abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119625852
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2012 19:55 schreef dud0r het volgende:
Ik werk ook bij PostNL dus laat ik me hier ook maar eens melden.
VBG Bilthoven.

[..]

Dat komt omdat je dat ook helemaal verkeerd uitgelegd hebt ;). En die arme man aan z'n lot overgelaten hebt en zelf achter een andere kast ging zitten :P
Wat een mafkees was dat. Had er al geen goed gevoel bij toen die binnen kwam. Snap niet dat de recruiter hem aangenomen heeft.
Hallo, en wie ben jij?
En daarnaast, je kan niet verwachten van iemand die tijdelijk in dienst is (lees, nog maar 2 maanden er zit) aan iemand anders kan uitleggen hoe het wél moet.
pi_119629789
quote:
13s.gif Op zondag 25 november 2012 21:07 schreef Atmosphere82 het volgende:
Ik heb gisteren definitief besloten om vanaf nu niet langer dan nog een half jaar bij PostNL te werken. Er was zonder een enkele mededeling (zoals gebruikelijk) besloten om o.a. mijn normtijd te verlagen. Vorige maand miste ik dus 1 1/2 uur en de maand daarvoor 30 minuten. Dat lijkt misschien niet zo veel maar in verhouding tot wat ik werk (alleen op zaterdag) is het best wat. Mijn nieuwe TC had niet doorgegeven dat ik ook de rode boekjes voor de postbezorgers (met begin- en eindtijden) moet invullen, ondanks dat ik officieel geen postbezorger maar een ZAPO ben (al vele, vele jaren). Ik hoor drie volle meeruren per maand te krijgen, nu was het dus anders.

Volgens mijn TC voert hij de uren niet meer op maar doet een andere TC dat...
Jaja, een lekker vaag verhaal weer! :{w

Ook al zoiets: ik heb al jaren een contract van 3.35u per maand maar ik loop ook al jaren meer dan dat. Ondanks dat ik elke keer meeruren heb willen ze het contract niet aanpassen! :(
Dat mag juridisch gezien toch helemaal niet of wel? De argumenten van mijn TC en de
VBG-manager waren dat het 'nergens contractaanpassing meer werd gedaan bij PostNL' en dat ik 'meer verlof zou opbouwen met meeruren dan met een contract met meer uren'. Ik geloof er allemaal niets van, vooral niet van dat eerste!

Ik kan die grote wijk echt niet in vier uur lopen. Ik moet namelijk ook twee keer bij bunkeren, en dan moet ik twee keer heen en terug naar een depot rijden. Dat kost me sowieso al een half uur.

Nou ja, ik zie wel of ze de volgende keer de uren goed uitbetalen. Ik heb alle begin- en eindtijden van de afgelopen twee maanden in het boekje van vorige week gekalkt! :')

Ik overweeg anders de OR te bellen als ze niet normaal betalen, dat zal niet de eerste keer zijn! :(
Wanneer je langer dan 3 maanden meeruren draait MOETEN ze je een contractverhoging geven. Dat staat in deel 7 van het Burgerlijk Wetboek, artikel 610B:

quote:
Indien een arbeidsovereenkomst ten minste drie maanden heeft geduurd, wordt de bedongen arbeid in enige maand vermoed een omvang te hebben gelijk aan de gemiddelde omvang van de arbeid per maand in de drie voorafgaande maanden.
Een uitzondering hierop kan zijn als het meerwerk duidelijk niet structureel van karakter is, bijv. als je tijdelijk de wijk van een zwangere collega erbij loopt (dan moet wel nadrukkelijk afgesproken zijn dat het slechts tijdelijk was), of bijv. meerwerk in de zomervakantie of de KNJ.

Dat verlofverhaal klopt ook niet. Voor ieder uur dat je werkt bouw je 6 minuten verlof op, en dan maakt het niet uit of dat een contractuur of een overuur is.

Sterker nog: Als ze je contract NIET aanpassen zul je juist VAKER vrij kunnen nemen. Stel dat je 5 uur per week werkt op een contract van 3 uur, dan bouw je 25 uur verlof op per jaar. Maar als je vrij neemt betalen ze maar 3 uur uit, zodat je ruim 8 weken vrij kunt nemen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_119629835
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2012 21:23 schreef dud0r het volgende:

[..]

Dat dikgedrukte is wel zo.
Nee hoor! Het is waar dat je over meeruren verlof opbouwt, maar het is niet zo dat je meer verlof opbouwt over meeruren, dan over contracturen. En dat is wat de TC in kwestie lijkt te beweren. Voor zdw's en postbodes krijg je 6 min. per gewerkt uur. Punt.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
  maandag 26 november 2012 @ 11:22:24 #204
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_119632535
Bestelkantoren Giessen en Werkendam zijn ook al gesloten, per vandaag gaat alles vanuit de mini-hub Gorinchem.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  maandag 26 november 2012 @ 13:29:26 #205
389626 dud0r
Voor porno, zie sig.
pi_119636258
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 09:30 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Nee hoor! Het is waar dat je over meeruren verlof opbouwt, maar het is niet zo dat je meer verlof opbouwt over meeruren, dan over contracturen. En dat is wat de TC in kwestie lijkt te beweren. Voor zdw's en postbodes krijg je 6 min. per gewerkt uur. Punt.
Je hebt gelijk, ik heb het even nagekeken. En ik heb verkeerd begrepen wat de TC sugereerde.
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2012 23:55 schreef Crientj het volgende:

[..]

Hallo, en wie ben jij?
En daarnaast, je kan niet verwachten van iemand die tijdelijk in dienst is (lees, nog maar 2 maanden er zit) aan iemand anders kan uitleggen hoe het wél moet.
Ik ben degene die hem daar neer heeft gezet.
En ik vind dat als iemand zijn/haar werk goed doet dat die ook gewoon opleiding kan geven aan iemand anders. Als ik niet dacht dat je het had gekund had ik hem niet naast je gezet.
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
  maandag 26 november 2012 @ 15:34:56 #206
289633 V__L_N
Voor altijd
pi_119640180
quote:
Sterker nog: Als ze je contract NIET aanpassen zul je juist VAKER vrij kunnen nemen. Stel dat je 5 uur per week werkt op een contract van 3 uur, dan bouw je 25 uur verlof op per jaar. Maar als je vrij neemt betalen ze maar 3 uur uit, zodat je ruim 8 weken vrij kunt nemen.
Toch moet je ook daar mee uitkijken. Hier spelen ze ook daar mee vals. Als je een week op vakantie gaat trekken ze wel je contracturen er af. Maar ga je een losse dag dan trekken ze af wat het gunstigs is voor hen.

Bv in mijn geval: 12 uur contract, werk meestal 13.40 uur.
Werk op een piekdag officieel 3.35 uur en op een dal dag 2.05 uur.

Neem ik een week vrij dan trekken ze er inderdaad 12 uur af.
Neem ik vrij op een daldag. Dan halen ze er 1/5 van me week uren af. 2 uur 24 minuten.
Maar neem ik vrij op een piekdag. Tja dan trekken ze er 3 uur 35 minuten af.
Dus neem ik dinsdag + woensdag in een week vrij zou me dat eigenlijk 4.48 minuten moeten kosten. Maar het kost me 5.59. 1 uur 11 minuten door me neus geboord.

Maar het naarste is nog dat je die 1,5 uur ook al kwijt bent. Want ze tellen in zo'n week gewoon:
Donderdag: 2.20 uur. Vrijdag 2.05 uur. Zaterdag 3.35 uur = 8 maar vrij genomen, dus aanvullen met 4 uur... En dan dus lekker ook nog 1.40 uur houden daarvan.

Maar goed, dat is nog niks met het feit dat ik al sinds maart probeer om 2 weken die onterecht zijn afgeboekt gefikst te krijgen.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
  maandag 26 november 2012 @ 17:01:03 #207
381146 gelezwembroek
Driesje Driesje
pi_119643151
Weet iemand toevallig wanneer er sollicitatierondes zijn? Heb gesolliciteerd maar moet hierop wachten. En dat duurt nu al een tijdje.
pi_119643496
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 22:05 schreef Rafierafie het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik heb me jaren extra ingezet voor dit prachtige (ahem) bedrijf. Jarenlang iedere dag minstens twee wijken gelopen en zelfs geregeld wanneer er iets was blijven staan 's avonds nog gelopen vele malen. Hier heb ik nooit, maar dan ook nooit iets voor gekregen behalve gezeik als ik een keer niet extra wilde werken. Ik denk dat jij hier de enig bent die dan ooit zo'n gratificatie heeft gekregen.

Feit is dat de leiding in dit bedrijf liever zichzelf verrijkt en geen enkele aandacht heeft voor de (extra) hardwerkende medewerkers.

Dit is een van de redenen dat ik nu weiger om ook maar een wijk extra te lopen. Veel mensen krijgen niet de waardering die zij verdienen. En nee, ik pleit niet voor een belachelijke loonsverhoging.
Hij is niet de enige hoor. Ik heb in 3 jaar tijd 2 keer een gratificatie gekregen, 1 keer 125 euro netto en 1 keer 200 euro netto.
pi_119643690
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 17:01 schreef gelezwembroek het volgende:
Weet iemand toevallig wanneer er sollicitatierondes zijn? Heb gesolliciteerd maar moet hierop wachten. En dat duurt nu al een tijdje.
Misschien genoeg mensen :)
pi_119643899
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 17:01 schreef gelezwembroek het volgende:
Weet iemand toevallig wanneer er sollicitatierondes zijn? Heb gesolliciteerd maar moet hierop wachten. En dat duurt nu al een tijdje.
Bij ons zijn er nooit echt sollicitatierondes. Als er iemand gereageerd heeft en er zijn mensen nodig laten ze diegene gewoon langskomen als de recruiter er is. Als je al een hele tijd moet wachten hebben ze denk ik gewoon nog niet heel dringend mensen nodig.
  maandag 26 november 2012 @ 17:22:37 #211
381146 gelezwembroek
Driesje Driesje
pi_119643926
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 17:21 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Bij ons zijn er nooit echt sollicitatierondes. Als er iemand gereageerd heeft en er zijn mensen nodig laten ze diegene gewoon langskomen als de recruiter er is. Als je al een hele tijd moet wachten hebben ze denk ik gewoon nog niet heel dringend mensen nodig.
De vacatures zijn er genoeg maar ik hoor net dat er van die rondes zijn.
  maandag 26 november 2012 @ 17:29:55 #212
381146 gelezwembroek
Driesje Driesje
pi_119644164
Ik snap er ook vrij weinig meer van nu, eerst kon ik allemaal op gesprek komen. Ze zoeken genoeg mensen en nu is er nergens meer ruimte opeens. Volgens die kerel dan, maarja zeg dan gewoon van ja we hebben je niet nodig. Bel over paar dagen wel weer.
pi_119644165
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 17:11 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Hij is niet de enige hoor. Ik heb in 3 jaar tijd 2 keer een gratificatie gekregen, 1 keer 125 euro netto en 1 keer 200 euro netto.
Ik nog nooit en ik werkte (ja verleden tijd :+ ) me ook het schompes. Superflexibel, zette van alles opzij voor de post, speelde PB+, probeerde chagrijnige collega's gemotiveerd te houden etc etc. Zonder overdrijven durf ik best te stellen dat ik een modelwerknemer was waar anderen een voorbeeld aan konden nemen. Eerlijk gezegd verwachtte ik op een gegeven moment toch ook wel iets van een financiële bonus, zeker als je zag wie er wél gratificaties kregen. :P Nou verdienden de meesten daarvan ook best een schouderklopje maar ik (en anderen) zouden er dan toch ook zeker voor in aanmerking moeten komen.

Een enkele keer heb ik mensen gratificaties zien krijgen die ze absoluut níét verdienden overigens.
pi_119644579
Tegen mij werd gezegd dat ik het beter niet op de werkvloer kon vertellen dat ik die gratificatie gekregen had, omdat veel mensen het anderen niet gunnen. Dus ik heb ook geen idee wie er verder wel eens zo'n gratificatie gekregen hebben.
pi_119646604
Zullen wel weer de postbezorgers zijn die zijn 'uitgesloten van deelname' _O-

Ik had iig nog nooit gehoord van zoiets, maar ik kom dan ook nooit op een VBG, dus dan hoor je minder snel dingen. Een heleboel informatie haal ik hier (eerder) vandaan :')
Nobody ever seems to remember life is a game we play
  maandag 26 november 2012 @ 18:52:13 #216
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_119646953
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2012 10:46 schreef Rafierafie het volgende:

[..]

Waarom doe jij sowieso een buitengebied dan? Die worden toch tegenwoordig door het autobedrijf gedaan?

Tijd voor mijn zondagwandeling op deze prachtige dag!
Venray is de plaats van mijn VGB. Daar doen we alle voorbereidingen voor Venray en de omliggende dorpen, zowel fietsroutes als autoroutes. Zo ook in de plaats Bergen, waar zeven fietsroutes zijn. Die post brengt het autobedrijf normaal met de bus daarheen, zodat postbezorgers met de fiets kunnen bestellen. Als ze de bezetting echter niet rondkrijgen, doen ze een beroep op volk uit Venray. Die moeten dus eerst 20 km met de auto rijden en dan de fiets op om te bestellen.

Toevallig was het nou Bergen, maar ik ben in zeker 10 omliggende dorpjes geweest om op de fiets te bestellen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 26 november 2012 @ 18:56:04 #217
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_119647128
Haha ik lees hier net over die oranje kaart. Ik werkte in september vier jaar bij PostNL en pas in juni/juli ofzo heeft iemand mij van het bestaan van die kaart op de hoogte gebracht :P
En ik was niet de enige die er nog nooit van gehoord had.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_119647647
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 17:43 schreef gelestipjes het volgende:
Tegen mij werd gezegd dat ik het beter niet op de werkvloer kon vertellen dat ik die gratificatie gekregen had, omdat veel mensen het anderen niet gunnen. Dus ik heb ook geen idee wie er verder wel eens zo'n gratificatie gekregen hebben.
Die heb je er altijd tussen. Ik gun het juist iedereen :+ . Mijn punt is meer dat het nogal natte vingerwerk lijkt te zijn, iig bij ons.
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 18:43 schreef VixenFromHell het volgende:
Zullen wel weer de postbezorgers zijn die zijn 'uitgesloten van deelname' _O-

Ik had iig nog nooit gehoord van zoiets, maar ik kom dan ook nooit op een VBG, dus dan hoor je minder snel dingen. Een heleboel informatie haal ik hier (eerder) vandaan :')
Vorig jaar heeft voor het eerst een postbezorger bij ons een gratificatie gekregen. Een gênant klein bedrag overigens, maar goed. Was ook de eerste erkenning die betreffende bezorger kreeg voor jarenlang voorop lopen om de boel uit de stront te trekken. Jarenlang hebben ik en andere collega's inclusief PB+ aangedrongen om haar eens wat extra's te geven omdat ze dus ook gewoon een modelwerknemer is. Nou, dat was allemaal niet zo bijzonder volgens verschillende TC's, die vonden het allemaal maar doodnormaal... :{
pi_119649970
Nou, ik weet niet of het echt natte vingerwerk is hier, maar als je het niet goed kunt vinden met de teamcoach zul je het in ieder geval nooit krijgen denk ik. Bij ons werd er ook wel eens geroepen over bepaalde werknemers dat die het wel verdienden, maar dan zei de teamcoach "Hij/zij doet zijn/haar werk inderdaad goed, maar dat is gewoon hun werk en daar krijgen ze salaris voor". Dus volgens hem krijg je het alleen onder bijzondere omstandigheden, niet alleen omdat je je werk goed doet en flexibel bent. Maar echt objectief is het natuurlijk allemaal niet nee, bepalen wie het verdienen.
pi_119650917
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 20:03 schreef gelestipjes het volgende:
Nou, ik weet niet of het echt natte vingerwerk is hier, maar als je het niet goed kunt vinden met de teamcoach zul je het in ieder geval nooit krijgen denk ik. Bij ons werd er ook wel eens geroepen over bepaalde werknemers dat die het wel verdienden, maar dan zei de teamcoach "Hij/zij doet zijn/haar werk inderdaad goed, maar dat is gewoon hun werk en daar krijgen ze salaris voor". Dus volgens hem krijg je het alleen onder bijzondere omstandigheden, niet alleen omdat je je werk goed doet en flexibel bent. Maar echt objectief is het natuurlijk allemaal niet nee, bepalen wie het verdienen.
Tja, zeg jij het maar, wat moet je doen voordat je iets extra's verdient? :P

Degenen die hem wél kregen heb ik ook nooit veel bijzonders zien doen eerlijk gezegd, goede werkers, maar dat zou dus niet voldoende moeten zijn volgens de gemiddelde TC. En ik heb sterk de indruk dat er bij ons ook wel eens bedrijfspolitieke spelletjes gespeeld zijn bij het uitdelen, dat het gegeven werd als compensatie ergens voor of om mensen te vriend te houden.

Edit: dat waren dan meestal ook de minder goede werkers waarbij ik me echt afvroeg waarom die in hemelsnaam een bonus kregen. :X

[ Bericht 7% gewijzigd door lololo op 26-11-2012 20:37:35 ]
pi_119655959
gratificatie's zoals hierboven,krijg je vaak als je op een ander vlak wat doet :)
gewoon zo mogen ze niet eens wat, alles is gebugetteerd en op papier,
liver 2 voor 3 euro dan 1 van 15 euro
  maandag 26 november 2012 @ 22:19:27 #222
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_119657061
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 09:27 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Wanneer je langer dan 3 maanden meeruren draait MOETEN ze je een contractverhoging geven. Dat staat in deel 7 van het Burgerlijk Wetboek, artikel 610B:

[..]

Een uitzondering hierop kan zijn als het meerwerk duidelijk niet structureel van karakter is, bijv. als je tijdelijk de wijk van een zwangere collega erbij loopt (dan moet wel nadrukkelijk afgesproken zijn dat het slechts tijdelijk was), of bijv. meerwerk in de zomervakantie of de KNJ.

Dat verlofverhaal klopt ook niet. Voor ieder uur dat je werkt bouw je 6 minuten verlof op, en dan maakt het niet uit of dat een contractuur of een overuur is.

Sterker nog: Als ze je contract NIET aanpassen zul je juist VAKER vrij kunnen nemen. Stel dat je 5 uur per week werkt op een contract van 3 uur, dan bouw je 25 uur verlof op per jaar. Maar als je vrij neemt betalen ze maar 3 uur uit, zodat je ruim 8 weken vrij kunt nemen.
Bedankt voor de tips! *) Heb jij misschien (net als ik overigens) misschien rechten gestudeerd? Gewoon interesse hoor!
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_119657156
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 09:27 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Wanneer je langer dan 3 maanden meeruren draait MOETEN ze je een contractverhoging geven. Dat staat in deel 7 van het Burgerlijk Wetboek, artikel 610B:

[..]

Een uitzondering hierop kan zijn als het meerwerk duidelijk niet structureel van karakter is, bijv. als je tijdelijk de wijk van een zwangere collega erbij loopt (dan moet wel nadrukkelijk afgesproken zijn dat het slechts tijdelijk was), of bijv. meerwerk in de zomervakantie of de KNJ.

Dat verlofverhaal klopt ook niet. Voor ieder uur dat je werkt bouw je 6 minuten verlof op, en dan maakt het niet uit of dat een contractuur of een overuur is.

Sterker nog: Als ze je contract NIET aanpassen zul je juist VAKER vrij kunnen nemen. Stel dat je 5 uur per week werkt op een contract van 3 uur, dan bouw je 25 uur verlof op per jaar. Maar als je vrij neemt betalen ze maar 3 uur uit, zodat je ruim 8 weken vrij kunt nemen.
zo werkt dat artikel niet
  maandag 26 november 2012 @ 22:21:30 #224
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_119657171
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 15:34 schreef V__L_N het volgende:

[..]

Toch moet je ook daar mee uitkijken. Hier spelen ze ook daar mee vals. Als je een week op vakantie gaat trekken ze wel je contracturen er af. Maar ga je een losse dag dan trekken ze af wat het gunstigs is voor hen.

Bv in mijn geval: 12 uur contract, werk meestal 13.40 uur.
Werk op een piekdag officieel 3.35 uur en op een dal dag 2.05 uur.

Neem ik een week vrij dan trekken ze er inderdaad 12 uur af.
Neem ik vrij op een daldag. Dan halen ze er 1/5 van me week uren af. 2 uur 24 minuten.
Maar neem ik vrij op een piekdag. Tja dan trekken ze er 3 uur 35 minuten af.
Dus neem ik dinsdag + woensdag in een week vrij zou me dat eigenlijk 4.48 minuten moeten kosten. Maar het kost me 5.59. 1 uur 11 minuten door me neus geboord.

Maar het naarste is nog dat je die 1,5 uur ook al kwijt bent. Want ze tellen in zo'n week gewoon:
Donderdag: 2.20 uur. Vrijdag 2.05 uur. Zaterdag 3.35 uur = 8 maar vrij genomen, dus aanvullen met 4 uur... En dan dus lekker ook nog 1.40 uur houden daarvan.

Maar goed, dat is nog niks met het feit dat ik al sinds maart probeer om 2 weken die onterecht zijn afgeboekt gefikst te krijgen.
Wat een waanzin allemaal! :( Ik ken het helaas ook maar al te goed. Ik ben jaren terug eens bezig geweest om negen uren (die ik maar steeds niet kreeg betaald maar waar ik wel recht op had) uitbetaald te krijgen. Het duurde uiteindelijk een jaar en drie maanden voor het eindelijk zover was! :N
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 26 november 2012 @ 22:22:38 #225
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_119657242
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 18:43 schreef VixenFromHell het volgende:
Zullen wel weer de postbezorgers zijn die zijn 'uitgesloten van deelname' _O-

Ik had iig nog nooit gehoord van zoiets, maar ik kom dan ook nooit op een VBG, dus dan hoor je minder snel dingen. Een heleboel informatie haal ik hier (eerder) vandaan :')
Sneu eigenlijk hè, communiceren doen ze eigenlijk gewoon niet meer bij PostNL... 8)7
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')