GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Het ligt er helemaal hoe bewust en ik in het verhaal zit. Maar er is toch wel degelijk 'iets' dat Nederlands praat als ik denk. (Nu ik dat zo neerzet/zo lees klinkt het best psychotisch, of nie? ) Maar ik neem aan dat er genoeg mensen zijn die begrijpen wat ik bedoel.quote:Op donderdag 8 november 2012 20:08 schreef KreKkeR het volgende:
zonder aandacht te besteden aan de klanken. Volgens mij lezen we doorgaans niet alsof de tekst hardop in het hoofd wordt afgespeeld. Zelfde geldt voor denken, tenminste als ik naar mezelf kijk. Volgens mij denk ik doorgaans niet op een manier dat ik mezelf in mijn hoofd hoor praten. Dat neigt meer naar de stemmetjes in het hoofd
Er zijn wel momenten dat ik hardop in mijn hoofd denk, wanneer ik zit te piekeren ofzo, of wanneer ik iets aan het opschrijven ben. Maar volgens mij doe ik het niet standaard.
Het was dan ook niet de bedoeling om een groep of doven in het algemeen neer te zetten als mensen die niet zouden kunnen denken ofzo. Helemaal niet zelfs.
Maar als ik het goed begrijp is er niet echt een 'standaard' over hoe doven en/of mensen in het algemeen denken. Zo zijn er mensen die in woorden denken, sommige visueel, andere in gebaren... dat vind ik op zich boeiende materie om, eh... over na te denken
Oh het is absoluut een interessante vraagquote:Op donderdag 8 november 2012 20:42 schreef iBenny het volgende:
[..]
Het ligt er helemaal hoe bewust en ik in het verhaal zit. Maar er is toch wel degelijk 'iets' dat Nederlands praat als ik denk. (Nu ik dat zo neerzet/zo lees klinkt het best psychotisch, of nie? ) Maar ik neem aan dat er genoeg mensen zijn die begrijpen wat ik bedoel.
Het was dan ook niet de bedoeling om een groep of doven in het algemeen neer te zetten als mensen die niet zouden kunnen denken ofzo. Helemaal niet zelfs.
Maar als ik het goed begrijp is er niet echt een 'standaard' over hoe doven en/of mensen in het algemeen denken. Zo zijn er mensen die in woorden denken, sommige visueel, andere in gebaren... dat vind ik op zich boeiende materie om, eh... over na te denken
En ik moet zeggen dat het mij, wanneer ik langere tijd in het buitenland verblijf en nagenoeg alleen Engels moet spreken, ik mezelf er soms op betrap dat ik, wanneer ik (in mijn hoofd) hardop denk, opeens even in het Engels begin te denken (zodra ik dit doorheb schakel ik weer over naar NL).
Het rare is dat ik normaal dus (zover ik het door heb) niet hardop in mijn hoofd denk. Misschien doe ik het ook dan wel, maar ben ik het mij er niet bewust van, geen idee eigenlijk.
Iemand zei net dat zijn of haar dove broertje in beelden en gebarentaal denkt. Maar wat als je ook op oudere leeftijd dan baby, nooit een menselijke taal hebt geleerd? (Komt sporadisch voor natuurlijk, alleen bij bijv. wolvenkinderen e.d.). Ook dan onthoud je dingen. Wellicht dat mensen in beginsel in beelden en emoties denken. Wellicht dat dit de eerste gedachten zijn, gedachten die bij mensen die een taal hebben aangeleerd, vrijwel direct worden gekoppend aan / omgezet in de aangeleerde taal. Doordat deze koppeling zo direct is lijkt het wel alsof we in onze aangeleerde taal denken. (Ik zeg niet dat het zo is, maar even als theorie).
Krekker is de bom!
Grappig, ik betrap me er ook vaak op in het Engels te denken.quote:
[..]
Oh het is absoluut een interessante vraag
En ik moet zeggen dat het mij, wanneer ik langere tijd in het buitenland verblijf en nagenoeg alleen Engels moet spreken, ik mezelf er soms op betrap dat ik, wanneer ik (in mijn hoofd) hardop denk, opeens even in het Engels begin te denken (zodra ik dit doorheb schakel ik weer over naar NL).
Het rare is dat ik normaal dus (zover ik het door heb) niet hardop in mijn hoofd denk. Misschien doe ik het ook dan wel, maar ben ik het mij er niet bewust van, geen idee eigenlijk.
Iemand zei net dat zijn of haar dove broertje in beelden en gebarentaal denkt. Maar wat als je ook op oudere leeftijd dan baby, nooit een menselijke taal hebt geleerd? (Komt sporadisch voor natuurlijk, alleen bij bijv. wolvenkinderen e.d.). Ook dan onthoud je dingen. Wellicht dat mensen in beginsel in beelden en emoties denken. Wellicht dat dit de eerste gedachten zijn, gedachten die bij mensen die een taal hebben aangeleerd, vrijwel direct worden gekoppend aan / omgezet in de aangeleerde taal. Doordat deze koppeling zo direct is lijkt het wel alsof we in onze aangeleerde taal denken. (Ik zeg niet dat het zo is, maar even als theorie).
---------------
Verder vind ik dit een erg interessant onderwerp. Moet ik me eens in verdiepen
I solemnly swear i'm up to no good
Ter info, ondergetekende is pre-linguaal doof en heeft een tijdje op dovenschool in St. Michielsgestel gezeten.
Hoe ik denk? Meestal in vorm van teksten. Dat men hier in vorm van gesproken tekst en klanken zou denken, daar kan ik dan weer weinig bij voorstellen..
Hoe ik denk? Meestal in vorm van teksten. Dat men hier in vorm van gesproken tekst en klanken zou denken, daar kan ik dan weer weinig bij voorstellen.
.
Het is een illusie dat mensen altijd denken in een taal. Als je bezig bent in je hoofd zinnen te vormen dan ben je letterlijk je denkproces aan het vertragen. Denken in een taal doe je vooral om te oefenen met zinnen die je later wilt uitspreken maar normaal nadenken is veel abstracter en ben je minder bewust van.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hier kan ik me wel goed in vinden. Sluit ook goed aan op wat ik zei en verklaart ook waarom ik mezelf soms wel hardop hoor denken, soms in een andere taal. Nu ik er zo over nadenk zijn dat vaak ook de momenten dat mijn gedachten betrekking hebben om een 'sociale setting'. Bijvoorbeeld wanneer ik nog even denk aan een gezellige middag, een gezellig gesprek, etc. In dit geval oefen ik dan niet bewust met zinnen die ik werkelijk later wil uitspreken. Maar onbewust ben ik de zinnen ivm de sociale setting toch in mijn hoofd hardop aan het uitspreken.quote:Op vrijdag 9 november 2012 00:42 schreef SpecialK het volgende:
Het is een illusie dat mensen altijd denken in een taal. Als je bezig bent in je hoofd zinnen te vormen dan ben je letterlijk je denkproces aan het vertragen. Denken in een taal doe je vooral om te oefenen met zinnen die je later wilt uitspreken maar normaal nadenken is veel abstracter en ben je minder bewust van.
Krekker is de bom!
Inderdaad dezelfde vraag die je daar stelt. Alleen was de topictitel wel een beetje lullig verwoord (zie ook bepaalde reacties in dat topicquote:
Goeie vraag!
Kunnen dove mensen denken?
).
Krekker is de bom!
Op
Ja dat was het ookquote:Op vrijdag 9 november 2012 01:32 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Inderdaad dezelfde vraag die je daar stelt. Alleen was de topictitel wel een beetje lullig verwoord (zie ook bepaalde reacties in dat topic
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik vraag me eerder af wat een blinde ziet als hij droomt.quote:
Ze kunnen toch lezen, en dingen zien. Ik zou me eerder afvragen hoe een blinde denkt.
Wat TS wil kan me gestolen worden, compleet onnodig om nog even met zijn gehoor te pochen:quote:
[..]
TS vroeg niet waarmee dove mensen denken.
quote:Op donderdag 8 november 2012 15:09 schreef iBenny het volgende:
dan hoor ik dat ook maar al te graag.
full stops and exclamation marks
Ik spreek vrijwel elke avond met een vriend uit Polen, in het Engels. Als hij mij iets vraagt, denk ik erover na in het Engels. Maar spreken we Nederlands, denk ik in het Nederlands, en spreken we Pools, denk ik ook in het Pools.quote:
[..]
Oh het is absoluut een interessante vraag
En ik moet zeggen dat het mij, wanneer ik langere tijd in het buitenland verblijf en nagenoeg alleen Engels moet spreken, ik mezelf er soms op betrap dat ik, wanneer ik (in mijn hoofd) hardop denk, opeens even in het Engels begin te denken (zodra ik dit doorheb schakel ik weer over naar NL).
Omdat ik daar laatst aan zat te denken (denken over denken, aha), vroeg ik het hem, en hij heeft exact hetzelfde.
Het blijft interessant, dat brein van ons
Je raekt an de dinge geweun.
Maar nu: hoe denkt iemand die geheel blind en geheel doof is?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Je impliceert hiermee dat je moeder doof is.quote:Op donderdag 8 november 2012 15:10 schreef Mirjam het volgende:
Zal ik dat eens aan m'n moeder vragen?
Derhalve heeft het geen zin om het te vragen; ze zal je vraag immers niet horen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Want een vraag per tekst en/of gebarentaal is geen vraag?quote:Op vrijdag 9 november 2012 02:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Je impliceert hiermee dat je moeder doof is.
Derhalve heeft het geen zin om het te vragen; ze zal je vraag immers niet horen.
Je raekt an de dinge geweun.
Wellicht gaat die in vorm van vierhand gebarentaal, vorm die je met hand heeft gevoeld en of brallie.quote:
Maar nu: hoe denkt iemand die geheel blind en geheel doof is?
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Interessant topic. Ik vroeg me dit soort dingen ook wel eens af.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
Je impliceert hiermee dat je moeder doof is.
Derhalve heeft het geen zin om het te vragen; ze zal je vraag immers niet horen.
Mij mag je er voor wakker maken.
Sowieso kan je vragen ook anders stellen hè? Ik heb het mijn moeder via mail gevraagdquote:
[..]
Je impliceert hiermee dat je moeder doof is.
Derhalve heeft het geen zin om het te vragen; ze zal je vraag immers niet horen.
Maar ook als ik het in persoon vraag, dan hoort ze het niet, maar ze verstaat me wel!
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik denk dat het antwoord heel simpel is. Je denkt over dingen waarmee je communiceert en die met jou communiceren.
Een dove zal denken in beelden, letters, gebaren.
Iemand die al zijn hele leven zowel blind als doof is zal denken in bijvoorbeeld geur en gevoel.
Teminste, dit lijkt me het meest waarschijnlijk.
Een dove zal denken in beelden, letters, gebaren.
Iemand die al zijn hele leven zowel blind als doof is zal denken in bijvoorbeeld geur en gevoel.
Teminste, dit lijkt me het meest waarschijnlijk.
Hoezo? Die zouden dan toch ook gewoon in klanken en in taal (kunnen) denken.quote:
Ik denk dat het antwoord heel simpel is. Je denkt over dingen waarmee je communiceert en die met jou communiceren.
Een dove zal denken in beelden, letters, gebaren.
Iemand die al zijn hele leven zowel blind als doof is zal denken in bijvoorbeeld geur en gevoel.
Teminste, dit lijkt me het meest waarschijnlijk.
Iemand zei vandaag dat als je van 1-10 telt in je hoofd, dat de taal die je dan denkt/spreekt 'jouw taal' is.
Huh? Hoezo?quote:
Mijn moeder vond de vraag te moeilijk om te beantwoorden
Te moeilijk om uit te leggen denk ik.quote:
De vraag is natuurlijk heel abstract, ik weet dat dat soms een probleem kan zijn. Bij dove mensen in ieder geval.
Mijn moeder had hetzelfde probleem, die kon ook niet antwoorden op die vraag
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
|
|
