Een geplande afspraak is idd niet erg waarschijnlijk, maar het zou natuurlijk wel kunnen dat ze elkaar wel al stiekem kenden, maar dat de ontmoeting an sich toeval was...?quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:28 schreef ShadyLane het volgende:
Heb ik ook gelezen, Marianne zou nog in de kroeg hebben willen blijven maar haar vrienden wilden weg. Als dat waar is heeft ze het tijdstip waarop ze bij het weiland kwam niet in de hand gehad.
			
			
			
			In principe heeft een advocaat dat recht, maar zeker als het om pro deo advocaten gaat moet je daar niet veel van voorstellen, vaak hebben ze na een verklaring wat contact met de verdachte, maar dat is vaak telefonisch. Kan me in dit geval wel voorstellen dat de advocaat vanwege de ruchtbaarheid zich wat meer zal inzetten.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:26 schreef Isegrim het volgende:
Zit zo'n advocaat eigenlijk bij elk verhoor? Lijkt me niet toch? Of wel? Ik weet niet precies hoe dat in zijn werk gaat (ondanks pa die al 40 jaar bij de politie zit).
			
			
			
			In dit soort gevallen zitten verdachten meestal op het politiebureau in een "cel" waar je vrijwel geen zelfmoord kunt plegen, en bovendien ook permanent camera toezicht.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:28 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Suicidegevaar?
[..]
Heb ik ook gelezen, Marianne zou nog in de kroeg hebben willen blijven maar haar vrienden wilden weg. Als dat waar is heeft ze het tijdstip waarop ze bij het weiland kwam niet in de hand gehad.
			
			
			
			
			
			
			
			Ik betwijfel of iemand die 13 jaar normaal heeft kunnen leven, en dus wel kan functioneren in de maatschappij, TBS zal krijgen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:40 schreef raptorix het volgende:
Overigens verwacht ik dat de beperkingen over 2 weken opgeheven zijn, ik schat hem zo in dat hij direct een volledige bekentenis aflegt. Zal me ook niet verbazen als hij TBS opgelegt krijgt, wat in zijn geval waarschijnlijk zal betekenen dat ie nooit meer vrij komt.
			
			
			
			Sommige mensen met een psychische afwijking kunnen prima in een maatschappij leven, zeker als dit een klein dorp is met een hechte gemeenschap.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:45 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ik betwijfel of iemand die 13 jaar normaal heeft kunnen leven, en dus wel kan functioneren in de maatschappij, TBS zal krijgen.
Mocht dat het geval zijn, dan zou dat wmb een fout gebruik van TBS zijn.
			
			
			
			Geen idee, maar Wiki zegt:quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Sommige mensen met een psychische afwijking kunnen prima in een maatschappij leven, zeker als dit een klein dorp is met een hechte gemeenschap.
quote:Het DSM-IV vermeldt de volgende criteria voor dissociatieve fugue:
Het hoofdkenmerk is het plotseling, onverwacht op reis gaan, weg van huis of werk, en het onvermogen zich het eigen verleden te herinneren.
Verwarring over de persoonlijke identiteit of aanname van een nieuwe identiteit (gedeeltelijk of volledig).
De stoornis is niet uitsluitend onderdeel van de dissociatieve identiteitsstoornis. Ook is de aandoening geen gevolg van directe fysiologische bijwerkingen van een substantie (bijvoorbeeld een drug of geneesmiddel) of een lichamelijke aandoening (bijvoorbeeld epilepsie).
De symptomen veroorzaken ernstig lijden en de patiënt is niet meer in staat om sociaal of anderszins normaal te functioneren.
			
			
			
			Er is toch wel bekend hoe laat ze nou uit het cafe weggingen, hoe lang en waar ze langs fietsten en wat het exacte tijdstip van overlijden is? Dan moet er toch een volledig tijdschema zijn?quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:19 schreef Patroon het volgende:
[..]
En verklaard waarom ze zo graag alleen wilde fietsen. Misschien die man getroffen en tegen elkaar gezegd "ik zie je bij de fietserstunnel van buitenpost om 1uur". Ze had geen mobiel.
			
			
			
			Mensen met fugue geschokt door associatie met zaak Vaatstraquote:Op vrijdag 23 november 2012 14:07 schreef computergirl het volgende:
[..]
Geen idee, maar Wiki zegt:
[..]
			
			
			
			
			
			
			
			Tja, maar dingen die 'normaal' zijn en bij de buurt horen, vallen juist niet op, he? Hier in de buurt woont een oude vrouw met een hondje, die ze constant uit laat. Ik zie haar soms meerdere keren per dag in het voorbijrijden. Maar als je me nu vraagt wanneer ik haar voor het laatst gezien heb, moet ik je het antwoord schuldig blijven. Kan gisteren geweest zijn, maar ook 4 dagen geleden. Het is niet uitzonderlijk genoeg dat mijn geheugen het nog speciaal registreert.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:11 schreef Nies het volgende:
Overigens moet JS indien de dader nog een fiks stuk hebben fietsen om weer thuis te komen. Vanwege de vaart tussen de weilanden moest hij over die Leeuwarderweg. Waar 'men' die nacht zeker een twintigduizend verdachte asielzoekers met naam en toenaam heeft gezien, maar hem niet?
			
			
			
			Dadder ziet fiets staan, wordt nieuwsgierig, gaat kijken. Beetje net als met die auto waar geen sleuteltjes in zaten op het erf van een buur. "Het trok...".quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:17 schreef Re het volgende:
zou het kunnen dat de twee sporen niet tegelijkertijd zijn gelopen. Marianne wil nog niet naar huis, gaat ergens een peuk roken. Dader krijgt er lucht van loopt naar haar toe...
			
			
			
			Het is niet voor niets dat getuigenverklaringen notoir onbetrouwbaar zijn.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:19 schreef Jane het volgende:
[..]
Tja, maar dingen die 'normaal' zijn en bij de buurt horen, vallen juist niet op, he? Hier in de buurt woont een oude vrouw met een hondje, die ze constant uit laat. Ik zie haar soms meerdere keren per dag in het voorbijrijden. Maar als je me nu vraagt wanneer ik haar voor het laatst gezien heb, moet ik je het antwoord schuldig blijven. Kan gisteren geweest zijn, maar ook 4 dagen geleden. Het is niet uitzonderlijk genoeg dat mijn geheugen het nog speciaal registreert.
			
			
			
			Het zou zelfs kunnen dat er daar afgesproken is... Als ik je fiets in de greppel zie staan dan weet ik dat je er bent.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:17 schreef Re het volgende:
zou het kunnen dat de twee sporen niet tegelijkertijd zijn gelopen. Marianne wil nog niet naar huis, gaat ergens een peuk roken. Dader krijgt er lucht van loopt naar haar toe...
			
			
			
			met een zaklantaarn kun je aardig spoorzoeken maar goed, het blijft apart hoe het misschien gebeurd zou zijn, het is idd cinematografisch erg "boeiend"quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het zou zelfs kunnen dat er daar afgesproken is... Als ik je fiets in de greppel zie staan dan weet ik dat je er bent.
Overigens is het bij het afzonderlijk bereiken van de vindplaats wel bijzonder dat de sporen naast elkaar lopen,.
			
			
			
			quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:17 schreef Re het volgende:
zou het kunnen dat de twee sporen niet tegelijkertijd zijn gelopen. Marianne wil nog niet naar huis, gaat ergens een peuk roken. Dader krijgt er lucht van loopt naar haar toe...
Dat laatste denk ik dus. Ze was bang in het donker. Je gaat daar ook niet zomaar een weiland inlopen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:14 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Ze kan ook onder bedreiging al zijn meegelopen en dat ze de hele tijd onder bedreiging (en doodsbang) heeft meegewerkt.
			
			
			
			Bovendien was ze op een herenfiets, dus dan heeft de dader ook wel 'mazzel' gehad dat hij geen grote sterke boer in het weiland aantrof. (om het maar even cru te zeggen)quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:32 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
[..]
Ze was bang in het donker. Je gaat daar ook niet zomaar een weiland inlopen.
			
			
			
			Ik heb alleen het verhaal van de vrij dubieuze bron waar ik ook dat plaatje van het krantenartikel vandaan heb:quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:35 schreef Isegrim het volgende:
Heeft de eigenaar zijn fiets ooit teruggekregen eigenlijk?
			
			
			
			Ja, dat is een vrij dubieuze bron ja. Dat is weer die Micha Kat.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:42 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik heb alleen het verhaal van de vrij dubieuze bron waar ik ook dat plaatje van het krantenartikel vandaan heb:
http://www.klokkenluidero(...)e-fiets-van-marianne
			
			
			
			Volgens mij is het tijdstip van overlijden nooit zó exact vast te stellen, tenzij er nog andere aanwijzigen zijn (bijv. telefoons die wel of niet opgenomen zijn), maar daar is hier geen sprake van. Ik denk dat het wat tijd betreft ook best zo kan zijn dat ze hem een eindje verderop pas is tegengekomen en dat ze samen terug zijn gegaan naar het weiland, o.i.d.. De tijdspanne waarin het kan hebben plaatsgevonden zal toch snel een uur of 2 zijn, schat ik. Daarin kan veel gebeuren.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:11 schreef Nies het volgende:
[..]
Er is toch wel bekend hoe laat ze nou uit het cafe weggingen, hoe lang en waar ze langs fietsten en wat het exacte tijdstip van overlijden is? Dan moet er toch een volledig tijdschema zijn?
En zou dus qua tijdsspanne in te vullen moeten zijn of ze hem heeft opgewacht of wellicht volledig is verrast?
			
			
			
			Ik wil me ook niet associeren met de bron.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:44 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ja, dat is een vrij dubieuze bron ja. Dat is weer die Micha Kat.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Weinig wijst daarop omdat het lijkt alsof de sfeer plotseling omsloeg, eerst liepen ze rustig en er was nauwelijks sprake van een vlucht of worsteling, dat is toch opmerkelijk! Is het zeker dat ze eigenlijk is verkracht in de zin van dat ze niet heeft tegengesputterd bij de seks, ik bedoel, seks met een minderjarige is volgens mij per definitie verkrachting maar ik doel meer op het tegenwerken.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:50 schreef Zorro het volgende:
Zal wel zo iets zijn dat ze dit afspraakje vaker hadden, maar dat Marianne nu zei dat ze ermee wilde kappen. Vervolgens gaat hij door het lint met de moord als gevolg.
			
			
			
			http://www.sneekernieuwsb(...)-vaatstra-vertellen/quote:De broers en zussen van Marianne Vaatstra vertellen…
LEEUWARDEN – ,,Wij willen het over Marianne hebben en over hoe het voor ons was.”
Voor het eerst zijn de broers en zussen van Marianne Vaatstra er klaar voor om samen hun verhaal te doen. Dat doen zij vanavond in het programma ‘Need op Freed’ van Omrop Fryslân. De uitzending staat geheel in het teken van dat gesprek.
De familie is opgelucht nu er een verdachte met een 100 procent DNA-match is opgepakt. Dertien jaar lang was er onzekerheid. En steeds opnieuw was er nieuws over (de moord op) hun jongste zusje. De broers en zussen waren er niet altijd even blij mee dat de zaak geregeld in het nieuws kwam, maar dat heeft er uiteindelijk wel toe geleid dat er een grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek kwam. Met deze uitslag als resultaat.
Nu is het voor de vijf broers en zussen van Marianne tijd om voor een keer samen hun verhaal te vertellen.
De uitzending is vanmiddag, 23 november, om 17:00 uur live en daarna vanaf 18:20 uur ieder uur op Omrop Fryslân Televisie.
			
			
			
			
			
			
			
			Dat bedoel ik juist. Alles leuk en aardig, niks wijst op problemen. Vervolgens zegt ze dat ze dit niet meer wil, en de sfeer slaat om want hij kan dat niet accepteren. Kan toch best?quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:56 schreef DeParo het volgende:
[..]
Weinig wijst daarop omdat het lijkt alsof de sfeer plotseling omsloeg, eerst liepen ze rustig en er was nauwelijks sprake van een vlucht of worsteling, dat is toch opmerkelijk! Is het zeker dat ze eigenlijk is verkracht in de zin van dat ze niet heeft tegengesputterd bij de seks, ik bedoel, seks met een minderjarige is volgens mij per definitie verkrachting maar ik doel meer op het tegenwerken.
			
			
			
			Nou niet helemaal want waarom zou ze dat zomaar opeens zeggen, dan slaat de sfeer niet plotseling om, dan was het bij het begin al gespannen en zou ze denk ik toch niet meelopen vermoedelijk.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:58 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dat bedoel ik juist. Alles leuk en aardig, niks wijst op problemen. Vervolgens zegt ze dat ze dit niet meer wil, en de sfeer slaat om want hij kan dat niet accepteren. Kan toch best?
			
			
			
			Joh!quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:57 schreef Copycat het volgende:
Ook voor de mobiele telefoons breed in zwang raakten, kon je afspraakjes maken hoor.
			
			
			
			Ja eens.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:15 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik kan me alleen maar voorstellen dat ze elkaar stiekem al langer kenden en daar hadden afgesproken. Voor seks dus. Want alleen dan ga je, precies zoals jij zegt, vrijwillig mee een donker stuk weiland in om een leuk seksplekje te zoeken. In geen ander scenario kan ik me daar iets bij voorstellen.
			
			
			
			Volgens mij kan dit scenario niet. Zij ging uit die disco weg omdat de jongens weggingen. Zij had willen blijven. Dat klinkt niet als een afspraakje op een bepaald tijdstip.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:19 schreef Patroon het volgende:
[..]
En verklaard waarom ze zo graag alleen wilde fietsen. Misschien die man getroffen en tegen elkaar gezegd "ik zie je bij de fietserstunnel van buitenpost om 1uur". Ze had geen mobiel.
			
			
			
			Misschien kwam ze die boer wel in dat café (of disco of wat was het) tegen en hebben ze ter plekke afgesproken. Toen ze min of meer werd gedwongen om te vertrekken door haar vrienden, ging ze bv. haar jas even halen of nog even naar de wc, en en passent bracht ze de boer op de hoogte van de wijziging in (tijds)plannen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:04 schreef Ziba het volgende:
[..]
Joh!Gaat erom dat zij helemaal niet gepland uit die discotheek wegging maar die twee vriendjes van haar wilden gaan, waarop zij wilde blijven maar uiteindelijk tòch toegaf en meeging naar huis. Hoe kan het een afspraak zijn als je van tevoren niet weet hoe laat je daar weggaat en je geen mobiele telefoon hebt om te zeggen dat je weggaat?
			
			
			
			Vraag maar aan Ernest Louwes hoe dat is.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:20 schreef Isabeau het volgende:
Stel je toch eens voor dat die man steeds "Ik heb dat niet gedaan, ik weet helemaal van niks, ik was ook woest op die asielzoekers!" en "Ik weet echt niet hoe mijn dna op haar lichaam is gekomen" blijft zeggen. Dat moet toch megafrustrerend voor justitie zijn(en voor ons)
			
			
			
			Zover ik kon zien toen er opnamen gemaakt werden op de plek waar zij gevonden is, stond er een huis/boerderij vlakbij. En toch hebben deze mensen niets gehoord.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:58 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dat bedoel ik juist. Alles leuk en aardig, niks wijst op problemen. Vervolgens zegt ze dat ze dit niet meer wil, en de sfeer slaat om want hij kan dat niet accepteren. Kan toch best?
			
			
			
			
			
			
			
			Dat was het al 13 jaarquote:
			
			
			
			
			
			
			
			Klaarblijkelijk de voetsporen...en het feit dat de fietsen keurig in die greppel waren geplaatst.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind dat niks er op wijst dat er sprake was van een afspraakje of dat ze elkaar al langer kenden.
			
			
			
			Ik vraag me af of ze naar huis wilde, ik denk dat ze in Veenklooster de kroeg nog wel even in wilde. Ze ging daar altijd uit he, ze was voor het eerst in Kollum uit.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:15 schreef Gorraay het volgende:
Als Marianne een afspraakje had met de verdachte, ligt het dan niet meer voor de hand dat ze al in de disco van Spencer en Wietse afscheid had genomen, of zich ongemerkt uit de disco zou hebben verwijderd? Door met de jongens op pad te gaan stelde ze het probleem uit, want ze zou zich dan toch even later met een rare smoes van hen moeten ontdoen.
Mij lijkt een toevallige ontmoeting met nachtfietser J.S. iets waarschijnlijker, waarbij het natuurlijk wel de vraag blijft waarom ze zo nodig alleen naar huis wilde terugfietsen.
			
			
			
			Haar bh is kapot gesneden, haar handen zijn geboeid geweest en ze is fiks anaal genomen.... Geen idee hoe je tegenwerkt op zo'n moment, maar vrijwillig zal het niet zijn geweest.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:56 schreef DeParo het volgende:
[..]
Weinig wijst daarop omdat het lijkt alsof de sfeer plotseling omsloeg, eerst liepen ze rustig en er was nauwelijks sprake van een vlucht of worsteling, dat is toch opmerkelijk! Is het zeker dat ze eigenlijk is verkracht in de zin van dat ze niet heeft tegengesputterd bij de seks, ik bedoel, seks met een minderjarige is volgens mij per definitie verkrachting maar ik doel meer op het tegenwerken.
			
			
			
			Dit vind ik een hele goeie.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:15 schreef Gorraay het volgende:
Als Marianne een afspraakje had met de verdachte, ligt het dan niet meer voor de hand dat ze al in de disco van Spencer en Wietse afscheid had genomen, of zich ongemerkt uit de disco zou hebben verwijderd? Door met de jongens op pad te gaan stelde ze het probleem uit, want ze zou zich dan toch even later met een rare smoes van hen moeten ontdoen.
Mij lijkt een toevallige ontmoeting met nachtfietser J.S. iets waarschijnlijker, waarbij het natuurlijk wel de vraag blijft waarom ze zo nodig alleen naar huis wilde terugfietsen.
			
			
			
			Als iemand ineens met een mes op je afkomt kan het zomaar dat je stilletjes precies doet wat diegene zegt.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:18 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk de voetsporen...en het feit dat de fietsen keurig in die greppel waren geplaatst.
Ik lees net hier best een aardig theorietje over hoe het zou kunnen zijn gelopen die nacht.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			En ook nog eens in en in triest dat iemand op zo'n mensonterende manier van het leven wordt beroofd.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:20 schreef Nies het volgende:
[..]
Haar bh is kapot gesneden, haar handen zijn geboeid geweest en ze is fiks anaal genomen.... Geen idee hoe je tegenwerkt op zo'n moment, maar vrijwillig zal het niet zijn geweest.
Overigens heb ik ook ergens gelezen dat er kleine puntjes op haar handen/armen zijn gevonden als zijnde van zo'n stroomstootding. Dat zou op zich ook verklaren waarom er geen sprake van een al te grote worsteling is geweest.
			
			
			
			Je gaat er met mijn theorie van dinsdag mee vandoor.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:23 schreef Injetta het volgende:
Was ze aangeschoten? Ik neem aan dat ze weten of ze alcohol in haar bloed had?
Dan is er ook nog een optie. Ze komt wel min of meer toevallig Jasper tegen. Hij houdt haar even staande. Ze kent hem wel en hij knoopt een praatje met haar aan. Dan moet ze heel nodig plassen en hij oppert dat ze een stukje het weiland in loopt zodat niemand haar kan zien. Ze is bang in het donker en hij biedt aan om met haar mee te lopen zodat hij in de gaten kan houden dat er niks gebeurt. Omdat ze wat aangeschoten is. En heel nodig moet, stemt ze ermee in. Als ze eenmaal op de plek aankomen, haalt hij zijn mes tevoorschijn en onder bedreiging begint hij haar aan te randen, snijdt haar kleding en bh los, knevelt haar en daarbij raakt ze bewusteloos en zonder hij het beseft overlijdt ze.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |