu ook heel slecht) met wat ik heb?
Dan hoeven de "onkosten" niet zo hoog te zijn in principe en haal je gauw rendement.
Dan hoeven de "onkosten" niet zo hoog te zijn in principe en haal je gauw rendement.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Wut?quote:
[..]
En bovenop je winst moet je nog eens 25% belasting betalen.
Ja, je moet belastingen betalen.quote:
Op (roerende of onroerende voorheffing was vroeger 15%, is er nu 25%)
Cindy De Vuyst
Je bent wel gek als je dat als kleine belegger doet.quote:
[..]
En bovenop je winst moet je nog eens 25% belasting betalen.
Lijkt me ook dat er een minimum is daarvoor, net als bij ondernemers.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Waar woon je? Dit bestaat niet in Nederland. Of je moet meer dan 5% van de aandelen van een bedrijf in handen hebben (aanmerkelijk belang). Maar het lijkt me niet dat jij 5% van Ageas of wat dan ook in handen hebtquote:
[..]
Ja, je moet belastingen betalen.
(roerende of onroerende voorheffing was vroeger 15%, is er nu 25%)
Ik heb altijd geweten dat je doorgaans 15% belasting op winst uit aandelen moet betalen.
Dat is sinds kort verhoogd naar 25% in België.
Dus stel dat je 100 euro winst maakt op een aandeel.
Vroeger: 100-15-25= 60 euro in je zak
Nu: 100-25-25= 50 euro in je zak
Dat is sinds kort verhoogd naar 25% in België.
Dus stel dat je 100 euro winst maakt op een aandeel.
Vroeger: 100-15-25= 60 euro in je zak
Nu: 100-25-25= 50 euro in je zak
Cindy De Vuyst
Ik weet niet waar je woont, maar hier in Nederland geldt dit niet. Wij hebben vermogensrendementsheffing, 1,2% over je totale vermogen, met een vrijstelling van 21139 euro.quote:
Ik heb altijd geweten dat je doorgaans 15% belasting op winst uit aandelen moet betalen.
Dat is sinds kort verhoogd naar 25% in België.
Dus stel dat je 100 euro winst maakt op een aandeel.
Vroeger: 100-15-25= 60 euro in je zak
Nu: 100-25-25= 50 euro in je zak
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Bizar, in Nederland bestaat dit soort belasting niet. Wie houdt die belasting dan in in België, doet je broker dat rechtstreeks voor je (zoals bij dividendbelasting) of doe je dat zelf pas bij de aangifte? In dat geval kun je natuurlijk je transactiekosten van je winst afhalen, scheelt weer een paar euroquote:
Ik heb altijd geweten dat je doorgaans 15% belasting op winst uit aandelen moet betalen.
Dat is sinds kort verhoogd naar 25% in België.
Dus stel dat je 100 euro winst maakt op een aandeel.
Vroeger: 100-15-25= 60 euro in je zak
Nu: 100-25-25= 50 euro in je zak
Voor iedereen die wilt beginnen met investeren in aandelen, adviseer ik om eerst te beginnen met het RTL beursspel.
AEX koersen worden gehanteerd en je krijg 100,000 om mee te beginnen.
AEX koersen worden gehanteerd en je krijg 100,000 om mee te beginnen.
Is het het waard me daar grondig in te verdiepen?quote:
[..]
Koop turbo's aex, long of short.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Ik vind van wel, het is een ideaal middel vind ik. Gewoon te kopen via internetbankieren alsof het aandelen zijn, dus lage transactiekosten. Je betaalt alleen het bovenste deel van een belegging. Bij aandelen van bijv 40 euro moet je ook 40 per stuk betalen zelfs al neem je verlies bij 5% daling en gebruik je de overige 95% nooit, je moet het wel hebben en uitgeven. Bij turbo's niet.quote:
[..]
Is het het waard me daar grondig in te verdiepen?
Stel je denkt nu dat de AEX gaat stijgen, hij staat nu op 345.
Koop je deze http://markets.rbs.nl/Indices/AEX/Turbo-Long/NL0010254678
Financieringsniveau is 335.14, dat betekent dat je alleen hoeft te betalen voor de bovenste 10 euro. De ratio is 1:10, dus 1 turbo is 1/10 AEX. Dus 1 turbo is nu 1.02
De stoploss is 342, komt de AEX onder de 342 dan stopt hij en krijg je de waarde terug, dwz 0.69 (verschil 342 - 335.14, gedeeld door 10).
Koop je dus 300 van die turbo's dan betaal je 306 euro (plus 10 euro commissie). Stijgt de AEX van 345 naar 350 dan is de koers 1.50 en zijn ze ongeveer 450 waard, stijgt hij naar de 355 dan is het 2.00 per stuk dus 600 euro.
Zakt de aex tot onder de 342, dan krijg je na een paar dagen 300x0.70=210 euro terug, maar dat is nou eenmaal het risico wat je loopt.
Dat is wel interessant zeg.quote:
[..]
Ik vind van wel, het is een ideaal middel vind ik. Gewoon te kopen via internetbankieren alsof het aandelen zijn, dus lage transactiekosten. Je betaalt alleen het bovenste deel van een belegging. Bij aandelen van bijv 40 euro moet je ook 40 per stuk betalen zelfs al neem je verlies bij 5% daling en gebruik je de overige 95% nooit, je moet het wel hebben en uitgeven. Bij turbo's niet.
Stel je denkt nu dat de AEX gaat stijgen, hij staat nu op 345.
Koop je deze http://markets.rbs.nl/Indices/AEX/Turbo-Long/NL0010254678
Financieringsniveau is 335.14, dat betekent dat je alleen hoeft te betalen voor de bovenste 10 euro. De ratio is 1:10, dus 1 turbo is 1/10 AEX. Dus 1 turbo is nu 1.02
De stoploss is 342, komt de AEX onder de 342 dan stopt hij en krijg je de waarde terug, dwz 0.69 (verschil 342 - 335.14, gedeeld door 10).
Koop je dus 300 van die turbo's dan betaal je 306 euro (plus 10 euro commissie). Stijgt de AEX van 345 naar 350 dan is de koers 1.50 en zijn ze ongeveer 450 waard, stijgt hij naar de 355 dan is het 2.00 per stuk dus 600 euro.
Zakt de aex tot onder de 342, dan krijg je na een paar dagen 300x0.70=210 euro terug, maar dat is nou eenmaal het risico wat je loopt.
Loop je ook minder risico om je hele vermogen te verliezen.
In dit geval verlies je ruim 20% bij een 1% beweging de verkeerde kant op, dus toch een aanzienlijk risico. Maar dat moet je gewoon kunnen hebben. Standaard money management is uitgaan van 2% verlies van je totale kapitaal maximaal, en eventueel 5-10% winst. Dus heb je 20.000 totaal in spaarrekeningen etc. dan zou je bijv. een turbo die op 0.70 de stop loss raakt er 1000 kunnen kopen voor 1.10, maximaal verlies 400 en bijv. 2.30 als koersdoel, is 1200 winst (6%).quote:Op woensdag 19 december 2012 22:10 schreef vaginabeheerder het volgende:
[..]
Dat is wel interessant zeg.
Loop je ook minder risico om je hele vermogen te verliezen.
Het voordeel is dat je dus maar 1100 moet besteden en je de overige 18900 gewoon op je spaarrekening kan laten staan. Als je aandelen koopt, zeg 1000 aandelen van 20.- je ook de hele 20.000 tijdelijk erin hebt zitten. Er zijn ook turbo's op elk aandeel, ook de meeste buitenlandse (ook apple, facebook, google etc).
Probeer het anders gewoon een paar weken of maanden uit met een proefportefeuille. Voor android en apple heb je de RBS turbo app, daarin kan je een fictieve portefeulle maken waarin je zegt ik koop 300x deze voor 1.10, 500x wat anders voor 1.80, en je kan dan realtime volgen wat ze doen, of ze uitgestopt raken of dat ze op winst komen.
Het probleem is dat je dit niet kunt weten. De beweging van een beursindex is op korte termijn een random walk. Dit kun je bij een statisticus navragen. Je hebt dus 50% kans dat je winst maakt.quote:
Stel je denkt nu dat de AEX gaat stijgen, hij staat nu op 345.
Het is niet mogelijk om bijvoorbeeld door studie of berekeningen extra inzicht te verkrijgen in de toekomstige richting van de AEX. Oftewel simpel gezegd: dit is gewoon gokken. Je startvermogen zal gaandeweg verdwijnen door de handelskosten en de spread tussen vraag en aanbod van je turbo. (Vaak gaat het zelfs nog sneller na een serie van opeenvolgende verliezen zonder eerst een serie van winsten te hebben gehad).
Lees voor je begint, in ieder geval nog even het verhaal van de Fok! user die ook met turbo's begon: R&P / Veel geld verloren.
En last but not least: de financieringsrente van de turboquote:
Je startvermogen zal gaandeweg verdwijnen door de handelskosten en de spread tussen vraag en aanbod van je turbo. (Vaak gaat het zelfs nog sneller na een serie van opeenvolgende verliezen zonder eerst een serie van winsten te hebben gehad).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Random walk was populair in de jaren 60/70 maar is bewezen niet waar, anders is er geen enkel fonds/beheerder die meer dan 0% rendement kan maken over meerdere jaren. Beleggen is psychologie, en de beleggers hebben een geheugen en herinneren zich recente koersen en handelen daar ook naar, zien bepaalde prijzen als duur of goedkoop en handelen daarnaar en sturen zo een aandeel of index. De AEX is de laatste weken gestaag opgelopen van 320 naar 345, het is waarschijnlijk dat hij doorgaat, maar natuurlijk is er geen garantie.quote:
[..]
Het probleem is dat je dit niet kunt weten. De beweging van een beursindex is op korte termijn een random walk. Dit kun je bij een statisticus navragen. Je hebt dus 50% kans dat je winst maakt.
Het is niet mogelijk om bijvoorbeeld door studie of berekeningen extra inzicht te verkrijgen in de toekomstige richting van de AEX. Oftewel simpel gezegd: dit is gewoon gokken. Je startvermogen zal gaandeweg verdwijnen door de handelskosten en de spread tussen vraag en aanbod van je turbo. (Vaak gaat het zelfs nog sneller na een serie van opeenvolgende verliezen zonder eerst een serie van winsten te hebben gehad).
Lees voor je begint, in ieder geval nog even het verhaal van de Fok! user die ook met turbo's begon: R&P / Veel geld verloren.
Wat betreft gokken heb je gelijk, daarom adviseerde ik ook verstandig money management (2% verlies 6% winst per trade) en eerst droog oefenen met papieren portefeuilles. Wat die verliezer beschrijft is typisch beginnersgedrag, te zwaar inzetten, geen risk/money management en bij verlies blijven zitten tot hij of op winst terug komt of naar de 0 gaat. De stop loss van turbo's werkt die slechte techniek zelfs tegen.
En natuurlijk moet je niet al je geld weggokken. Als je geen geld hebt en maar in totaal 500 euro hebt is het niet aan te raden. Je moet dit doen met een klein deel, geld dat je kan missen.
Dat zijn wel goede tips voor een beginnend belegger die niet gelijk duizenden euro wilt investeren.quote:
[..]
Random walk was populair in de jaren 60/70 maar is bewezen niet waar, anders is er geen enkel fonds/beheerder die meer dan 0% rendement kan maken over meerdere jaren. Beleggen is psychologie, en de beleggers hebben een geheugen en herinneren zich recente koersen en handelen daar ook naar, zien bepaalde prijzen als duur of goedkoop en handelen daarnaar en sturen zo een aandeel of index. De AEX is de laatste weken gestaag opgelopen van 320 naar 345, het is waarschijnlijk dat hij doorgaat, maar natuurlijk is er geen garantie.
Wat betreft gokken heb je gelijk, daarom adviseerde ik ook verstandig money management (2% verlies 6% winst per trade) en eerst droog oefenen met papieren portefeuilles. Wat die verliezer beschrijft is typisch beginnersgedrag, te zwaar inzetten, geen risk/money management en bij verlies blijven zitten tot hij of op winst terug komt of naar de 0 gaat. De stop loss van turbo's werkt die slechte techniek zelfs tegen.
En natuurlijk moet je niet al je geld weggokken. Als je geen geld hebt en maar in totaal 500 euro hebt is het niet aan te raden. Je moet dit doen met een klein deel, geld dat je kan missen.
Ik hou iedere maand een bedrag over en dat spaarde ik altijd maar ik wil dit nu gaan beleggen maar aangezien ik nog niet veel ervaring heb en geen vermogen wil verliezen ga ik jouw tips opvolgen.
bedankt
Ik maakte dan ook bewust de toevoeging op korte termijn. De turbo's zijn vziw bedoeld als korte termijn instrumenten.quote:
[..]
Random walk was populair in de jaren 60/70 maar is bewezen niet waar, anders is er geen enkel fonds/beheerder die meer dan 0% rendement kan maken over meerdere jaren.
Ik had het daarnaast ook bewust over de beursindex, niet over afzonderlijke aandelen. Op langere termijn zit er inderdaad wat structuur in de koersbeweging van aandelen met bepaalde kenmerken. Beleggers zoals Warren Buffett hebben dit raadsel (deels) ontrafeld.
Uiteraard maken de meeste fondsen en beheerders meer dan 0% rendement, maar het grootste deel hiervan wordt verklaard door dividend uitbetalingen. Laat je die nu net niet krijgen met turbo's.
Klopt op lange termijn moet je rekening houden met het oplopende financieringsniveau, het is tenslotte een opvolger van aandelen lease. Te lang houden bij een gelijkblijvende beurs gaat dan behoorlijk meetellen. Ik zou turbo's ook niet zomaar aanraden voor beginners, eerst de beurs doorgronden, wat boeken lezen, droog oefenen. Verstandig gebruikt is het een goed middel, maar het verlangen om ze fout te gebruiken (jagen naar enorme snelle winsten) is groot en dat zou fout zijn. Alleen in dit specifieke geval (beleggen met 300 euro) zou het te overwegen zijn aangezien aankoop van normale aandelen (10 kosten bij zowel in- en uitstappen) niet echt te doen is met zo'n klein bedrag.quote:
[..]
Ik maakte dan ook bewust de toevoeging op korte termijn. De turbo's zijn vziw bedoeld als korte termijn instrumenten.
Ik had het daarnaast ook bewust over de beursindex, niet over afzonderlijke aandelen. Op langere termijn zit er inderdaad wat structuur in de koersbeweging van aandelen met bepaalde kenmerken. Beleggers zoals Warren Buffett hebben dit raadsel (deels) ontrafeld.
Uiteraard maken de meeste fondsen en beheerders meer dan 0% rendement, maar het grootste deel hiervan wordt verklaard door dividend uitbetalingen. Laat je die nu net niet krijgen met turbo's.
Ik heb voor mezelf een denkbeeldige portefeuille aangemaakt, met in totaal voor iets minder dan 2000 euro aan aandelen. Ik ben benieuwd wat de koersen de komende weken / maanden gaan doen.
De selectie aandelen is eigenlijk niet echt ergens op gebaseerd, ik heb gewoon wat klinkende namen geselecteerd en gekeken naar het historisch koersverloop. Er zitten wat aandelen tussen die historisch gezien erg hoog staan (Akzo Nobel en met name ASML), maar ook wat aandelen waarvan je zou kunnen hopen op een comeback (SBM, KPN). KPN is een gok; ze hebben de laatste tijd flink wat klappen gehad en er zou een correctie kunnen volgen, maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat het bedrijf over een paar jaar echt in de problemen zit.
De selectie aandelen is eigenlijk niet echt ergens op gebaseerd, ik heb gewoon wat klinkende namen geselecteerd en gekeken naar het historisch koersverloop. Er zitten wat aandelen tussen die historisch gezien erg hoog staan (Akzo Nobel en met name ASML), maar ook wat aandelen waarvan je zou kunnen hopen op een comeback (SBM, KPN). KPN is een gok; ze hebben de laatste tijd flink wat klappen gehad en er zou een correctie kunnen volgen, maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat het bedrijf over een paar jaar echt in de problemen zit.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 | Aandeel Koers AantalTotaal KPN 3,59 30 107,79 SBM Offshore 9,76 20 195,22 ASML 48,07 10 480,7 AKZO Nobel 49,25 10 492,5 Koninklijke Shell 26,21 10 262,1 Aegon 4,78 20 95,68 Arcelor Mittal 13,01 20 260,1 |
Wellicht ga ik ook maar eens zo'n virtuele portefeuille maken, of dat beleggersspel spelen. Even kijken wat het inhoudt voor ik er instap.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Omdat ik nog enigszins een beginner ben, heb ik wat advies nodig. Ik heb aandelen SBM en die zijn vandaag zoals jullie weten behoorlijk gestegen. Vasthouden of wegdoen? Gaat het uitgeven van extra aandelen een koersstijging of daling veroorzaken?
Whaaaat???? No money?
quote:Op donderdag 20 december 2012 20:40 schreef Sloggi het volgende:
Moment, ik pak mijn glazen bol er even bij.
Whaaaat???? No money?
het uitgeven van aandelen veroorzaakt een koersdaling. Maar aangezien deze geruchten al een maandje oud zijn zit dat waarschijnlijk deels al ingeprijsd, niettemin zal een officieel bericht alsnog een daling veroorzaken.quote:
Omdat ik nog enigszins een beginner ben, heb ik wat advies nodig. Ik heb aandelen SBM en die zijn vandaag zoals jullie weten behoorlijk gestegen. Vasthouden of wegdoen? Gaat het uitgeven van extra aandelen een koersstijging of daling veroorzaken?
Om trouwens nog even terug te komen op het Turbo verhaal, ik heb zelf een constructie bedacht waarbij ik de voordelen van een Turbo heb zonder de nadelen te hebben 
Ik leen geld (bij de DUO, ik ben student), dat beleg ik samen met mijn eigen geld in aandelen, ongeveer in de verhouding 75% geleend en 25% eigen geld. Daarbij stel ik een stoploss in op een niveau waarbij ik sowieso het geleende geld (zeker) overhoudt.
De voordelen die ik hierbij heb zijn dat ik geen/nauwelijks financieringskosten betaal (bij een Turbo is dat 11%, ik leen nu voor 1,39% en heb vanochtend een bericht ontvangen dat het rentepercentage voor volgend jaar vastgesteld is op 0,6 % (ze geven het bijna weg )). Daarbij ben ik ook niet afhankelijk van de uitgevende instelling, waardoor ik geen last heb van vervelend spreads en geen risico loop dat die uitgevende instelling in de (technische) problemen komt.
Natuurlijk is het grote nadeel in dit verhaal is natuurlijk dat je er absoluut voor moet zorgen dat je geen geleend geld kwijtraakt. Ik moet ook zeggen dat ik het grootste deel stop in kwaliteitsaandelen en uitgebreide analyses doe en deze aandelen lang volg voordat ik er geld in stop
Ik leen geld (bij de DUO, ik ben student), dat beleg ik samen met mijn eigen geld in aandelen, ongeveer in de verhouding 75% geleend en 25% eigen geld. Daarbij stel ik een stoploss in op een niveau waarbij ik sowieso het geleende geld (zeker) overhoudt.
De voordelen die ik hierbij heb zijn dat ik geen/nauwelijks financieringskosten betaal (bij een Turbo is dat 11%, ik leen nu voor 1,39% en heb vanochtend een bericht ontvangen dat het rentepercentage voor volgend jaar vastgesteld is op 0,6 % (ze geven het bijna weg
)). Daarbij ben ik ook niet afhankelijk van de uitgevende instelling, waardoor ik geen last heb van vervelend spreads en geen risico loop dat die uitgevende instelling in de (technische) problemen komt. Natuurlijk is het grote nadeel in dit verhaal is natuurlijk dat je er absoluut voor moet zorgen dat je geen geleend geld kwijtraakt.
Ik moet ook zeggen dat ik het grootste deel stop in kwaliteitsaandelen en uitgebreide analyses doe en deze aandelen lang volg voordat ik er geld in stop
Ik heb ze vandaag verkocht, had ze kut aangekocht ook overigens, wilde nog een paar honderd stuks bijkopen op 8 euro (2 weken terug), maar dan zou ik veel te veel geld in 1 titel hebben zitten, dus (helaas achteraf) toch maar vanaf gezien...quote:
Omdat ik nog enigszins een beginner ben, heb ik wat advies nodig. Ik heb aandelen SBM en die zijn vandaag zoals jullie weten behoorlijk gestegen. Vasthouden of wegdoen? Gaat het uitgeven van extra aandelen een koersstijging of daling veroorzaken?
Ik zit ook nog op school, maar nooit verdiept in het geld lenen bij DUO (puur vanwege het principe niet willen beleggen met geleend geld, en heb nooit een lening nodig gehad overigens), hoeveel mag je eigenlijk lenen als student bij DUO?quote:Op donderdag 20 december 2012 23:43 schreef Shispeed het volgende:
Om trouwens nog even terug te komen op het Turbo verhaal, ik heb zelf een constructie bedacht waarbij ik de voordelen van een Turbo heb zonder de nadelen te hebben
Ik leen geld (bij de DUO, ik ben student), dat beleg ik samen met mijn eigen geld in aandelen, ongeveer in de verhouding 75% geleend en 25% eigen geld. Daarbij stel ik een stoploss in op een niveau waarbij ik sowieso het geleende geld (zeker) overhoudt.
De voordelen die ik hierbij heb zijn dat ik geen/nauwelijks financieringskosten betaal (bij een Turbo is dat 11%, ik leen nu voor 1,39% en heb vanochtend een bericht ontvangen dat het rentepercentage voor volgend jaar vastgesteld is op 0,6 % (ze geven het bijna weg
Natuurlijk is het grote nadeel in dit verhaal is natuurlijk dat je er absoluut voor moet zorgen dat je geen geleend geld kwijtraakt.
ik kan maximaal 650 in de maand bijlenen, maar hoeveel je kan bijlenen hangt af van veel verschillende factoren (inkomen ouders, of je nog studiefinanciering ontvangt, etc.)quote:
[..]
Ik zit ook nog op school, maar nooit verdiept in het geld lenen bij DUO (puur vanwege het principe niet willen beleggen met geleend geld, en heb nooit een lening nodig gehad overigens), hoeveel mag je eigenlijk lenen als student bij DUO?
als je het echt heel bond maakt (heel lang over de opleiding doen etc.) zou je zelfs een halve ton kunnen bijlenen.
het voordeel ten opzichte van een gewone lening is wel dat je een extreem lage rente betaald (2012: 1,39%, 2013: 0,6%) en dat je boetevrij onbeperkt kunt aflossen, je zou dus in principe het hele bedrag in een keer terug kunnen storten. Wat bijvoorbeeld handig is als de rente zou gaan stijgen of als je een hypotheek wilt afsluiten o.i.d.
En inderdaad beleggen met geleend geld brengt veel risico's met zich mee, maar als je het op deze manier aanpakt en jezelf ook ertoe dwingt je aan je eigen regels te houden kun je hooguit je eigen inleg kwijtraken
En wat als de koers abrupt ver beneden je stoploss zit? Als je bijvoorbeeld afgelopen vrijdag KPN had met een stoploss van ¤4,50, dan was die maandag bij de opening meteen verkocht voor ¤4,02. In dat geval ben je ook een deel van je geleende geld kwijt.quote:
Om trouwens nog even terug te komen op het Turbo verhaal, ik heb zelf een constructie bedacht waarbij ik de voordelen van een Turbo heb zonder de nadelen te hebben
Ik leen geld (bij de DUO, ik ben student), dat beleg ik samen met mijn eigen geld in aandelen, ongeveer in de verhouding 75% geleend en 25% eigen geld. Daarbij stel ik een stoploss in op een niveau waarbij ik sowieso het geleende geld (zeker) overhoudt.
'T is dus niet zo dat je in 1 keer een X bedrag kan opnemen, waardeloos dan. Het is natuurlijk hoe jij het wil spelen, blijft uiteraard een laag rentepercentage, maar het blijft ook geleend geld, en met geleend geld dingen gaan doen zoals beleggen vind ik altijd riskant. Ikzelf zou daar dan ook niet aan beginnen. De bank let overigens niet op je studieschuld bij het afsluiten van een hypotheek, beetje stom eigenlijk, las pas in de krant dat de politiek wil dat dit wel gaat gebeuren, terecht ook wel.quote:
[..]
ik kan maximaal 650 in de maand bijlenen, maar hoeveel je kan bijlenen hangt af van veel verschillende factoren (inkomen ouders, of je nog studiefinanciering ontvangt, etc.)
als je het echt heel bond maakt (heel lang over de opleiding doen etc.) zou je zelfs een halve ton kunnen bijlenen.
het voordeel ten opzichte van een gewone lening is wel dat je een extreem lage rente betaald (2012: 1,39%, 2013: 0,6%) en dat je boetevrij onbeperkt kunt aflossen, je zou dus in principe het hele bedrag in een keer terug kunnen storten. Wat bijvoorbeeld handig is als de rente zou gaan stijgen of als je een hypotheek wilt afsluiten o.i.d.
En inderdaad beleggen met geleend geld brengt veel risico's met zich mee, maar als je het op deze manier aanpakt en jezelf ook ertoe dwingt je aan je eigen regels te houden kun je hooguit je eigen inleg kwijtraken
Meer mensen het gevoel dat de AEX in 2013 weer flink zal gaan zakken?
Je kan altijd nog beleggen in Obligaties dan haal je het er alsnog makkelijk uit ( denk bijvoorbeeld aan bedrijfsobligaties).quote:
[..]
'T is dus niet zo dat je in 1 keer een X bedrag kan opnemen, waardeloos dan. Het is natuurlijk hoe jij het wil spelen, blijft uiteraard een laag rentepercentage, maar het blijft ook geleend geld, en met geleend geld dingen gaan doen zoals beleggen vind ik altijd riskant. Ikzelf zou daar dan ook niet aan beginnen. De bank let overigens niet op je studieschuld bij het afsluiten van een hypotheek, beetje stom eigenlijk, las pas in de krant dat de politiek wil dat dit wel gaat gebeuren, terecht ook wel.
Meer mensen het gevoel dat de AEX in 2013 weer flink zal gaan zakken?
graag verwijderen
Als ik heel eerlijk nadenk, en alle reden ga afwegen of het naar boven of naar beneden kan.quote:
[..]
Meer mensen het gevoel dat de AEX in 2013 weer flink zal gaan zakken?
Denk ik dat de beurs zal zakken, ik kan meer negatieve punten verzinnen ivg met positieve. Helaas .. de beurs staat 'vrij' hoog, relatief gezien dit jaar iig. Ik zie weinig positieve punten in economisch/politiek Europa komend jaar.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je kan toch ook gokken op verlies of heb ik dat verkeerd begrepen?quote:
[..]
Als ik heel eerlijk nadenk, en alle reden ga afwegen of het naar boven of naar beneden kan.
Denk ik dat de beurs zal zakken, ik kan meer negatieve punten verzinnen ivg met positieve. Helaas .. de beurs staat 'vrij' hoog, relatief gezien dit jaar iig. Ik zie weinig positieve punten in economisch/politiek Europa komend jaar.
Als je een bedrijfsobligatie op de vervaldag verkoopt, krijg je dan altijd de nominale waarde terug? Of is dat afhankelijk van de koers van de obligatie op de vervaldag?
En wat is verstandiger om mee te beginnen, met maximaal 5.000 euro: een fonds of zelf bedrijfsobligaties kopen?
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2012 13:17:00 ]
En wat is verstandiger om mee te beginnen, met maximaal 5.000 euro: een fonds of zelf bedrijfsobligaties kopen?
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2012 13:17:00 ]
een fonds is minder risicovol.. dan koop je namelijk 1 fonds dat weer in 100 of 1000 bedrijfsobligaties zit zeg maar
10 jaar is wat veel, maar je moet eerst goed weten hoe een instrument werkt en wat voor risico je loopt. Tenzij je een optie als hedge op je portfolio gebruikt, is dat zeker af te raden in het begin.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Strikt genomen krijg je de biedkoers voor de obligatie als je die op de laatste handelsdag wilt verkopen. Aangezien de bieder een dag daarna de nominale waarde + de laatste coupon betaling ontvangt, is een minimaal risico dat dit misloopt (als er geen liquiditeits problemen zijn bij de uitgever van de obligatie).quote:Op zondag 23 december 2012 13:12 schreef Sloggi het volgende:
Als je een bedrijfsobligatie op de vervaldag verkoopt, krijg je dan altijd de nominale waarde terug? Of is dat afhankelijk van de koers van de obligatie op de vervaldag?
De biedkoers zal daarom in de praktijk vrijwel gelijk zijn aan de nominale waarde + de laatste coupon betaling.
Je kunt je obligatie beter niet verkopen zo vlak voor de aflossing. Je hebt dan namelijk transactiekosten bij je broker, terwijl een aflossing waarschijnlijk kostenloos wordt afgehandeld.
