Welke is deze allemaal? Massaverkrachtingen door 4-jarigen of hysterie van ouders?quote:Een 4-jarige kleuter van de Rotterdamse Albert Plesmanschool wordt ervan beschuldigd twee klasgenootjes te hebben betast en toegetakeld. Hij is onder druk van een groep ouders van school gestuurd. Dat schrijft het AD.
Begin dit jaar werd op het schoolplein een meisje uit groep 1 ernstig toegetakeld. Ze moest naar het ziekenhuis en is nog altijd niet hersteld van haar verwondingen. Volgens haar moeder ging het 'veel verder dan doktertje spelen'.
Vorige week werd opnieuw een meisje uit groep 1 betast door een klasgenootje. Diverse ouders hebben aangegeven dat het om hetzelfde jongetje gaat, zo schrijft het AD.
Bewijs dat de kleuter schuldig is heeft de directie van de school niet. Maar na overleg met zijn ouders, die heilig geloven in zijn onschuld, is hij toch overgeplaatst naar een andere basisschool.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)urd-na-ontucht.dhtml
(mja wel mogelijk maar dan is het zonder intenties) wat een bullshit dit
Goed voorbeeld doet goed volgen. Zo'n kind bedenkt dit echt niet zelfquote:Op vrijdag 23 november 2012 07:11 schreef Teslynd het volgende:
Heeft waarschijnlijk ergens gezien dat het een machtspositie opleveren kan.
"Dan is míjn kind tenminste veilig!"quote:
Hoe lost sturen naar een andere school dit probleem op?
Precies dit bedacht ik me ook al. Hij moet zoiets toch ergens opgepikt hebben. Ik kan me niet voorstellen dat een 4-jarige zomaar uit het niets zulk gedrag gaat vertonen.quote:
Wordt zo'n kind dat niet gewoon thuis misbruikt? Lijkt me dat die ideeën niet zomaar uit de lucht komen vallen
Dat hoeft helemaal niet. Zo'n kind heeft geen flauw benul van "ontucht". Zo'n kind ziet alleen dat iemand rond de schaamstreek anders is dan hemzelf en dat is vreemd.quote:
Wordt zo'n kind dat niet gewoon thuis misbruikt? Lijkt me dat die ideeën niet zomaar uit de lucht komen vallen
De maatschappij is volledig doorgeslagen. Op die leeftijd heef dit in het geheel niets met ontucht te maken maar met onwetendheid.
Jaquote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Zo'n kind heeft geen flauw benul van "ontucht". Zo'n kind ziet alleen dat iemand rond de schaamstreek anders is dan hemzelf en dat is vreemd.
De maatschappij is volledig doorgeslagen. Op die leeftijd heef dit in het geheel niets met ontucht te maken maar met onwetendheid.
Vast Dat nooit, Rotterdamquote:Op vrijdag 23 november 2012 07:52 schreef Ferdo het volgende:
[..]
"Dan is míjn kind tenminste veilig!"
Impliciet geeft zo'n non bericht aan dat het allemaal zo slecht niet gaat in nl.
Impliciet geeft zo'n bericht aan dat na Robert M. iedereen de weg kwijt is als het om kinderen gaat.quote:
Impliciet geeft zo'n non bericht aan dat het allemaal zo slecht niet gaat in nl.
Jij denkt echt serieus dat dit vroeger noooooooit gebeurde, en dat nu alle ouders van leg zijn?quote:Op vrijdag 23 november 2012 08:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Impliciet geeft zo'n bericht aan dat na Robert M. iedereen de weg kwijt is als het om kinderen gaat.
Geloof me, dit soort lokale conflicten bestaan al sinds we scholen hebben, alleen sinds robert M vindt de media er sensatie in zitten en gaan we elk wissewasje online gooien. Maar goed, dit is dus de basis van het "de wereld gaat naar de kloten"-gevoel wat mensen hebben: typisch voorbeeld.
Na 9 maanden ofzoquote:nog altijd niet hersteld van haar verwondingen.
Is dat gastje Chuckie Norris II?
Hij heeft wel een punt. 'Doktertje' spelen op jonge leeftijd is vrij normaal. En we reageren met z'n alle sowieso veel te hysterisch op de meeste zaken. We leven in een angst-maatschappij.quote:
Dat gezegt hebbende, zijn er natuurlijk wel grenzen waar normaal gedrag vreemd gedrag wordt. En dit lijkt me wel zo'n geval ja.
Hij heeft blijkbaar ook iemand in elkaar geslagenquote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Zo'n kind heeft geen flauw benul van "ontucht". Zo'n kind ziet alleen dat iemand rond de schaamstreek anders is dan hemzelf en dat is vreemd.
De maatschappij is volledig doorgeslagen. Op die leeftijd heef dit in het geheel niets met ontucht te maken maar met onwetendheid.
Er schijnt geen bewijs te zijn dat dit jongetje dat heeft gedaan. Op zich ook wel verontrustend dat een kind zo ernstig toegetakeld kan worden op een schoolplein en dat niemand weet wat er precies is gebeurd.quote:
[..]
Hij heeft blijkbaar ook iemand in elkaar geslagen
Er zal gerust wel een kern van waarheid in zitten. Maar: het gedrag van een 4-jarige kan je niet aan de 4-jarige zelf toerekenen, die heeft ongetwijfeld thuis geen goed voorbeeld. Het overplaatsen van de jongen kan voor rust zorgen waardoor er aan een oplossing gewerkt kan worden. Het lijkt mij (maar ik ben géén expert) dat de kinderbescherming er bij zal moeten komen om te kijken hoe de thuissituatie is. Wellicht dat er nu nog iets aan gered kan worden.quote:
[..]
Welke is deze allemaal? Massaverkrachtingen door 4-jarigen of hysterie van ouders?
ter informatie: ik heb een 4jarige (en eentje van 2). als er hier een vriendje of vriendinnetje blijft spelen hou ik dus echt wel toezicht! hell yeah! dat verwacht ik ook wanneer ze elders gaat spelen en dat verwacht ik ook van school. daarnaast probeer ik mijn kinderen mondig te maken (het bekende STOP! HOU OP!)
volgens nu.nl is jeugdzorg er nu bij betrokkenquote:
[..]
Er zal gerust wel een kern van waarheid in zitten. Maar: het gedrag van een 4-jarige kan je niet aan de 4-jarige zelf toerekenen, die heeft ongetwijfeld thuis geen goed voorbeeld. Het overplaatsen van de jongen kan voor rust zorgen waardoor er aan een oplossing gewerkt kan worden. Het lijkt mij (maar ik ben géén expert) dat de kinderbescherming er bij zal moeten komen om te kijken hoe de thuissituatie is. Wellicht dat er nu nog iets aan gered kan worden.
Wel ben ik zelf ouder van een stout kind en ook in ons geval waren er andere ouders die bij de directie hadden geklaagd over ons kind. Als je het objectief bekijkt, was dat best te begrijpen.
Wat me alleen wel opviel, was dat de ouders die geklaagd hadden, juist de ouders waren van de kinderen die in mijn ogen ook niet al te braaf waren. Nou ja, ik heb daar verder geen energie aan verspild. Ons kind is naar een andere school gegaan, dus wat dat betreft was de kous af.
Maar ik vond het stiekem wel grappig om te zien dat met het weghalen van ons kind, de problemen in die klas echt niet over waren. En dat vervolgens de negatieve invloed bleek van de andere kinderen.
En toen dacht ik wel dat het ook wel het makkelijkste is om met zijn allen te wijzen naar het stoutste of moeilijkste kind, in plaats van dat je ook moet kijken naar je eigen kind.
Ik ging mijn kind toch echt niet van school halen na klachten van andere ouders terwijl hun kinderen ook niet al te lief zijn (ook al denken die ouders van wel).quote:
Ik kan niet over deze situatie oordelen, kennelijk weet niemand wat er allemaal precies is gebeurd.
Wel ben ik zelf ouder van een stout kind en ook in ons geval waren er andere ouders die bij de directie hadden geklaagd over ons kind. Als je het objectief bekijkt, was dat best te begrijpen.
Wat me alleen wel opviel, was dat de ouders die geklaagd hadden, juist de ouders waren van de kinderen die in mijn ogen ook niet al te braaf waren. Nou ja, ik heb daar verder geen energie aan verspild. Ons kind is naar een andere school gegaan, dus wat dat betreft was de kous af.
Maar ik vond het stiekem wel grappig om te zien dat met het weghalen van ons kind, de problemen in die klas echt niet over waren. En dat vervolgens de negatieve invloed bleek van de andere kinderen.
En toen dacht ik wel dat het ook wel het makkelijkste is om met zijn allen te wijzen naar het stoutste of moeilijkste kind, in plaats van dat je ook moet kijken naar je eigen kind.
Als het wijzen naar jouw kind eenmaal begonnen is, is het uiteindelijk het beste wat je kunt doen.quote:
[..]
Ik ging mijn kind toch echt niet van school halen na klachten van andere ouders terwijl hun kinderen ook niet al te lief zijn (ook al denken die ouders van wel).
Het lijkt op toegeven, maar het moet voor jouw kind ook prettig zijn om naar school te gaan en niet steeds op hoeven boksen tegen de overmacht van etterende klasgenoten, leerkrachten en ouders
Dit inderdaad. Moet je dat kind niet gewoon opvoeden i.p.v. heilig in zijn onschuld geloven?quote:
Als het om hun kinderen gaat dan zijn sommige ouders tot alles in staat.quote:
Ouders die alles, maar dan ook echt alles opblazen.
Tja, of dat goed is of niet, is de vraag af en toe
Vroeg ik me ook af, wat is er gebeurd dan?quote:
[..]
Na 9 maanden ofzo
Is dat gastje Chuckie Norris II?
Dat kind had hulp moeten krijgen want een 4-jarige heeft geen idee wat hij doet , daarbij vraag ik me ook af waardoor dit kind dit gedrag is gaan vertonen.....dat moet hij ergens vandaag hebben.
Oh en, ouders van tegenwoordig
( En ja , ik ben er zelf ook 1)
Daar waren we al mee bezig, omdat wij ook wel zagen dat het niet goed ging op deze manier. Je hebt je kind alleen niet a la minute op een andere school, dus de klachten kwamen pas toen het voor ons al lang een bekeken punt was. Dus we hebben het niet vanwege de klachten gedaan.quote:
[..]
Ik ging mijn kind toch echt niet van school halen na klachten van andere ouders terwijl hun kinderen ook niet al te lief zijn (ook al denken die ouders van wel).
Waarom niet?quote:
[..]
Goed voorbeeld doet goed volgen. Zo'n kind bedenkt dit echt niet zelf
Begin van het schooljaar is het gebeurd, dus dat is augustus/september of zo. Maar dan nog, dat letsel wordt wel heel vaag omschreven. Plus dat dus niemand kennelijk een bewijs heeft dat dit jongetje dat gedaan heeft. Dat vind ik toch wel heel erg vaag in dit verhaal.quote:
[..]
Na 9 maanden ofzo
Is dat gastje Chuckie Norris II?
Geen bewijs
Volgens ouders werden de seksuele handelingen verricht door hetzelfde jongetje. De schooldirectie heeft geen bewijs dat het jochie schuldig is, toch heeft ze de 4-jarige kleuter vorige week geschorst en inmiddels overgeplaatst naar een andere basisschool.
Sterker nog, in het bericht op nu.nl wordt gezegd dat er niet eens bewijs is van slecht gedrag en heeft ook de onderwijsinspectie aangegeven dat de schorsing niet nodig was. Dus ik ben ook wel bang dat hier een groot deel hysterie van de ouders achter zit. Maar de berichtgeving blijft te summier om verdere conclusies aan te verbinden.
De schorsing was tegen de wil in van de onderwijsinspectie, maar de school vond dat de rust moest terugkeren.
Aanvankelijk was de school zelf ook tegen het wegsturen van een leerling zonder dat er bewijs is voor slecht gedrag.
Dat het kind zelf slachtoffer van misbruik is, of dat aanschouwd heeft lijkt me niet ondenkbaar.
Aan de andere kant zou het me ook niet verbazen als het kind soms porno blijkt te kijken, omdat dat digitaal zo handig op kanaal 99 zit en de ouders het niet geblokkeerd hebben.
Dit.. Waar zou hij zulke voorbeelden vandaan halen.quote:
Dat kind had hulp moeten krijgen want een 4-jarige heeft geen idee wat hij doet , daarbij vraag ik me ook af waardoor dit kind dit gedrag is gaan vertonen.....dat moet hij ergens vandaag hebben.
De naïviteit...
Ik vrees van niet.quote:
Hebben we niets geleerd van de bolderkar affaire?
Dat was al veel eerderquote:
[..]
Impliciet geeft zo'n bericht aan dat na Robert M. iedereen de weg kwijt is als het om kinderen gaat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bolderkar-affaire
De kans dat een 4-jarige uit zichzelf zo ruw dokertje speelt dat de patient in het ziekenhuis terecht komt, lijkt me behoorlijk klein.quote:
Hoe mensen opvoeding erbij slepen. Alsof dat een 100% garantie is dat elk kind met "opvoeding" dit soort gedrag niet vertoont.
De naïviteit...
Het is waarschijnlijker dat het kind slachtoffer of getuige is geweest van misbruik en dat naspeelt.
Kronkel im kopf. Het zal de eerste niet zijn.quote:
[..]
De kans dat een 4-jarige uit zichzelf zo ruw dokertje speelt dat de patient in het ziekenhuis terecht komt, lijkt me behoorlijk klein.
Het is waarschijnlijker dat het kind slachtoffer of getuige is geweest van misbruik en dat naspeelt.
Of dokertje spelen met iets dat daar absoluut niet geschikt voor is, ik noem maar wat doms, met een stokje rondpeuren ofzo...dat kan aardige schade veroorzaken.quote:
[..]
De kans dat een 4-jarige uit zichzelf zo ruw dokertje speelt dat de patient in het ziekenhuis terecht komt, lijkt me behoorlijk klein.
Het is waarschijnlijker dat het kind slachtoffer of getuige is geweest van misbruik en dat naspeelt.
Het hoeft niet perse over geweld te gaan verder, het kan ook iets heel doms zijn.
evenmin is het helemaal 100% zeker te stellen dat de genoemde jongen de hoofdverantworodelijke is...quote:
[..]
Of dokertje spelen met iets dat daar absoluut niet geschikt voor is, ik noem maar wat doms, met een stokje rondpeuren ofzo...dat kan aardige schade veroorzaken.
Het hoeft niet perse over geweld te gaan verder, het kan ook iets heel doms zijn.
Bij jonge kinderen kan het soms ook gebeuren dat uit een paniekreactie de 'schuld' op iemand anders gewezen wordt, zeker als volwassenen heel heftig reageren met een 'wie heeft dat gedaan'.
Uiteindelijk is de in het nieuwsbericht staande informatie zeker niet voldoende om al bij voorbaat te stellen dat de beschuldigde ook daadwerkelijk zo schuldig is.
En ik twijfel ook sterk of dat tweede geval zo heel duidelijk is, gezien de zin dat 'ouders vertellen dat ze gehoord hebben dat hij schuldig is' als enige bewijs ervoor.
maar wél denk ik ook dat het gewoonweg de meest effectieve oplossing is dat de jongen naar een andere school moet gaan, juist omdat de kans erg grot is dat hij op die bestaande school enkel meer problemen zal krijgen, als alle andere ouders overtuigd zijn van die schuld.
[ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 23-11-2012 12:54:52 ]
Dit dus.quote:
Hoe mensen opvoeding erbij slepen. Alsof dat een 100% garantie is dat elk kind met "opvoeding" dit soort gedrag niet vertoont.
De naïviteit...
Als jouw kind op die ene school zit (zeker in dezelfde klas) is het probleem voor jou opgelost. Zo denken mensen nu eenmaal (NIMBY), en dat begrijp ik in dit geval best wel.quote:
Hoe lost sturen naar een andere school dit probleem op?
Als hij dit inderdaad heeft gedaan:quote:Op vrijdag 23 november 2012 10:45 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Dit.. Waar zou hij zulke voorbeelden vandaan halen.
Misschien getuige geweest van aanranding van zusje/nichtje door familielid. Het valt namelijk wel op dat hij meteen twee meisjes moet hebben. Misschien heeft hij dingen gezien die hem een verwrongen beeld heeft gegeven over hoe meisjes/vrouwen te behandelen.
Dat jongetje moet leren dat soort dingen niet te doen.Daarom heb ik ook zo'n hekel aan de taal die veel fokkers uitslaan. Bijvoorbeeld uit elkaar trekken. Waar dit toch al totaal niet grappig is, neemt een kleuter de dingen vaak letterlijk.quote:
[..]
De kans dat een 4-jarige uit zichzelf zo ruw dokertje speelt dat de patient in het ziekenhuis terecht komt, lijkt me behoorlijk klein.
Het is waarschijnlijker dat het kind slachtoffer of getuige is geweest van misbruik en dat naspeelt.
het bestaande conflict tussen de ouders van de andere kinderen en dat jongetje dat als 'schuldige' aangemerkt wordt.quote:
Wat lost het van school sturen precies op?
Er is geen enkel bewijs, dat staat zelfs letterlijk in dat bericht: "Bewijs dat de kleuter schuldig is heeft de directie van de school niet. "
maar als alle andere ouders al een vast geloof hebben dat die jongen wél schuldig is, heeft die jongen verder geen leven op die school en zal continue achtervolgt worden door de schuld die hem toegewezen wordt
lijkt me een beetje te laat...quote:
[..]
volgens nu.nl is jeugdzorg er nu bij betrokken