A Song of Ice and Fire - GRRM #6 Dragons and Daggers

quote:

Op zondag 5 mei 2013 18:19 schreef Nagil het volgende:
Ik blijf erbij dat hij geen valse verwachtingen moet scheppen. Hij blijft constant roepen dat A Song of Ice and Fire zijn grootste prioriteit heeft, maar nergens kunnen we dit uit opmaken dat dit daadwerkelijk zo is.

quote:

Sterker nog, in een interview van begin april zegt hij dat hij een kwart op de weg is. Hij moet gewoon zeggen dat hij er geen zin meer in heeft en niet maar blijven roepen dat hij oh zo hard aan het werk is.

quote:

Maar dat is slecht voor zijn bankrekening en dus houdt hij miljoenen fans aan het lijntje.

quote:

Op zondag 5 mei 2013 18:25 schreef ems. het volgende:
Dat hoeft hij ook niet te doen imo.

quote:

Op zondag 5 mei 2013 18:25 schreef ems. het volgende:
Waarom? Misschien heeft hij er hartstikke veel zin in. Maar op commando een boek schrijven waar miljoenen mensen op aan het wachten zijn is geen makkelijke opdracht.

quote:

Op zondag 5 mei 2013 18:25 schreef ems. het volgende:
Onderbuikgevoelens. Zijn bankrekening hoeft zich lijkt me nergens zorgen om te maken.

Voor mijn part doet hij nog 10 jaar over het volgende boek. Zolang het maar weer smullen is.

quote:

Op zondag 5 mei 2013 19:04 schreef Nagil het volgende:

Van mij mag hij er ook 10 jaar over doen, de boeken interesseren me niet meer zo, laat de tv-serie er maar en mooi eind aan breien.

quote:

Op zondag 5 mei 2013 19:04 schreef Nagil het volgende:

[..]

Bedoel je dat het voor jou niet de grootste prioriteit hoeft te zijn? Van mij ook niet, maar ga niet roepen dat het je grootste prioriteit is als je allerlei andere klusjes aanneemt en er weinig tot geen vooruitgang zit in het boek.

quote:

Ja daarom noemt hij dit boek ook Son of Kong. En was ADWD "thee bitches and a bastard" om te schrijven. Ik heb de beste man al jaren geen passie meer voor het schrijven zien uitstralen. Het kan inderdaad zijn dat hij er best zin in heeft, maar dat heeft hij al een tijdje niet laten zien. Het enige wat hij altijd uitstraalt is wat voor ontzettend kutklusje het toch is om boeken te schrijven.

quote:

Dat zijn geen onderbuikgevoelens, dat is gewoon business. Zijn bankrekening maakt zich idd nergens zorgen over, maar GRRM blijft altijd deals sluiten, altijd troep verkopen op zijn blog. Geld is een duidelijke drijfveer voor hem, en een logische verklaring om niet te gaan roepen dat je de serie niet gaan afvoeren.

quote:

Van mij mag hij er ook 10 jaar over doen, de boeken interesseren me niet meer zo, laat de tv-serie er maar en mooi eind aan breien.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2013 14:18 schreef Nagil het volgende:
Het blijft toch hilarisch dat alles waar GRRM aan zit met jaren wordt vertraagd, het World of Ice and Fire boek is nu weer een jaar vertraagd met nu een releasedate van eind 2014. Met als excuus: er is nog meer coole shit die we er in gaan doen, dus het duurt weer een jaartje langer mensen. Dit boek stond origineel gepland voor een release in 2008.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2013 18:27 schreef stinkie het volgende:

[..]

En toen had het al jaren af moeten zijn

quote:

Hi Neil,

I've recently subscribed to George RR Martin's blog (http://grrm.livejournal.com/) in the hopes of getting some inside information regarding when the next "Song of Ice and Fire" book is due to be released. I love the series but since subscribing to the blog I've become increasingly frustrated with Martin's lack of communication on the next novel's publication date. In fact, it's almost as though he is doing everything in his power to avoid working on his latest novel. Which poses a few questions:

1. With blogs and twitter and other forms of social media do you think the audience has too much input when it comes to scrutinising the actions of an artist? If you had announced a new book two years ago and were yet to deliver do you think avoiding the topic on your blog would lead readers to believe you were being "slack"? By blogging about your work and life do you have more of a responsibility to deliver on your commitments?

2. When writing a series of books, like Martin is with "A Song of Ice and Fire" what responsibility does he have to finish the story? Is it unrealistic to think that by not writing the next chapter Martin is letting me down, even though if and when the book gets written is completely up to him?

Would be very interested in your insight.

Cheers
Gareth

quote:

My opinion....

1) No.

2) Yes, it's unrealistic of you to think George is "letting you down".

Look, this may not be palatable, Gareth, and I keep trying to come up with a better way to put it, but the simplicity of things, at least from my perspective is this:

George R.R. Martin is not your bitch.

This is a useful thing to know, perhaps a useful thing to point out when you find yourself thinking that possibly George is, indeed, your bitch, and should be out there typing what you want to read right now.

People are not machines. Writers and artists aren't machines.

You're complaining about George doing other things than writing the books you want to read as if your buying the first book in the series was a contract with him: that you would pay over your ten dollars, and George for his part would spend every waking hour until the series was done, writing the rest of the books for you.

No such contract existed. You were paying your ten dollars for the book you were reading, and I assume that you enjoyed it because you want to know what happens next.

It seems to me that the biggest problem with series books is that either readers complain that the books used to be good but that somewhere in the effort to get out a book every year the quality has fallen off, or they complain that the books, although maintaining quality, aren't coming out on time.

Both of these things make me glad that I am not currently writing a series, and make me even gladder that the decade that I did write series things, in Sandman, I was young, driven, a borderline workaholic, and very fortunate. (and even then, towards the end, I was taking five weeks to write a monthly comic, with all the knock-on problems in deadlines that you would expect from that).

For me, I would rather read a good book, from a contented author. I don't really care what it takes to produce that.

Some writers need a while to charge their batteries, and then write their books very rapidly. Some writers write a page or so every day, rain or shine. Some writers run out of steam, and need to do whatever it is they happen to do until they're ready to write again. Sometimes writers haven't quite got the next book in a series ready in their heads, but they have something else all ready instead, so they write the thing that's ready to go, prompting cries of outrage from people who want to know why the author could possibly write Book X while the fans were waiting for Book Y.

I remember hearing an upset comics editor telling a roomful of other editors about a comics artist who had taken a few weeks off to paint his house. The editor pointed out, repeatedly, that for the money the artist would have been paid for those weeks' work he could easily have afforded to hire someone to paint his house, and made money too. And I thought, but did not say, “But what if he wanted to paint his house?”

I blew a deadline recently. Terminally blew it. First time in 25 years I've sighed and said, “I can't do this, and you won't get your story.” It was already late, I was under a bunch of deadline pressure, my father died, and suddenly the story, too, was dead on the page. I liked the voice it was in, but it wasn't working, and eventually, rather than drive the editors and publishers mad waiting for a story that wasn't going to come, I gave up on it and apologised, worried that I could no longer write fiction.

I turned my attention to the next deadline waiting – a script. It flowed easily and delightfully, was the most fun I've had writing anything in ages, all the characters did exactly what I had hoped they would do, and the story was better than I had dared to hope.

Sometimes it happens like that. You don't choose what will work. You simply do the best you can each time. And you try to do what you can to increase the likelihood that good art will be created.

And sometimes, and it's as true of authors as it is of readers, you have a life. People in your world get sick or die. You fall in love, or out of love. You move house. Your aunt comes to stay. You agreed to give a talk half-way around the world five years ago, and suddenly you realise that that talk is due now. Your last book comes out and the critics vociferously hated it and now you simply don't feel like writing another. Your cat learns to levitate and the matter must be properly documented and investigated. There are deer in the apple orchard. A thunderstorm fries your hard disk and fries the backup drive as well...

And life is a good thing for a writer. It's where we get our raw material, for a start. We quite like to stop and watch it.

The economics of scale for a writer mean that very few of us can afford to write 5,000 page books and then break them up and publish them annually once they are done. So writers with huge stories, or ones that, as Sandman did, grow in the telling, are going to write them and have them published as they go along.

And if you are waiting for a new book in a long ongoing series, whether from George or from Pat Rothfuss or from someone else...

Wait. Read the original book again. Read something else. Get on with your life. Hope that the author is writing the book you want to read, and not dying, or something equally as dramatic. And if he paints the house, that's fine.

And Gareth, in the future, when you see other people complaining that George R.R. Martin has been spotted doing something other than writing the book they are waiting for, explain to them, more politely than I did the first time, the simple and unanswerable truth: George R. R. Martin is not working for you.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2013 18:46 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

En in 2009 schreeft Neil Gaiman er al een mooi antwoord op op een ingezonden brief:

[..]


[..]

quote:

Op zaterdag 11 mei 2013 19:17 schreef stinkie het volgende:

[..]

Meer dan 3 regels om iets uit te leggen. Bullshit warning if I ever saw one.

Punt 1 heeft ie gelijk in. En dat kost 'm 1 regel. Punt 2 hoef ik niet eens te lezen. Als je weet dat je een deadline kan halen geef er dan geen 1. Het is 'm met nog geen enkel boek gelukt.

En hij werkt idd niet voor mij. Hij werkt voor zichzelf. Omdat zijn fans al jaren in z'n 'beloftes' trappen.

quote:

Op zondag 12 mei 2013 13:19 schreef MAHL het volgende:
Interesseert me ook vrij weinig wanneer de boeken af zijn. Hoe eerder hoe beter natuurlijk, maar in de tussentijd zijn er ook zoveel andere mooie series te lezen.

Wat de serie betreft, de makers weten al in de hoofdlijnen hoe GRRM het wil laten aflopen, dus echt een probleem wordt dat ook niet. Desnoods maken ze hun eigen versie van het einde, een beetje zoals Full Metal Alchemist toen de anime de manga inhaalde

quote:

Part of what entices us to buy a book is the promise conveyed in the title. “Gragnar’s Epic Magical Dragon Quest Trilogy: Book 1” promises there will be two more books. Whether through the title, or interviews, or through a note to readers at the end of a book that says the next book will be out in a year, when an author makes that kind of commitment, maybe technically there’s no contract, but there is an obligation.

And do you know who’s hurt when that obligation is broken? Not the multimillionaire authors, but the mid-listers who are in the middle of a series, barely making it, who hear readers say, “I don’t start a series anymore until all the books are finished. I’ve been burned too many times.” (...) GRRM promised something he didn’t deliver. If he were better at PR, he might have defused a great deal of the anger, but he can get away with it because he’s a towering talent with millions of fans. (...) So, Mr Gaiman, that “GRRM is not your bitch” is trivially true, but I’m not sure it’s something we should cheer. We can fail to fulfill our obligations for many good reasons. However, when we do, it behooves us to apologize, not to pretend that readers are the ones acting entitled. (...) Regardless of their success, writers have obligations to readers because readers pay us to do what we love. Readers don’t understand how hard writing can be, but many of us don’t understand how hard it is to work at McDonald’s, or a post office, or a sales desk.

quote:

Op zondag 12 mei 2013 16:45 schreef Nagil het volgende:
Hij stelt niet alleen zijn fans teleur met het missen van deadlines, ook zijn collega's. Met het meest schrijnende voorbeeld van de Poul Anderson anthology die oktober vorig jaar in de schappen zou moeten liggen. Elke schrijver voor dat boek heeft anderhalf jaar geleden keurig een kort verhaaltje ingeleverd, maar GRRM heeft in drie jaar tijd nog steeds niks ingeleverd. Dat is gewoon puur amateuristisch gedrag en daarmee naait hij zijn collega's.

Overigens zijn er twee uitstekende artikelen van Brent Weeks en Alan Baxter die Gaiman's brief nuanceren en het allemaal niet zo zwart/wit is zoals veel mensen denken:

http://www.scifinow.co.uk(...)n-is-not-your-bitch/

http://www.alanbaxteronli(...)-investment-readers/

[..]

quote:

I really want GRRM to finish A Song Of Ice & Fire. I’ve invested a lot of time and money into it and I really want to know how it all works out. But Martin isn’t my bitch and I can’t force him to do something that he may not have the ability (due to other things in his life) or inclination to do. But, should the series not be wrapped up, I will feel let down.

quote:

For this book, he was supposed to write 50,000 words - he wrote 250,000. The extras have been put in a file for a project they are now calling the "GRRM - arillion." Way down the road.

The premise of the "World" book is that it is a copy of a tome presented to Robert just after the Rebellion. The "article" he read was written by a Maester Glyndon. Glyndon distilled his work from three other accounts of the conquest: one from a septon, one from a Grand Maester, and one from "The Tales of Mushroom" a court fool. George actually wrote all three of these pieces as well.

"The Princess and the Queen" is a tale of the Dance of the Dragons that will appear in the anthology Dangerous Women. He turned in 80,000 words, which was edited down to 30,000.

He would like to do 5 or 6 more Dunk and Egg stories. The first 3 are to be released as a collection next spring.

quote:

Op maandag 3 juni 2013 22:30 schreef neilpad het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de serie momenteel?
Ik ben persoonlijk ergens aan het begin van het tweede seizoen afgehaakt.

quote:

Op maandag 3 juni 2013 22:30 schreef neilpad het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de serie momenteel?
Ik ben persoonlijk ergens aan het begin van het tweede seizoen afgehaakt.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 06:29 schreef Snowbells het volgende:
Ik vind de serie steeds minder worden

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 06:29 schreef Snowbells het volgende:
Ik vind de serie steeds minder worden