KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Omdat het er totaal niet om gaat wat de oorspronkelijke bedoeling en betekenis was, het gaat erom wat de huidige/bedoeling betekenis is.quote:Op zondag 18 november 2012 21:41 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Want? Ja het zijn slaven so what wil je 2-3 eeuwen uit de geschiedenis boeken schrappen
quote:
[..]
Daar denkt een kind toch niet aan. Wij, als volwassenen, omdat wij tegenwoordig bang zijn alles als racisme af te doen zien er al heel gauw slavernij in. Maar als kind zijnde wist ik niet beter dan zwarte pieten te respecteren; Net zoveel of iets meer dan een gewone meneer of mevrouw, alleen was sinterklaas zowat een heiligman, want hij zorgde ervoor dat 't allemaal gebeurde. Net zoiets als een directeur (en oprichter) met veel werknemers die goede diensten verlenen. Dan kijk je toch eerder op naar de directeur, ook al weet je dat de werknemers het werk doen.
Ik vind het ook sneu dat mensen zoiets gaan bedenken.quote:Op zondag 18 november 2012 21:43 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
Dat ligt eraan wat ze betaald krijgen.. Kan me nou niet aan het idee onttrekken dat die pieten daar met tegenzin staanOp Facebook is er overigens een pagina Zwarte Piet is Racisme
Net alsof ze zelf niets om deze traditie geven en gewoon aandacht willen door te zeggen dat het allemaal racisme is.
Ik heb gewoon een hekel aan mensen die om elk dingetje gaan zeuren dat het racistisch is. Hou gewoon je mond voor een keer en wees blij met je cadeau.quote:
[..]
Dat is inderdaad al best een oude truc om het racisme weg te "poetsen".
Nou ja, het is een goede zaak dat we de nadrukkelijke context van slaaf eruit gehaald hebben. De traditie in zijn huidige vorm is prima.quote:
[..]
Want? Ja het zijn slaven so what wil je 2-3 eeuwen uit de geschiedenis boeken schrappen
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Sterk staaltje van GeenStijl inderdaad.quote:Op zondag 18 november 2012 21:43 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Precies.Ik heb pas één zin gedropt en mensen vallen al over me heen.
En normaal vind ik GeenStijl net zo achterlijk als GroenLinks, maar hier slaan ze dan wel lekker de spijker op z'n kop.
http://www.geenstijl.nl/m(...)s_zwarte_piet_r.html
Jongen je kan dit over heel veel dingen zeggen. Maar Zwarte Piet is nou juist zoiets waarvan het gewoon overduidelijk is. Iedereen die voor het eerst te maken krijgt met Sinterklaas ziet het, maar nee het is echt niet zo hoor.quote:
[..]
Ik heb gewoon een hekel aan mensen die om elk dingetje gaan zeuren dat het racistisch is. Hou gewoon je mond voor een keer en wees blij met je cadeau.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
quote:
GroenLinks
Forza Scuderia Ferrari
Subaru Power!
Subaru Power!
Omdat ze zwart/bruin worden van de roet.quote:
[..]
Heb ik gedaan, maar hoe weet jij nou dat ze blank zijn?
Van roet krijgt men doorgaans inderdaad ook kroeshaar en dikke rode lippen. Risico van 't vak.quote:
[..]
Omdat ze zwart/bruin worden van de roet.
Tja - sinds het feest is ontstaan is een zwarte piet altijd knecht, en niet slaaf genoemd. Dus...quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar aan het eind van de dag is zwarte piet gewoon blackface. Dat betekent niet dat het afgeschaft moet worden, maar volwassen mensen die dat niet toe kunnen geven en roepen "ja maar hij is zwart van het roet", die zijn gewoon triest.
Klopt. Best warm in een schoorsteen. Alles verschroeid daar.quote:Op zondag 18 november 2012 21:53 schreef NietJouwVrouw het volgende:
[..]
Van roet krijgt men doorgaans inderdaad ook kroeshaar en dikke rode lippen. Risico van 't vak.
'Blackface" is een term, geen argument.quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar aan het eind van de dag is zwarte piet gewoon blackface.
Je kunt een heleboel dingen als racistisch en/of beledigend opvatten. Dat wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Het is tegenwoordig niet zo bedoeld, dus is het dat ook niet. Dat je het wel zo kunt interpreteren doet daar niets aan af.quote:Op zondag 18 november 2012 21:49 schreef Piye het volgende:
Maar Zwarte Piet is nou juist zoiets waarvan het gewoon overduidelijk is. Iedereen die voor het eerst te maken krijgt met Sinterklaas ziet het, maar nee het is echt niet zo hoor.
In Afrika noemen ze dat een "boy". Een "jongen" dus, die je kan gebruiken/misbruiken.quote:
[..]
Tja - sinds het feest is ontstaan is een zwarte piet altijd knecht, en niet slaaf genoemd. Dus...
Typisch dat bepaalde volwassenen ieder jaar weer moeten roeptoeteren over het vermeende racisme van zwarte Piet.
Kinderen zijn daar helemaal niet mee bezig. Die vinden Pieten keitof met hun geklim en geklauter en hun glimmende pakjes.
Kinderfeest, weten jullie wel. KIN-DER feest.
Kinderen zijn daar helemaal niet mee bezig. Die vinden Pieten keitof met hun geklim en geklauter en hun glimmende pakjes.
Kinderfeest, weten jullie wel. KIN-DER feest.
Dat is toch ook geen argument. Kinder zouden het net zo tof vinden als het blauwe piet was.quote:Op zondag 18 november 2012 21:58 schreef fratsman het volgende:
Kinderen zijn daar helemaal niet mee bezig. Die vinden Pieten keitof met hun geklim en geklauter en hun glimmende pakjes.
Kinderfeest, weten jullie wel. KIN-DER feest.
Dus?quote:
[..]
Tja - sinds het feest is ontstaan is een zwarte piet altijd knecht, en niet slaaf genoemd. Dus...
Omdat Sinterklaas ze niet met de zweep slaat is er niks racistisch aan?
Een term voor een karikatuur van een neger ja. Een karikatuur die in de VS al heel lang niet meer geaccepteerd wordt, maar die in Nederland nog jaarlijks uit de kast gehaald wordt om de kinderen te vermaken.quote:
[..]
'Blackface" is een term, geen argument.
Ja hoor en vroeger hadden vrouwen geen stemrecht om ze tegen zichzelf in bescherming te nemen. Dat was ook niet seksistisch bedoeld en dus niet seksistisch.quote:
[..]
Je kunt een heleboel dingen als racistisch en/of beledigend opvatten. Dat wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Het is tegenwoordig niet zo bedoeld, dus is het dat ook niet. Dat je het wel zo kunt interpreteren doet daar niets aan af.
Het grappige is dat als iemand dan voorstelt om het te veranderen, het juist volwassenen zijn die daarover vallen en beginnen te janken over tradities. Terwijl die kinderen het echt niet minder leuk vinden.quote:
Typisch dat bepaalde volwassenen ieder jaar weer moeten roeptoeteren over het vermeende racisme van zwarte Piet.
Kinderen zijn daar helemaal niet mee bezig. Die vinden Pieten keitof met hun geklim en geklauter en hun glimmende pakjes.
Kinderfeest, weten jullie wel. KIN-DER feest.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Daarom waren de Regenboogpieten ook zo'n succes.quote:
[..]
Dat is toch ook geen argument. Kinder zouden het net zo tof vinden als het blauwe piet was.
In mijn ogen niet relevant. Vroeger had je ook hulpjes, knechten voor bijv. een ridder. Of een boerenknecht. Een slaaf is vele malen erger, want dat houdt in dat je hun mensenrechten ontneemt. Dat ze minderwaardig zijn en je ze moet verafschuwen.quote:
[..]
In Afrika noemen ze dat een "boy". Een "jongen" dus, die je kan gebruiken/misbruiken.
Wat boeit die bekrompen VS nou dan? Ik maak er geen karikatuurneger van, als dat al zo'n probleem zou zijn. Dat doen mensen zoals jij, die denken op te moeten komen voor 'zwakkeren', omdat ze dat zogenaamd zelf niet kunnen, dat vind ik eerder racistisch.quote:
Een term voor een karikatuur van een neger ja. Een karikatuur die in de VS al heel lang niet meer geaccepteerd wordt, maar die in Nederland nog jaarlijks uit de kast gehaald wordt om de kinderen te vermaken.
Dat geldt daarvoor net zo goed inderdaad.quote:
Ja hoor en vroeger hadden vrouwen geen stemrecht om ze tegen zichzelf in bescherming te nemen. Dat was ook niet seksistisch bedoeld en dus niet seksistisch.
Als ik jou een eikel oid noem, maar mijn bedoeling is daarbij niet een belediging, dan is het ook onterecht dat jij beledigd bent. Andersom werkt dat overigens ook, als ik iets tegen je zeg wat ik als belediging bedoel, maar jij vat het niet zo op, dan is het nog steeds een belediging.
Laat ik het artikel maar in z'n geheel hier neerzetten. 
Ja, natuurlijk is Zwarte Piet racisme
Gordels om, hoofdsteun recht, twee handen aan het stuur, we gaan het gewoon zeggen. Hier. En nu. Komt 'ie. Zwarte Piet is racisme. Daar. Zwart op wit. Kan niemand omheen. Nu is het een ding. Wij zeggen dat Zwarte Piet racisme is. Oh, sorry, zeiden we Zwarte Piet? We bedoelen natuurlijk gewoon blackface. U weet wel, het vuig racistische blackface waarmee we een maand lang negers uitlachen, voor lul zetten en belachelijk maken. Er is geen enkel argument te bedenken om een racistische tumor als Zwarte Piet in 2012 te accepteren in een democratische, beschaafde en ontwikkelde samenleving als Nederland. Er zijn wel een aantal hele grote argumenten te bedenken om het PepernootRacisme aan te passen aan de huidige denkbeelden over de mensheid. En die zetten we dus even op een rij. Keihard. In uw face. Alles. Omdat het tijd wordt dat iemand het racisme van Zwarte Piet eindelijk eens aan de kaak stelt.
Deze discussie is van vorig jaar
Oh, echt? Dus nu irrelevant, ineens? Het feit dat er vorig jaar uitvoerig over gepraat is, wil niet zeggen dat we dat dit jaar nog steeds moeten doen. Moet u voorstellen dat in het tweede jaar van Martin Luther King mensen hadden gezegd: "Joh, Martin, prima hoor, dat je dat allemaal zomaar vindt, van die negers en rechten en zo, maar is wel een beetje een discussie van vorig jaar." Kolder, natuurlijk. Had Mart daar naar geluisterd, dan was er nooit een "I Have A Dream" geweest. En was hij nooit doodgeschoten, zo is het natuurlijk ook nog maar net. Als een issue schandalig is, maakt het niet uit hoe veel jaar er al over gediscussieerd is.
Het is traditie
Oh, het is traditie. Vrouwen die niet mogen stemmen: ook ruim 2000 jaar een traditie geweest. Toch afgeschaft. Ondanks de traditie. Elke tien jaar oorlog uitlokken met Duitsland, Engeland of Portugal, ook een traditie. Slavernij, ook zo'n traditie die we zomaar hebben afgeschaft. Verzuiling, een traditie waar we inmiddels grotendeels zijn uitgegroeid. Kortom, tradities zijn ook maar vrij willekeurige handelingen die zeer tijdsgebonden zijn. Een traditie is nooit op zichzelf een argument om het niet af te schaffen.
Het is geen neger, het is een schoorsteenveger
Natuurlijk. Een schoorsteenveger. Een blanke schoorsteenveger met roet. Okee. Bent u wel eens door een schoorsteen geklommen? Is geinig, moet u eens doen. Wij garanderen u dat u er niet uitkomt met een perfecte zwart gezicht, felrode lippen, gouden oorbellen, een grote kraag en een hoog Timo&Pumba-gehalte. Als racistische karikatuur van een neger, zeg maar. Als het toch een schoorsteenveger is, waarom dan niet upgraden naar 2012 en de schoorsteenveger wat realistischer maken. Paar zwarte vegen, in plaats van, nou ja, een kwetsende negerhatende blackface.
Het is voor de kinderen, die vinden het leuk
En sinds wanneer is de mening van een kind leidend? Kinderen vinden elke avond patat vreten en pas na de film naar bed elke dag ook leuk. Toch nemen we ze hiervoor in bescherming. Maar niet tegen openbaar racisme zoals Zwarte Piet. Aw, maar de kinderen vinden het zo leuk. Negers uitlachen. Kijk hoe leuk ze het vinden. Zie ze genieten als de neuronen in hun hoofd connecties maken tussen 'neger' en 'lachwekkend minderwaardig persoon'. Oh, wat is het leuk voor de kinderen. Hoe ver wilt u gaan qua racisme voor uw kinderen? Ah, okee, u wilt verontwaardigde mensen met een donkere huidskleur die rondlopen met de mening 'Zwarte Piet is racisme' op hun shirt hardhandig tegen de grond werken en laten arresteren. Ja, dat is wel ver, inderdaad, als uw gekoesterd racisme voor kinderen belangrijker is dan vrijheid van meningsuiting... Jezus Christus, hoe schandalig is dit.
Ja maar, mijn jeugdsentiment
Ow, het is iets sentimenteels voor u. U kunt een beetje moeilijk tegen drastische veranderingen in uw nostalgisch denkkader. God, zieltje. Wat heeft u het zwaar. Eerst mocht het lynchen van negers niet meer, toen werd er paal en perk gesteld aan brandende kruizen in voortuintje, daarna mochten die zwartjoekels ineens stemmen en nu mogen we ze ook al niet meer voor lul zetten als dommige slaaf. Al dat sentiment, wat schandelijk dat men daar maar aan blijft morrelen. Waar gaat het heen? Dadelijk moeten we negers nog als gelijkwaardig zien... Aldus een bibberend blank opaatje die verstokt zit in de denkbeelden van de jaren '50.
Conclusie:
Zwarte Piet afschaffen. Kunnen we niet maken, dit. Het is verdomme 2012, mensen. Wij zijn beter dan Zwarte Piet. Afschaffen dan wel aanpassen, dit feest. Sinterklaas, als concept 'kindervriend' en commercieel hedonisme, dat kan gewoon blijven bestaan. Oud-Hollandse gezelligheid. Maar laten we dat zo organiseren, dat we niet als een stel Ku Klux Klan Overlords een maand lang negers schofferen. Dat kunnen wij best.
No more blackface, no more Zwarte Piet! Steun ook deze campagne van GeenStijl: zeg nee tegen het PepernootRacisme. Vuist tegen Piet!
Bron.
Ja, natuurlijk is Zwarte Piet racisme
Gordels om, hoofdsteun recht, twee handen aan het stuur, we gaan het gewoon zeggen. Hier. En nu. Komt 'ie. Zwarte Piet is racisme. Daar. Zwart op wit. Kan niemand omheen. Nu is het een ding. Wij zeggen dat Zwarte Piet racisme is. Oh, sorry, zeiden we Zwarte Piet? We bedoelen natuurlijk gewoon blackface. U weet wel, het vuig racistische blackface waarmee we een maand lang negers uitlachen, voor lul zetten en belachelijk maken. Er is geen enkel argument te bedenken om een racistische tumor als Zwarte Piet in 2012 te accepteren in een democratische, beschaafde en ontwikkelde samenleving als Nederland. Er zijn wel een aantal hele grote argumenten te bedenken om het PepernootRacisme aan te passen aan de huidige denkbeelden over de mensheid. En die zetten we dus even op een rij. Keihard. In uw face. Alles. Omdat het tijd wordt dat iemand het racisme van Zwarte Piet eindelijk eens aan de kaak stelt.
Deze discussie is van vorig jaar
Oh, echt? Dus nu irrelevant, ineens? Het feit dat er vorig jaar uitvoerig over gepraat is, wil niet zeggen dat we dat dit jaar nog steeds moeten doen. Moet u voorstellen dat in het tweede jaar van Martin Luther King mensen hadden gezegd: "Joh, Martin, prima hoor, dat je dat allemaal zomaar vindt, van die negers en rechten en zo, maar is wel een beetje een discussie van vorig jaar." Kolder, natuurlijk. Had Mart daar naar geluisterd, dan was er nooit een "I Have A Dream" geweest. En was hij nooit doodgeschoten, zo is het natuurlijk ook nog maar net. Als een issue schandalig is, maakt het niet uit hoe veel jaar er al over gediscussieerd is.
Het is traditie
Oh, het is traditie. Vrouwen die niet mogen stemmen: ook ruim 2000 jaar een traditie geweest. Toch afgeschaft. Ondanks de traditie. Elke tien jaar oorlog uitlokken met Duitsland, Engeland of Portugal, ook een traditie. Slavernij, ook zo'n traditie die we zomaar hebben afgeschaft. Verzuiling, een traditie waar we inmiddels grotendeels zijn uitgegroeid. Kortom, tradities zijn ook maar vrij willekeurige handelingen die zeer tijdsgebonden zijn. Een traditie is nooit op zichzelf een argument om het niet af te schaffen.
Het is geen neger, het is een schoorsteenveger
Natuurlijk. Een schoorsteenveger. Een blanke schoorsteenveger met roet. Okee. Bent u wel eens door een schoorsteen geklommen? Is geinig, moet u eens doen. Wij garanderen u dat u er niet uitkomt met een perfecte zwart gezicht, felrode lippen, gouden oorbellen, een grote kraag en een hoog Timo&Pumba-gehalte. Als racistische karikatuur van een neger, zeg maar. Als het toch een schoorsteenveger is, waarom dan niet upgraden naar 2012 en de schoorsteenveger wat realistischer maken. Paar zwarte vegen, in plaats van, nou ja, een kwetsende negerhatende blackface.
Het is voor de kinderen, die vinden het leuk
En sinds wanneer is de mening van een kind leidend? Kinderen vinden elke avond patat vreten en pas na de film naar bed elke dag ook leuk. Toch nemen we ze hiervoor in bescherming. Maar niet tegen openbaar racisme zoals Zwarte Piet. Aw, maar de kinderen vinden het zo leuk. Negers uitlachen. Kijk hoe leuk ze het vinden. Zie ze genieten als de neuronen in hun hoofd connecties maken tussen 'neger' en 'lachwekkend minderwaardig persoon'. Oh, wat is het leuk voor de kinderen. Hoe ver wilt u gaan qua racisme voor uw kinderen? Ah, okee, u wilt verontwaardigde mensen met een donkere huidskleur die rondlopen met de mening 'Zwarte Piet is racisme' op hun shirt hardhandig tegen de grond werken en laten arresteren. Ja, dat is wel ver, inderdaad, als uw gekoesterd racisme voor kinderen belangrijker is dan vrijheid van meningsuiting... Jezus Christus, hoe schandalig is dit.
Ja maar, mijn jeugdsentiment
Ow, het is iets sentimenteels voor u. U kunt een beetje moeilijk tegen drastische veranderingen in uw nostalgisch denkkader. God, zieltje. Wat heeft u het zwaar. Eerst mocht het lynchen van negers niet meer, toen werd er paal en perk gesteld aan brandende kruizen in voortuintje, daarna mochten die zwartjoekels ineens stemmen en nu mogen we ze ook al niet meer voor lul zetten als dommige slaaf. Al dat sentiment, wat schandelijk dat men daar maar aan blijft morrelen. Waar gaat het heen? Dadelijk moeten we negers nog als gelijkwaardig zien... Aldus een bibberend blank opaatje die verstokt zit in de denkbeelden van de jaren '50.
Conclusie:
Zwarte Piet afschaffen. Kunnen we niet maken, dit. Het is verdomme 2012, mensen. Wij zijn beter dan Zwarte Piet. Afschaffen dan wel aanpassen, dit feest. Sinterklaas, als concept 'kindervriend' en commercieel hedonisme, dat kan gewoon blijven bestaan. Oud-Hollandse gezelligheid. Maar laten we dat zo organiseren, dat we niet als een stel Ku Klux Klan Overlords een maand lang negers schofferen. Dat kunnen wij best.
No more blackface, no more Zwarte Piet! Steun ook deze campagne van GeenStijl: zeg nee tegen het PepernootRacisme. Vuist tegen Piet!
Bron.
Even quoten voor het nageslacht. Dames en heren: stemrecht onthouden aan vrouwen was niet seksistisch volgens cricket.quote:
Dat geldt daarvoor net zo goed inderdaad.
Die aflevering van Southpark, the Flag heet 'ie geloof ik, typeert dit euvel eigenlijk wel goed. Net als volwassenen zich nu druk maken om de zwarte pieten maakten de volwassenen zich in die aflevering druk om dat zwarte poppetje. Die kinderen zagen slechts 4 personen, zo is het nu ook, zo'n kind ziet gewoon een zwarte piet, en verbindt er verder niets aan.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
